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Fine del mondo - I Testimoni di Geova hanno sbagliato?

Last Update: 11/18/2019 4:22 AM
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11/9/2019 4:35 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 09/11/2019 15.40:

Non si tratta di "portenti" ma di provvedimenti che vengono presi per amore dei fratelli. È l'amore che spinge lo Schiavo ad aver cura dei suoi domestici.




bravo Johnny.

Lo SFS non ha mai fatto segni e prodigi (quelli li lasciamo ad altri,,,) per ingannare perché questo è il compito dei falsi cristi e falsi profeti.
Anche perché, scritturalmente, ha un compito differente nel contesto matteano tutto incentrato sulla parousìa, la fine e la relativa vigilanza.

[Edited by Aquila-58 11/9/2019 4:36 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
11/9/2019 4:38 PM
 
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Facciamo un po' di chiarezza:

Chiesa Evangelica indica le chiese protestanti storiche, mentre si parla di evangelicalismo o evangelismo (il termine proviene dall'inglese evangelical) per indicare l'insieme di movimenti e denominazioni cristiane di origine protestante nato nei paesi anglosassoni nel XVIII secolo.

«L'aggettivo «evangelico» è ambiguo. In paesi di tradizione cattolica indica talora semplicemente tutte le comunità protestanti. Nella letteratura scientifica anglo-americana evangelical indica tradizionalmente la corrente del protestantesimo più interessata ai revival e più missionaria, che coincide ampiamente con il secondo protestantesimo (anche se coinvolge frange del primo, particolarmente nel mondo calvinista). Un uso più recente chiama «evangelici» i protestanti i cui orientamenti teologici e politici possono essere definiti moderatamente conservatori, in una posizione intermedia fra l'orientamento «progressista» o liberal e l'orientamento fondamentalista. Gli evangelical italiani preferiscono essere definiti «evangelicali» dal momento che nell'uso italiano corrente gli «evangelici» sono i protestanti in genere, non i fedeli della corrente evangelical».

Massimo Introvigne

(Scopiazzato da Wikipedia)
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
11/9/2019 4:40 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 16.30:




Negli Atti 21:8 Filippo è chiamato evangelista, ed in 2 Timoteo 4:5, Paolo lo esorta a fare l'opera di evangelista:
Ma avrei dovuto scrivere evangelica riferito alla chiesa:.




Verde, un conto è essere evangelizzatore o fare l' evangelizzatore, un altro è essere un evangelico (mi riferisco alle chiese della "babele" evangelica o protestante)


Vabbè, devo andare all' adunanza, a stasera



[SM=x1408425]


[Edited by Aquila-58 11/9/2019 4:42 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
11/9/2019 5:05 PM
 
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Anche io ora ho l'adunanza [SM=g1871112]
11/9/2019 6:15 PM
 
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Re:
Anthony.Sidra, 09/11/2019 13.52:

Perdonami verderame ma evidentemente sono stupido io.....
Ma ancora non vedo "fine del mondo o battaglia di armaghedon"
Così come è scritto può avere molte interpretazioni mi servono più informazioni.
Del tipo :
In che modo credevano che Gesù dovesse regnare invisibile o visibile?
Ci sono altri avvenimenti considerati nella pubblicazione ?
Ecc ecc.
Prendere una frase estrapolata può voler dire tutto e niente




“Dunque, fu nel 606 a.C. che il regno di Dio finì, il diadema fu tolto, e tutta la terra fu ceduta ai Gentili. I 2.520 anni dopo il 606 a.C. finiranno nel 1914 d.C., ossia quarant’anni dopo il 1874; e questi quarant’anni nei quali siamo ora entrati devono essere ‘un tempo di afflizione qual mai non fu da che esistono nazioni’. E durante questi quarant’anni, il regno di Dio dev’essere istituito (ma non nella carne, ‘prima ciò che è naturale e poi ciò che è spirituale’), i Giudei devono essere restaurati, i regni dei Gentili frantumati ‘come il vaso di un vasaio’, e i regni di questo mondo divenuti i regni di nostro Signore e del suo Cristo, e l’età del giudizio introdotta”. — I Tre Mondi o il Piano di Redenzione, pagine 83, 189.*

w55 15/8 pp. 484-489 Parte I: Le prime voci (1870-1878)

[Edited by verderame.1958 11/9/2019 6:16 PM]



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 6:23 PM
 
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Re:
Anthony.Sidra, 09/11/2019 13.58:

Sono d'accordo ne Russel ne rutteford erano tdg ma per verderame va bene tutto.




Va beh...che dire, meglio lasciar perdere.




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Isaac Asimov
11/9/2019 7:21 PM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 18.23:



Va beh...che dire, meglio lasciar perdere.


Se leggessi il contesto stava dicendo che Russel e Rutherford non erano Tdg per definizione perché ancora non si chiamavano così come gruppo, ma ovviamente singolarmente testimoniavano Geova nella loro vita.
[Edited by johnny01 11/9/2019 7:21 PM]
11/9/2019 7:38 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 09/11/2019 19.21:

Se leggessi il contesto stava dicendo che Russel e Rutherford non erano Tdg per definizione perché ancora non si chiamavano così come gruppo, ma ovviamente singolarmente testimoniavano Geova nella loro vita.




si ma non vedo l'attinenza con quello di cui discutiamo. Neanche gli apostoli si chiamavano testimoni di Geova, ma cristiani.




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Isaac Asimov
11/9/2019 7:41 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 19.38:




si ma non vedo l'attinenza con quello di cui discutiamo. Neanche gli apostoli si chiamavano testimoni di Geova, ma cristiani.


Era per farti capire che non siamo seguaci di Russel o Rutherford.
11/9/2019 8:33 PM
 
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11/9/2019 8:34 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 09/11/2019 14:50:

Vero, è stata pubblicata qualche dichiarazione di troppo.

Anche in questo video al minuto 13 questo avvenimento viene raccontato con molta franchezza:
www.jw.org/finder?srcid=share&prefer=content&applanguage=I&locale=it&item=pub-jwbcov_201705_4_VIDEO&docid...

Alcuni avevano aspettative sbagliate e arrivarono a vendersi la casa e a licenziarsi. È stata una prova per alcuni fratelli, peró quasi tutti fecero i cambiamenti necessari e rimasero fedeli. Si erano dedicati a Geova, non a una data.
(Niente oscurantismo come pensa Verderame, ma questo video è stato fatto vedere a un recente congresso)



Io non c'ero. Il video dice "alcuni pensarono che...".
Tuttavia non penso che il conto che porta al 1975 se lo siano inventati questi "alcuni", di solito i conteggi si leggono nelle pubblicazioni, poi la reazione è individuale.

Simon
11/9/2019 8:36 PM
 
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Re:
geremia60(2019), 09/11/2019 15:20:



è dovere di ogni cristiano avvisare un fratello, chiunque sia , se tg o cattolico o pentecostale se si sta sviando, sai quanto me ne importerebbe se non fosse che condivido questo pensiero?. Però, sai, non ho la presunzione di essere infallibile, può darsi che mi sbagli o forse no, però al momento tutto quello che ho valutato in anni mi ha portato a questa conclusione, e sono responsabile di ciò. Almeno sono coerente , considerando che la idea della presunta presenza è qualcosa di errato di cui Cristo ci ha avvisato in Matteo 24, di non credere; sulla base del quale ci si illude o si dà una illusione , che nella pratica deludendo per le tante immancabili occasioni, poi fa perdere la fede a diversi che ti bastonano da fuori, essendo che qualcuno li ha bastonati da dentro in base al fatto che lui è già un principe e chi sei tu da dirgli qualcosa, ma lo può solo il Cristo che già governa dal cielo sulla terra , e quindi devi dargli fiducia e basta, che è un panorama uguale tra i pentecostali, . Ma cosa centri tu che porti una idea errata, che per rispetto ti attribuisco in buona fede, altrimenti non sarei qui a perdere tempo ? SE ti dà fastidio, non cè problema , non aggiungo altro . Non mi obbliga nessuno a questo punto. E ti ringrazio di avermi sopportato.
ma non pensare che ho voluto demolire la tua fede, anzi...

ciao



Per quel che mi riguarda, lo scambio di opinioni, se rispettoso, è sempre bene accetto.

Simon
11/9/2019 8:38 PM
 
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Re: Re:
geremia60(2019), 09/11/2019 15:34:



caro jonni io non odio nessun canale, semplicemente sono realista, le grandi opere o portenti di tutti, degli evangelisti dei cattolici non mi impressionano ... penso che il cristiano, a prescindere se testimone o di altra confessione si vede dall'amore che mostra per i suoi simili indistintamente dal loro credo. SE fai qualcosa per i tuoi, come dice Cristo non hai fatto niente di nuovo, ma dobbiamo essere perfetti come lo è il Padre almeno su questo aspetto.. da buon samaritani.

Quando condanno un torto non condanno necessariamente la persona in quanto tutti sbagliamo,e possiamo sbagliare e ho visto in questa ottica la interpretazione della figura del canale o dei canali,e dei loro errori, sia in bene che in male. Alla fin fine conta la persona che ti sta davanti, e le motivazioni che lo spingono se buone oppure no. In questa ottica è utile a non inginocchiarsi alle ingiustizie volontarie o involontarie che siano, se sei consapevole che sono errori. Poi il come e la misura lo decidi tu, nel tuo privato. Poi Dio si può servire pure di uno stolto come suo schiavo..e non sono io a negargli tale ruolo in senso buono; anche se stolto, tanto più se saggio



Caro geremia,

continua a seguire i comandi del Cristo, tra cui certamente il primo e il secondo comandamento piu' importante, e sta sicuro che non sbaglierai.

Simon
11/9/2019 8:39 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 09/11/2019 20.34:



Io non c'ero. Il video dice "alcuni pensarono che...".
Tuttavia non penso che il conto che porta al 1975 se lo siano inventati questi "alcuni", di solito i conteggi si leggono nelle pubblicazioni, poi la reazione è individuale.

Simon

Si ovviamente non stiamo negando ciò Simon, era solo per dire che lo Schiavo ne parla tranquillamente perché non abbiamo niente da nascondere.
I detrattori invece credono che lo Schiavo queste cose non le voglia fare sapere.
11/9/2019 8:40 PM
 
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Re:
Vostok1, 09/11/2019 16:22:




Non li metto in dubbio io ma la storia :-O
Purtroppo il morto è sulla bara!



Per nostro fortuna la storia è andata avanti diversamente da come la pensi tu e il rispetto per questi primi seguaci del Cristo ha posto il fondamento del cristianesimo, anche se le loro attese si sono avverate solo in parte.

Simon
11/9/2019 8:42 PM
 
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"MOLTI infatti (ne parlavo spesso, ma ora ne parlo piangendo) si comportano da nemici del palo di tortura del Cristo. La loro sorte è la distruzione, il loro dio è il loro ventre, la loro gloria è in realtà la loro vergogna, e la loro mente è rivolta alle cose terrene" (Filippesi 3:18,19) Anche in passato MOLTI lasciarono la congregazione perché avevano dei motivi sbagliati. Quindi non dovremmo sorprenderci se oggi succede la stessa cosa.
11/9/2019 8:49 PM
 
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Re:
johnny01, 09/11/2019 19:41:

Era per farti capire che non siamo seguaci di Russel o Rutherford.



Penso che Verde non abbia problemi a capirlo, visto che legge le nostre riviste, anche quelle del 1955... [SM=g10765]

Simon
11/9/2019 9:01 PM
 
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Re:
johnny01, 09/11/2019 20:42:

"MOLTI infatti (ne parlavo spesso, ma ora ne parlo piangendo) si comportano da nemici del palo di tortura del Cristo. La loro sorte è la distruzione, il loro dio è il loro ventre, la loro gloria è in realtà la loro vergogna, e la loro mente è rivolta alle cose terrene" (Filippesi 3:18,19) Anche in passato MOLTI lasciarono la congregazione perché avevano dei motivi sbagliati. Quindi non dovremmo sorprenderci se oggi succede la stessa cosa.



Di i tdG sono un gruppo religioso abbastanza aperto, quindi è possibile entrare cosi' come uscirne.
Oggi per fortuna non sono "molti" a lasciare la congregazione.

Simon
11/9/2019 9:30 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 09/11/2019 19.41:

Era per farti capire che non siamo seguaci di Russel o Rutherford.




Certo, ma che cosa cambia? Erano "canale" e portavoce tutti e due, unti e membri dello schiavo, anche se Russell mori prima del 1919.
Almeno fino al 2012.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 9:30 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 21.30:




Certo, ma che cosa cambia? Erano "canale" e portavoce tutti e due, unti e membri dello schiavo, anche se Russell mori prima del 1919.
Almeno fino al 2012.

E quindi? Erano imperfetti anche loro
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