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Fine del mondo - I Testimoni di Geova hanno sbagliato?

Last Update: 11/18/2019 4:22 AM
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11/9/2019 12:28 AM
 
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Caro Vostock,


Lo dicevano pure gli apostoli e sono passati 2000 anni

Auguri!



Noi cristiani non viviamo in vista di una data... mi pare che non ti sia molto chiaro il concetto.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
11/9/2019 3:51 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 00.04:




Duro di comprendonio ci sarai tu.
Per fine del mondo si intende Armaghedon ed è quello in cui credeva Russell per il 1914, la distruzione di tutti i regni sulla terra,non certo la parusia che per lui era in atto dal 1874. Ti ho citato le pubblicazioni, che penso che tu conosca bene e continui a far lo gnorri.

Citami una pubblicazione di cosa si aspettava Russell per 1914.

La mia non voleva essere un offesa, se è stata percepita come tale chiedo scusa.

Perdonami verderame ma già ai tempi del araldo di Sion si insegnava che gli unti dovevano combattere la battaglia di armaghedon assieme a Gesù, almeno così ricordo e se mi sbaglio chiedo una dimostrazione pratica con pubblicazioni che al momento non so dove reperire ma qualcuno in forum sono certo che sa dove trovarle.

Comunque è ancora da precisare di nuovo per la terza volta, l'enorme ma semplice differenza tra "GUERRA DI ARMAGHEDON" e "BATTAGLIA DI ARMAGHEDON".
La differenza è enorme, la guerra non abbiamo idea di quanto duri ed era così anche ai tempi di Russell, mentre la battaglia è l'epilogo finale ma non è immediato ci sono altre cose che devono accadere durante la guerra ma prima della battaglia.
In ogni caso ci sono 3 cose che devi capire, perché qui l'accusa mi duole dirlo è di "falsa profezia"

1 non è mai stata fissata una data per la BATTAGLIA di armaghedon.
2 non è mai stato profetizzato nulla, la differenza tra intendere e profetizzare è abissale e le date che sono state citate sono state intese non profetizzare
3 l'errore c'è stato non lo metto in dubbio ma non si è ancora mai parlato direttamente della BATTAGLIA di armaghedon,l'errore comprende altre questioni molto vicine ma diverse.
11/9/2019 7:38 AM
 
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Le date sono state calcolate a partire da riferimenti biblici
Cosa che per quanto concerne la fine del presente sistema di cose è un’impresa destinata a fallire sin dall’inizio

Scusa Anthony, ma questa differenza tra guerra è battaglia di Harmaghedon da dove la tiri fuori?

In questo senso, per me esiste solo la battaglia di Harmaghedon

[SM=g1871112]
11/9/2019 9:05 AM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 08.11.2019 14:41:



Barnabino questa dell'urgenza, non riesco a capirla se da duemila anni la fine non viene, qual'è il senso?
E come far uscire qualcuno in piena notte gridando al fuoco,allorché non c'è nessun incendio.


Anche se uno non ha la possibiltà di conoscere e prendere posizione in questa vita, potrà sempre farlo alla resurrezione dei giusti e degli ingiusti, sempre secondo la Bibbia.
Non è quello che è successo dal 1874 ad oggi?






Verderame, non so se hai capito il punto che ho cercato di esporre
viviamo sotto il giogo di Satana
nel sistema di cose satanico
quando nasciamo apparteniamo alla famiglia spirituale che abbiamo ereditato in ragione della scelta dei nostri primi antenati, che hanno scelto Satana.

Non a tutti questo sta bene. Alcuni non si sentono di appartenere alla famiglia di Satana e detestano questo sistema di cose, non accettano Satana come padre spirituale.
Ricercano il Creatore, e desiderano cambiare la loro condizione di vita e desiderano CAMMINARE CON IL VERO DIO, essere adottati da Lui.

Questo, alla base è concesso a tutti, ed è possibile soltanto grazie a LA PAROLA DI DIO, e al Riscatto di Gesù, perché grazie a questo è possibile conoscere il Vero DIO e fare fronte alla corruzione di questo sistema malato e alle nostre imperfezioni, per iniziare ad intraprendere QUI E ORA il percorso spirituale (la strada stretta) che porta a riabbracciare la FAMIGLIA YHWH.

perciò è urgente predicare La Parola di Dio e il Vangelo di Cristo a tutte le persone, per offrire l'opportunità a coloro che lo desiderano di camminare qui e ora CON IL VERO DIO, appartenere alla FAMIGLIA YHWH, e di vivere in questo sistema di cose malvagio come forestieri di passaggio. Perciò l'opera di predicazione è guidata dallo spirito di YAHWUAH e condotta dal Suo Cristo, il Redentore, Principale Agente Perfezionatore della Fede.

Chiaramente non tutti provano questo sentimento di urgenza, e non tutti comprendono l'urgenza di camminare con il Vero Dio, o desiderano farlo.
Il dovere dei Fratelli in Cristo, dei Testimoni di Geova, è però di dare questa opportunità a tutti, dopodiché la decisione è nelle mani del singolo.

[SM=g1871112]
11/9/2019 9:40 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anthony.Sidra, 09/11/2019 03.51:


1 non è mai stata fissata una data per la BATTAGLIA di armaghedon.
2 non è mai stato profetizzato nulla, la differenza tra intendere e profetizzare è abissale e le date che sono state citate sono state intese non profetizzare
3 l'errore c'è stato non lo metto in dubbio ma non si è ancora mai parlato direttamente della BATTAGLIA di armaghedon,l'errore comprende altre questioni molto vicine ma diverse.




Una bella arrampicata sugli specchi...


LA “SPADA” DI GEOVA CONTRO “TUTTI QUELLI DI CARNE


9 Fra breve, entro il nostro ventesimo secolo, la “battaglia nel giorno di Geova” comincerà contro il moderno antitipo di Gerusalemme, la cristianità.

Conosceranno Geova (kj) cap 12 p.216

"Cos’è “il giorno di Geova”? Il giorno di Geova è il tempo in cui egli esegue il giudizio sui suoi nemici, che significa distruzione per loro ma salvezza per i veri adoratori."

Hai notato una distruzione di massa il secolo scorso?

[Edited by verderame.1958 11/9/2019 9:47 AM]



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 10:00 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 09.40:




Una bella arrampicata sugli specchi...


LA “SPADA” DI GEOVA CONTRO “TUTTI QUELLI DI CARNE


9 Fra breve, entro il nostro ventesimo secolo, la “battaglia nel giorno di Geova” comincerà contro il moderno antitipo di Gerusalemme, la cristianità.

Conosceranno Geova (kj) cap 12 p.216

"Cos’è “il giorno di Geova”? Il giorno di Geova è il tempo in cui egli esegue il giudizio sui suoi nemici, che significa distruzione per loro ma salvezza per i veri adoratori."

Hai notato una distruzione di massa il secolo scorso?


Chissà perché i fratelli non si sono destabilizzati visto che non è successo nulla...
11/9/2019 10:02 AM
 
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Re: Re: Re:
I-gua, 09/11/2019 09.05:




Verderame, non so se hai capito il punto che ho cercato di esporre
viviamo sotto il giogo di Satana
nel sistema di cose satanico
quando nasciamo apparteniamo alla famiglia spirituale che abbiamo ereditato in ragione della scelta dei nostri primi antenati, che hanno scelto Satana.

Non a tutti questo sta bene. Alcuni non si sentono di appartenere alla famiglia di Satana e detestano questo sistema di cose, non accettano Satana come padre spirituale.
Ricercano il Creatore, e desiderano cambiare la loro condizione di vita e desiderano CAMMINARE CON IL VERO DIO, essere adottati da Lui.

Questo, alla base è concesso a tutti, ed è possibile soltanto grazie a LA PAROLA DI DIO, e al Riscatto di Gesù, perché grazie a questo è possibile conoscere il Vero DIO e fare fronte alla corruzione di questo sistema malato e alle nostre imperfezioni, per iniziare ad intraprendere QUI E ORA il percorso spirituale (la strada stretta) che porta a riabbracciare la FAMIGLIA YHWH.

perciò è urgente predicare La Parola di Dio e il Vangelo di Cristo a tutte le persone, per offrire l'opportunità a coloro che lo desiderano di camminare qui e ora CON IL VERO DIO, appartenere alla FAMIGLIA YHWH, e di vivere in questo sistema di cose malvagio come forestieri di passaggio. Perciò l'opera di predicazione è guidata dallo spirito di YAHWUAH e condotta dal Suo Cristo, il Redentore, Principale Agente Perfezionatore della Fede.

Chiaramente non tutti provano questo sentimento di urgenza, e non tutti comprendono l'urgenza di camminare con il Vero Dio, o desiderano farlo.
Il dovere dei Fratelli in Cristo, dei Testimoni di Geova, è però di dare questa opportunità a tutti, dopodiché la decisione è nelle mani del singolo.

[SM=g1871112]



Caro I-gua

Questo tipo di urgenza lo capisco.
Ma non quando si associa ad una falsa imminenza del giorno di Geova, perpetrata da millenni.Si mettono sotto pressione le persone che per paura magari accettano il messaggio e poi quando non succede niente abbandonano perché la loro fede non si è costruita solidamente nel tempo, come successe in Corea dopo il 1975.




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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 10:05 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 09/11/2019 10.00:

Chissà perché i fratelli non si sono destabilizzati visto che non è successo nulla...




Non è quello il punto.




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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 10:06 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 10.02:



Caro I-gua

Questo tipo di urgenza lo capisco.
Ma non quando si associa ad una falsa imminenza del giorno di Geova, perpetrata da millenni.Si mettono sotto pressione le persone che per paura magari accettano il messaggio e poi quando non succede niente abbandonano perché la loro fede non si è costruita solidamente nel tempo, come successe in Corea dopo il 1975.


Non penso che nei libri di studio si parlasse di 1975..
11/9/2019 10:06 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 10.05:




Non è quello il punto.


Si invece. Se I fratelli non si sono destabilizzati di che stiamo parlando? I fratelli non si sono manco accorti di questo paragrafo.
11/9/2019 10:13 AM
 
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Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09.11.2019 10:02:



Caro I-gua

Questo tipo di urgenza lo capisco.
Ma non quando si associa ad una falsa imminenza del giorno di Geova, perpetrata da millenni.Si mettono sotto pressione le persone che per paura magari accettano il messaggio e poi quando non succede niente abbandonano perché la loro fede non si è costruita solidamente nel tempo, come successe in Corea dopo il 1975.





ma no, Verderame
questi abbandonano non perché la loro fede non si è costruita solidamente nel tempo, ma per mancanza di amore, si interessano al premio e servono per una data.
in questo caso, anche l'errore -se così lo definiamo- dello SFS è stato funzionale al proposito di Dio, ossia raccogliere un popolo nel Suo Nome, non per una data.
11/9/2019 10:17 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 09/11/2019 10.06:

Si invece. Se I fratelli non si sono destabilizzati di che stiamo parlando? I fratelli non si sono manco accorti di questo paragrafo.




Guarda che erano tutti convinti di essere nel nuovo mondo prima del 2000. Anche in base alla definizione che si dava alla "generazione".

Che non se ne siano accorti lo dici tu che forse non c'eri.
Io l'ho vissuto attraverso la famiglia.




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Isaac Asimov
11/9/2019 10:26 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 10.17:




Guarda che erano tutti convinti di essere nel nuovo mondo prima del 2000. Anche in base alla definizione che si dava alla "generazione".

Che non se ne siano accorti lo dici tu che forse non c'eri.
Io l'ho vissuto attraverso la famiglia.





bene, poi la "generazione" è stata rivista, come dovettero fare anche gli apostoli che aspettavano la fine durante la loro epoca.
del resto quella della "generazione" è una profezia di Gesù di cui non si può non tenere conto.
Se c' è qualcuno, come la tua famiglia, che è stato destabilizzato, ci dispiace, MA LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI FRATELLI NON E' STATA AFFATTO DESTABILIZZATA, FATTENE UNA RAGIONE









[Edited by Aquila-58 11/9/2019 10:28 AM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/9/2019 10:27 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
I-gua, 09/11/2019 10.13:




ma no, Verderame
questi abbandonano non perché la loro fede non si è costruita solidamente nel tempo, ma per mancanza di amore, si interessano al premio e servono per una data.
in questo caso, anche l'errore -se così lo definiamo- dello SFS è stato funzionale al proposito di Dio, ossia raccogliere un popolo nel Suo Nome, non per una data.




Scusa ma tu sei nella testa di ogni singolo individuo?



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 10:30 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 10.27:




Scusa ma tu sei nella testa di ogni singolo individuo?




INTANTO LEGGI IL MIO POST N. 473.
Verde, che a te piaccia o no LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI CRISTIANI TESTIMONI DI GEOVA NON SERVE DIO PER UNA DATA

TI E' CHIARO?

-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/9/2019 10:38 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/11/2019 10.30:




INTANTO LEGGI IL MIO POST N. 473.
Verde, che a te piaccia o no LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI CRISTIANI TESTIMONI DI GEOVA NON SERVE DIO PER UNA DATA

TI E' CHIARO?





Per prima cosa non è educato gridare.
Poi non era quello il mio pensiero.



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 10:39 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 10.38:




Per prima cosa non è educato gridare.
Poi non era quello il mio pensiero.




e qual' era il tuo pensiero? (non è che posso andarmi a leggere tutti i tuoi post, visto che stai qui giorno e notte..)


[SM=g27985]



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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/9/2019 10:45 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 09/11/2019 10.39:




e qual' era il tuo pensiero? (non è che posso andarmi a leggere tutti i tuoi post, visto che stai qui giorno e notte..)


[SM=g27985]







E tu come lo sai?
Forse perché anche tu?

I-Gua aveva scritto che quelli che abbandonano lo fanno per mancanza d'amore, generalizzando...io ho chiesto se lui era nella testa di ogni singolo.
Ma come al solito leggi in fretta e non capisci un'acca.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/9/2019 10:50 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 09/11/2019 10.45:




E tu come lo sai?
Forse perché anche tu?




No, io non sto qui giorno e notte perché io vado praticamente ogni giorno anche a predicare la buona notizia, se non lo sapessi...lo vedo dagli orari dei tuoi post


verderame.1958, 09/11/2019 10.45:



I-Gua aveva scritto che quelli che abbandonano lo fanno per mancanza d'amore, generalizzando...io ho chiesto se lui era nella testa di ogni singolo.




lo fanno per mancanza di amore verso Geova. Per chi ama Geova non esiste pietra d' inciampo, questo è anche il mio pensiero


verderame.1958, 09/11/2019 10.45:



Ma come al solito leggi in fretta e non capisci un'acca.



"smettete di giudicare affinché non siate giudicati" (Matteo 7:1)



[Edited by Aquila-58 11/9/2019 10:51 AM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/9/2019 10:51 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 08/11/2019 09:54 p. m.:




ma figurati!
Se era urgente nel I secolo, quando la fine del sistema di cose giudaico era vicina, lo è anche ora che la fine del sistema di cose è altrettanto vicina….semplicemente perché "questa generazione non passerà finchè tutte queste cose non siano accadute"...

Quindi vedi tu



ce una fondamentale differenza Oggi la la bibbia é completa, e il talento é creato dal Signore basato sulla sacra parola resa certa, del primo schiavo, non tanto per le capacita dell ultimo canale, tg o altro, o se adoperato dallo spirito di Dio senza neppure fare mille ore al mese, un pó come il caso di Cornelio


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