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Fine del mondo - I Testimoni di Geova hanno sbagliato?

Last Update: 11/18/2019 4:22 AM
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11/8/2019 12:43 AM
 
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comunque verderame.1958

e meglio essere "rimproverati" in quel senso

che essere rimproverati guardiani o sentinelle che dormono

oppure dei cani da guardia che sono muti e non abbaiano alla necessità (a che serve un cane da guardia muto?)
io mi preoccuperei più di questo stato che il tuo

(Isaia 56:10) 10 I suoi guardiani sono ciechi, non si accorgono di nulla. Sono tutti cani muti, incapaci di abbaiare. Se ne stanno sdraiati ad ansimare, amano sonnecchiare.
11/8/2019 12:51 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Anthony.Sidra, 08/11/2019 00.43:





ma non si è mai dichiarata una data come eminente fine del mondo in maniera ufficiale.





"La nuova rivista annunciava la presenza invisibile di Cristo come iniziata nel 1874. Questa presenza doveva continuare sino alla fine dei Tempi dei Gentili nel 1914, quando le nazioni gentili sarebbero state distrutte e il rimanente della classe della “casta vergine” sarebbe stato glorificato con il loro sposo in cielo mediante la morte e la resurrezione alla vita in spirito."

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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/8/2019 1:00 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 08/11/2019 00.51:




"La nuova rivista annunciava la presenza invisibile di Cristo come iniziata nel 1874. Questa presenza doveva continuare sino alla fine dei Tempi dei Gentili nel 1914, quando le nazioni gentili sarebbero state distrutte e il rimanente della classe della “casta vergine” sarebbe stato glorificato con il loro sposo in cielo mediante la morte e la resurrezione alla vita in spirito."

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Ma l'ai letta?
Non aspettavano la fine del mondo ma di essere assunti in cielo....
Continua a mancare sempre la sostanza.....
Quando hanno dichiarato la fine DEL MONDOOOOOOOOO!!!!

Se vuoi parlare del assunzione in cielo apri un altro argomento qui si parla della fine del mondo se non mi sto sbagliando io e improvvisamente ho dimenticato come si legge.
11/8/2019 1:02 AM
 
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Chiaro c'è da aggiungere che i studenti biblici credevano alla resurrezione sulla terra già prima del 1900 ... L'assunzione della "casta vergine " non è un sinonimo di "fine del mondo"sono 2 avvenimenti differenti , ma significa appunto dell'assunzione dei coeredi di cristo e nulla altro....
Loro si aspettavano di essere assunti dal oggi al domani invece sono morti tutti qui sulla terra
[Edited by Anthony.Sidra 11/8/2019 1:04 AM]
11/8/2019 1:13 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anthony.Sidra, 08/11/2019 01.00:

Ma l'ai letta?
Non aspettavano la fine del mondo ma di essere assunti in cielo....
Continua a mancare sempre la sostanza.....
Quando hanno dichiarato la fine DEL MONDOOOOOOOOO!!!!

Se vuoi parlare del assunzione in cielo apri un altro argomento qui si parla della fine del mondo se non mi sto sbagliando io e improvvisamente ho dimenticato come si legge.




Ok ho capito sei un TROLL. [SM=g2431156]

Buona notte



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/8/2019 1:18 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 08/11/2019 00.51:




"La nuova rivista annunciava la presenza invisibile di Cristo come iniziata nel 1874. Questa presenza doveva continuare sino alla fine dei Tempi dei Gentili nel 1914, quando le nazioni gentili sarebbero state distrutte e il rimanente della classe della “casta vergine” sarebbe stato glorificato con il loro sposo in cielo mediante la morte e la resurrezione alla vita in spirito."

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Questa data 1874 non era stata calcolata da Russell

"Barbour riuscì a convincere Russell che la presenza invisibile di Cristo fosse iniziata nel 1874"
bit.ly/2CzVm5L
11/8/2019 1:21 AM
 
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Facile denigrare.
Allora vediamo.
Il 1914 credevano che erano unti e quindi coeredi di cristo e si aspettavano di essere assolti in cielo a regnare con il resto dei 144.000 i quali dovranno partecipare alla battaglia di armaghedon (quella che chiami fine del mondo) e quindi per te il 1914 è la fine del mondo e io sono un troll🤔

No .... Non ti sei sbagliato, non è possibile che l'errore sia su un altra questione correlata alla fine del mondo e confusa per ignoranza con questa.
No no sono io un troll, non tu che ti ostini sul nulla....
Infondo mi ai dato un gran numero di pubblicazioni che dichiarano la data in cui avviene la battaglia di armaghedon (bada non la guerra ma la battaglia è quello che ci interessa)... Quante mene ai date, tantissime, contiamole... 0 ... Mamma quante.
Si si sono proprio io il troll qui
11/8/2019 1:35 AM
 
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Un ultima volta .
Poi ho da lavorare e domani sera avrete cambiato argomento.

Gli avvenimenti sono

Parusia
Assunzione degli unti
Inizio della guerra
Battaglia di armaghedon (la fine del mondo come lo conosciamo oggi)

Che abbiano sbagliato qualcosa in origine riguardo al 1914 va bene, ma l'errore è sul assunzione non sulla fine, ignorantemente molti la confondono con la fine perché per il credo cattolico per esempio armaghedon e assunzione dei santi sono un avvenimento unico, per noi sono sempre stati 2 avvenimenti distinti e separati.

Il 1975 era u a credenza laica non ufficiale.

Riguardo al inizio della guerra di Dio nulla lo nega e nulla lo conferma, come detto parte della guerra saranno avvenimenti umani, per esempio quello che avvenne l'11 settembre 2001 diede inizio alla guerra attuale, chi ti dice che la cosa non è stata mossa dal alto?
Ricordi apocalisse 17:17?
Ora cerca di essere obiettivo , se esiste una dichiarazione delle fine del mondo palesala, altri errori sono altri errori OT
11/8/2019 9:03 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 08/11/2019 01.18:




Questa data 1874 non era stata calcolata da Russell

"Barbour riuscì a convincere Russell che la presenza invisibile di Cristo fosse iniziata nel 1874"
bit.ly/2CzVm5L




E vero, ma tutto quello in cui credeva derivava da altri anche il calcolo per arrivare al 1914, mi sembra se non sbaglio.

Comunque ho risposto a Anthony che chiedeva un documento "ufficiale" nel quale era scritto in modo esplicito che Russell era convinto che il 1914 avrebbe visto "la fine dei tempi dei gentili" che per Russell significava la distruzione di tutte le nazioni e il rapimento nei cieli.
Ora la rivista in questione era la sua propria rivista religiosa, la stampò col titolo “Torre di Guardia di Sion e Araldo della presenza di Cristo”

E mi sembra inequivocabile:fine dei Tempi dei Gentili nel 1914, quando le nazioni gentili sarebbero state distrutte
[Edited by verderame.1958 11/8/2019 9:06 AM]



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Isaac Asimov
11/8/2019 9:34 AM
 
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Re:
Anthony.Sidra, 08/11/2019 01.21:

Facile denigrare.
Allora vediamo.
Il 1914 credevano che erano unti e quindi coeredi di cristo e si aspettavano di essere assolti in cielo a regnare con il resto dei 144.000 i quali dovranno partecipare alla battaglia di armaghedon (quella che chiami fine del mondo) e quindi per te il 1914 è la fine del mondo e io sono un troll🤔

No .... Non ti sei sbagliato, non è possibile che l'errore sia su un altra questione correlata alla fine del mondo e confusa per ignoranza con questa.
No no sono io un troll, non tu che ti ostini sul nulla....
Infondo mi ai dato un gran numero di pubblicazioni che dichiarano la data in cui avviene la battaglia di armaghedon (bada non la guerra ma la battaglia è quello che ci interessa)... Quante mene ai date, tantissime, contiamole... 0 ... Mamma quante.
Si si sono proprio io il troll qui



«E durante questi quarant’anni, [1874-1914 ndr] il regno di Dio dev’essere stabilito (ma non nella carne, "prima quello naturale e poi quello spirituale)", i Giudei saranno restaurati, i Regni Gentili fatti a pezzi, "come stoviglie d’argilla", e i regni di questo mondo diverranno i regni del nostro Signore e del suo Cristo, e verrà introdotta l’era del giudizio ...

Three World and the Harvest of This World (Tre Mondi e la mietitura di questo mondo)
Più chiaro di cosi



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Isaac Asimov
11/8/2019 9:34 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 08/11/2019 09.03:




E vero, ma tutto quello in cui credeva derivava da altri anche il calcolo per arrivare al 1914, mi sembra se non sbaglio.

Comunque ho risposto a Anthony che chiedeva un documento "ufficiale" nel quale era scritto in modo esplicito che Russell era convinto che il 1914 avrebbe visto "la fine dei tempi dei gentili" che per Russell significava la distruzione di tutte le nazioni e il rapimento nei cieli.
Ora la rivista in questione era la sua propria rivista religiosa, la stampò col titolo “Torre di Guardia di Sion e Araldo della presenza di Cristo”

E mi sembra inequivocabile:fine dei Tempi dei Gentili nel 1914, quando le nazioni gentili sarebbero state distrutte




né più né meno quello che diceva 1 Pietro 4:7, la fine di tutte le cose è vicina e Pietro certo conosceva bene Daniele 2:44


Eppure Pietro non fu squalificato dall' essere apostolo e canale


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/8/2019 9:41 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 08/11/2019 09.34:




né più né meno quello che diceva 1 Pietro 4:7, la fine di tutte le cose è vicina e Pietro certo conosceva bene Daniele 2:44


Eppure Pietro non fu squalificato dall' essere apostolo e canale



Si infatti non ha proprio senso....
Non ci siamo scandalizzati noi per queste "dichiarazioni" e si scandalizza verderame.1958.
[Edited by johnny01 11/8/2019 9:42 AM]
11/8/2019 9:45 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 08/11/2019 09.41:

Si infatti non ha proprio senso....
Non ci siamo scandalizzati noi per queste "dichiarazioni" e si scandalizza verderame.1958.




il bello (anzi, il brutto) lo sai qual' è, Jhonny?
E' che così facendo quelli come Verderame adempiono la profezia di 2 Pietro 3:3-4 e perdono ogni senso di urgenza!
Ma Pietro non perse nessun senso di urgenza (2 Pietro 3:11-12) e con lui neppure noi.
ma Verderame non si cura di queste cose e continua la sua ricerca su riviste del 1890 o giù di lì, quando non era nato neppure mio nonno!

[SM=g27987]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/8/2019 9:49 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 08/11/2019 09.03:




E vero, ma tutto quello in cui credeva derivava da altri anche il calcolo per arrivare al 1914, mi sembra se non sbaglio.





si giusto

in un certo senso mi pare normale
non abbiamo inventato niene in 2000 anni di storia cristiana,(grano zizzania) gli insegnamenti veri erano mischiati con quelli falsi
bisognava trovare le perle di insegnamenti tirarli fuori e scartare decisamente quelli falsi
Russell lo ammise non era farina del suo sacco.

"i tempi dei gentili"
Già nel 1823 John A. Brown, la cui opera fu pubblicata a Londra, aveva calcolato che la durata dei “sette tempi” di Daniele capitolo 4 era di 2.520 anni.
bit.ly/36JxzOh

tutto questo discorso come vedi non lo nascondiamo lo abbiamo messo online

se ti appassiona il nostro inizio quardati questo video
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11/8/2019 10:06 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 08/11/2019 09.45:




il bello (anzi, il brutto) lo sai qual' è, Jhonny?
E' che così facendo quelli come Verderame adempiono la profezia di 2 Pietro 3:3-4 e perdono ogni senso di urgenza!
Ma Pietro non perse nessun senso di urgenza (2 Pietro 3:11-12) e con lui neppure noi.
ma Verderame non si cura di queste cose e continua la sua ricerca su riviste del 1890 o giù di lì, quando non era nato neppure mio nonno!

[SM=g27987]

11/8/2019 10:08 AM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 08/11/2019 09.49:




si giusto

in un certo senso mi pare normale
non abbiamo inventato niene in 2000 anni di storia cristiana,(grano zizzania) gli insegnamenti veri erano mischiati con quelli falsi
bisognava trovare le perle di insegnamenti tirarli fuori e scartare decisamente quelli falsi
Russell lo ammise non era farina del suo sacco.

"i tempi dei gentili"
Già nel 1823 John A. Brown, la cui opera fu pubblicata a Londra, aveva calcolato che la durata dei “sette tempi” di Daniele capitolo 4 era di 2.520 anni.
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presenza di cristo iniziata nel 1874 di Barbour accettata da russell


Russel comprese lo schema o la procedura che da la bibbia sulla fine cioè prima la parousia sinteleia e poi il telos la fine
quella è rimasta, fu abbandonato la data di barbour e fatta iniziare nel 1914


tutto questo discorso come vedi non lo nascondiamo lo abbiamo messo online

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11/8/2019 11:10 AM
 
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Forse ci si aspetta la perfezione dello Schiavo... È questo il problema.
Ci aspettiamo la perfezione dagli anziani? E allora perché dovremmo aspettarci la perfezione dallo Schiavo? Non dispongono di una porzione speciale di spirito santo.
[Edited by johnny01 11/8/2019 11:12 AM]
11/8/2019 11:19 AM
 
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Re:
johnny01, 08/11/2019 11.10:

Forse ci si aspetta la perfezione dello Schiavo... È questo il problema.
Ci aspettiamo la perfezione dagli anziani? E allora perché dovremmo aspettarci la perfezione dallo Schiavo? Non dispongono di una porzione speciale di spirito santo.




Infatti, quello che non vogliono capire è che Geova si è sempre servito di uomini e non di mostruosi robot.
I profeti fecero degli errori, ma non per questo Geova non li utilizzò più come canale.
Gli apostoli fecero degli errori, ma non per questo Geova non li utilizzò più come canale.
Invece lo SFS?
Non esiste più il fattore umano (di cui Geova ha sempre tenuto conto, non servendosi mai di mostruosi robot, ma di uomini) per lo SFS?

Mi sembra che - davvero - la pretesa dei nostri detrattori sia insostenibile: loro stanno a giocherellare per forum e hanno perso ogni senso di urgenza, noi invece non abbiamo perso alcun senso di urgenza e andiamo a predicare la buona notizia.
Tutto questo per merito del tanto detestato SFS....



[Edited by Aquila-58 11/8/2019 11:20 AM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/8/2019 11:45 AM
 
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Re:
Angelo Serafino53, 08/11/2019 09:49:




si giusto

in un certo senso mi pare normale
non abbiamo inventato niene in 2000 anni di storia cristiana,(grano zizzania) gli insegnamenti veri erano mischiati con quelli falsi
bisognava trovare le perle di insegnamenti tirarli fuori e scartare decisamente quelli falsi
Russell lo ammise non era farina del suo sacco.

"i tempi dei gentili"
Già nel 1823 John A. Brown, la cui opera fu pubblicata a Londra, aveva calcolato che la durata dei “sette tempi” di Daniele capitolo 4 era di 2.520 anni.
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tutto questo discorso come vedi non lo nascondiamo lo abbiamo messo online

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E' chiaro che Russell derivo' la sua posizione dall'avventismo dell'epoca, e tiro' fuori altri calcoli che si ritrovano nelle sue pubblicazioni.

Simon
11/8/2019 11:46 AM
 
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Re: Re:
Scusatemi, ma non capisco perchè vi accannite e postare critiche ad personam, discutendo delle intenzioni degli altri.
Non mi pare molto corretto, lascerei agli altri le loro intenzioni, noi non conosciamo i cuori... per questo sarei piu' cauto.

Simon
[Edited by (SimonLeBon) 11/8/2019 11:47 AM]
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