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Aiuto.. Dubbi dopo contatti con apostati

Last Update: 10/12/2019 4:32 AM
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10/7/2019 7:13 PM
 
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Re: Re:
Hal.9000, 07/10/2019 19.09:


Scusa Johnny ma su quale base credi ad uno che in perfetto anonimato ti dice di essere un ex-betelita o un ex-anziano?
Con tutte le tue insicurezze credi ciecamente a ciò che questi loschi figuri millantano?

Non sempre in anonimato Hal, io intendo quelli che si mostrano su YouTube.
È vero che i Testimoni di Geova sono il gruppo meno istruito? 12 pt.10/17/2019 8:06 AM by johnny01
Viviana Guglielmi (Tgcom24)TELEGIORNALISTE FANS FORU...9 pt.10/16/2019 7:22 PM by Venal.90
Mormoni8 pt.10/16/2019 8:28 PM by johnny01
10/7/2019 7:14 PM
 
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Re: Re:
Aquila-58, 07/10/2019 19.04:




Tutto questo era scritto, Johnny.
Il popolo di Geova è attento, vigilante.
Lo è perché lo SFS non ha mai detto "il Signore tarda", come fa invece lo schiavo malvagio che guarda caso comincia a "battere" i suoi compagni di servitù (Matteo 24:48-51).
Gli apostati, tra le altre cose, stanno facendo proprio questo...



Che lo schiavo si stia mantenendo vigile è un dato di fatto. Su questo non posso che darti ragione...
10/7/2019 7:17 PM
 
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Re:
johnny01, 07/10/2019 18:38:

Il fatto che gli apostati siano tanti e tra di essi ci siano ex beteliti, ex anziani ecc. Sono pienamente convinti delle loro idee e non ti danno il beneficio del dubbio. Alcune delle loro argomentazioni sono facilmente confutabili, altre invece vanno a minare i motivi dello schiavo e inizi subito a vederlo in modo diverso!



Caro Johnny,
La nostra dedicazione, la fede e la fiducia sono in Geova e non negli uomini. Poi giudicare a distanza persone che non conosciamo neanche per interposta persona è un passo avventato. Questo vale nel bene ma molto di piu' nel male.

Ci sono tante persone molto convinte di se stesse, in giro per il web, ma alla prova dei fatti non sempre sono capaci di confermare le loro convinzioni.

Simon
10/7/2019 7:18 PM
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 07/10/2019 19.17:



Caro Johnny,
La nostra dedicazione, la fede e la fiducia sono in Geova e non negli uomini. Poi giudicare a distanza persone che non conosciamo neanche per interposta persona è un passo avventato. Questo vale nel bene ma molto di piu' nel male.

Ci sono tante persone molto convinte di se stesse, in giro per il web, ma alla prova dei fatti non sempre sono capaci di confermare le loro convinzioni.

Simon

Simon, però non capisco come essere Tdg per molti è una gioia mentre per altri è stato un trauma psicologico.
10/7/2019 7:22 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.14:

Che lo schiavo si stia mantenendo vigile è un dato di fatto. Su questo non posso che darti ragione...



e converrai con me che non è poco, tutt' altro…

Ricorda che il cristiano deve vive costantemente avendo in mente quel Giorno (2 Pietro 3:11-12).
Chiediti; gli apostati lo fanno?




-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.21:

Simon, però non capisco come essere Tdg per molti è una gioia mentre per altri è stato un trauma psicologico.




per un duplice motivo:

1) perché alcuni che sono stati disassociati non hanno accettato la disciplina scritturale;
2) ciò non toglie che qualche corpo degli anziani possa essersi comportato in maniera eccessivamente dura.
Perché noi testimoni di Geova dobbiamo saper fare anche autocritica e questo può solo andare a nostro onore…..del resto i testimoni di Geova sono persone imperfette, possono anche sbagliare


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 07/10/2019 19.22:



e converrai con me che non è poco, tutt' altro…

Ricorda che il cristiano deve vive costantemente avendo in mente quel Giorno (2 Pietro 3:11-12).
Chiediti; gli apostati lo fanno?





No, anzi... Ne ho visto molti che sono diventati atei, tra cui il famoso apostata inglese di cui vi parlavo prima.
10/7/2019 7:27 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.26:

No, anzi... Ne ho visto molti che sono diventati atei, tra cui il famoso apostata inglese di cui vi parlavo prima.




appunto!
Leggi anche il mio post n. 127, qui sopra


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19:21:

Simon, però non capisco come essere Tdg per molti è una gioia mentre per altri è stato un trauma psicologico.




Perché come ti dicevo alcuni si sentono frustrati anche se una minoranza ma questo avviene in ogni campo c'è chi è felice e c'è chi si sente vittima. In sociologia mi sembra una cosa normale.
in tutte le realtà avviene questo, scuola, lavoro, ecc..
10/7/2019 7:31 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.13:

Non sempre in anonimato Hal, io intendo quelli che si mostrano su YouTube.


Ti racconto una storia:

c'era una volta un betelita che a un certo punto ne aveva combinata una grossa, ma talmente grossa da dover essere disassociato e ovviamente mandato via dalla Betel in cui aveva servito.

Una volta fuori, pieno di rancore ed amarezza cominciò a farsi un seguito sui social raccontando a destra e a manca di quante cose losche avesse visto in Betel in tutti quegli anni. "Tanto non mi potranno mai fare nulla" diceva fra sè "perchè semplicemente non possono rivelare le mie cose personali ed i motivi reali della mia disassociazione. Anzi, se un giorno lo dovessero fare li denuncerò per questo e li trascinerò in tribunale! Sono in una botte di ferro, gli farò vedere io...".

Così egli continuava a diffamare i suoi ex-fratelli raccontando di fatti veramente scabrosi e raccapriccianti, peccaminose abitudini nascoste del Corpo Direttivo, iniquità di ogni genere che lo portarono ad avere delle crisi di identità e tormenti di coscienza tali da indurlo a dissociarsi da quella setta malefica, che - a suo dire - gli aveva rovinato la vita! La sua sola intenzione era allontanare più persone possibili dalla congregazione, ed era tamente persuasivo che un giovane di nome Johnny cominciò a seguirlo, ignaro delle reali intenzioni di costui...


[Edited by Hal.9000 10/7/2019 7:41 PM]




10/7/2019 7:34 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Hal.9000, 07/10/2019 19.31:



Una volta fuori, pieno di rancore ed amarezza cominciò a farsi un seguito sui social raccontando a destra e a manca di quante cose losche avesse visto in Betel in tutti quegli anni. "Tanto non mi potranno mai fare nulla" diceva fra sè "perchè semplicemente non possono rivelare le mie cose personali ed i motivi reali della mia disassociazione. Anzi, se un giorno lo dovessero fare li denuncerò per questo e li trascinerò in tribunale! Sono in una botte di ferro, gli farò vedere io...".






un Alessandro il Ramaio moderno, insomma (2 Timoteo 4:14-15)


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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10/7/2019 7:47 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19:21:

Simon, però non capisco come essere Tdg per molti è una gioia mentre per altri è stato un trauma psicologico.



Poi alcuni si sono sentiti ingannati perché andando a trovare siti denigratori hanno trovato dottrine forse spiegate in un'altra maniera, oppure situazioni in cui non si diceva completamente la verità, una volta scoperte queste informazioni non essendo accompagnati da fratelli con competenze e preparati che ti potevano aiutare , hanno voluto insistere su queste posizioni in congregazione per essere infine disassociati e avere una disciplina non facile con rapporti tesi in famiglia, a questo punto si sono sentite vittime.

Mancava a questi fratelli l'essere accompagnati da fratelli più esperti.


10/7/2019 7:53 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
erevnitis, 07/10/2019 19.47:



Poi alcuni si sono sentiti ingannati perché andando a trovare siti denigratori hanno trovato dottrine forse spiegate in un'altra maniera, oppure situazioni in cui non si diceva completamente la verità, una volta scoperte queste informazioni non essendo accompagnati da fratelli con competenze e preparati che ti potevano aiutare , hanno voluto insistere su queste posizioni in congregazione per essere infine disassociati e avere una disciplina non facile con rapporti tesi in famiglia, a questo punto si sono sentite vittime.

Mancava a questi fratelli l'essere accompagnati da fratelli più esperti.






si, è probabile.
Ed è grazie anche a questo forum che oggi gli apostati non riescono più ad abbindolare nessuno, perché poi i fratelli sanno che qui le loro "argomentazioni" sono state tutte ampiamente confutate.
Sono onorato di far parte del forum e di aver contribuito a impedire a diversi fratelli di cadere nella trappola degli apostati




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10/7/2019 7:55 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
erevnitis, 07/10/2019 19.47:



Poi alcuni si sono sentiti ingannati perché andando a trovare siti denigratori hanno trovato dottrine forse spiegate in un'altra maniera, oppure situazioni in cui non si diceva completamente la verità, una volta scoperte queste informazioni non essendo accompagnati da fratelli con competenze e preparati che ti potevano aiutare , hanno voluto insistere su queste posizioni in congregazione per essere infine disassociati e avere una disciplina non facile con rapporti tesi in famiglia, a questo punto si sono sentite vittime.

Mancava a questi fratelli l'essere accompagnati da fratelli più esperti.



A proposito di dottrine spiegate in un altra maniera.. Volevo delle delucidazioni riguardo alla disassociazione su un aspetto che non mi è chiaro. È vero che la Torre di guardia aveva scritto che la scomunica era una pratica di origine pagana?
10/7/2019 7:57 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.55:

A proposito di dottrine spiegate in un altra maniera.. Volevo delle delucidazioni riguardo alla disassociazione su un aspetto che non mi è chiaro. È vero che la Torre di guardia aveva scritto che la scomunica era una pratica di origine pagana?




non mi risulta….certo, se è stato scritto dagli studenti biblici agli inizi del '900 o negli anni trenta, beh, non ero ancora nato

Del resto noi non siamo seguaci di Russell o di Rutherford, ma servitori di Geova



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10/7/2019 8:12 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.55:

A proposito di dottrine spiegate in un altra maniera.. Volevo delle delucidazioni riguardo alla disassociazione su un aspetto che non mi è chiaro. È vero che la Torre di guardia aveva scritto che la scomunica era una pratica di origine pagana?


Ma scusa, che modo di discutere sarebbe mai questo?

Cerca la Torre di Guardia che afferma una cosa che non ti convince o che ritieni di non comprere e discutiamo su quello...perchè dovremmo giocare a indovinello o a vero/falso?

Mi dispiace dirtelo Johnny, ma sembra che tu sia caduto nel tranello dell'apostata di cui ti raccontavo sopra...
[Edited by Hal.9000 10/7/2019 8:13 PM]




10/7/2019 8:15 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 19.21:

Simon, però non capisco come essere Tdg per molti è una gioia mentre per altri è stato un trauma psicologico.




Beh, se prendi Rocco Siffredi e gli proponi la vita monastica, per lui sarà un trauma psicologico.
La maggioranza dei monaci è invece contenta della loro scelta.

Esempio grossolano ma che fa capire come conta ciò che una persona ha nel cuore, e se da la priorità ai valori spirituali o a quelli carnali.
E a me non risulta che gli ex tdG siano più impegnati di prima nelle cose spirituali, anzi.

Vai a leggere questo thread e scoprirai il lato morale privato di questi oppositori, dalle loro stesse parole:

testimonidigeova.freeforumzone.com/discussione.aspx?idd...

Conclusioni: questa gente ha qualcosa da insegnarci a livello spirituale (Adorano meglio Dio? Predicano meglio e con più efficienza? Sono più coerenti nel servire Dio? Si riuniscono meglio in comune adunanza? Espellono meglio i peccatori impenitenti? Sono più ligi nel liberarsi da false dottrine?)o sono semplicemente dei falliti spirituali a cui non importa più nulla di Dio e che cercano di gettare fango sui tdG per riabilitare sé stessi?
[Edited by Chameleon. 10/7/2019 8:24 PM]
10/7/2019 8:31 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Hal.9000, 07/10/2019 20.12:


Ma scusa, che modo di discutere sarebbe mai questo?

Cerca la Torre di Guardia che afferma una cosa che non ti convince o che ritieni di non comprere e discutiamo su quello...perchè dovremmo giocare a indovinello o a vero/falso?

Mi dispiace dirtelo Johnny, ma sembra che tu sia caduto nel tranello dell'apostata di cui ti raccontavo sopra...

Svegliatevi! 8 Gennaio 1947 pag. 27 diceva che la pratica della scomunica non era scritturale e di origine pagana,usando Ebrei 10:26-31 per dimostrare che andava lasciato a Dio il giudizio di giudicare gli individui.
10/7/2019 8:48 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
johnny01, 07/10/2019 20:31:

Svegliatevi! 8 Gennaio 1947 pag. 27 diceva che la pratica della scomunica non era scritturale e di origine pagana,usando Ebrei 10:26-31 per dimostrare che andava lasciato a Dio il giudizio di giudicare gli individui.



Non so se questa notizia sia vera oppure falsa, che te n'importa!!! tu devi guardare quello che oggi insegna lo schiavo, un tempo si fumava, si festeggiava il natale e tante altre cose e man mano abbiamo cercato di aderire sempre di più a quello che insegna la bibbia e sicuramente in futuro aderiremo ancora di più, non siamo schiavi di un interpretazione e non abbiamo chiuso l'intelligenza alla sacra scrittura. Questa è la nostra forza quindi soffermati a quello che si insegna oggi.




[Edited by erevnitis 10/7/2019 9:14 PM]
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