 13/12/2019 13:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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barnabino, 12/12/2019 14.10:
Se Geova esiste e vuole essere malavagio allora non è la divinità che dite che debba essere, e non è una divinità assoluta perchè non comprende la morale ed è limitato nell'intelligenza
E per te cosa è la morale? Chi decide quello che è moralmente accettabile o no? Magari 3500 anni fa la morale era diversa da quella di oggi, oggi infatti Dio non agisce come 3500 anni fa. Dio non è limitato ma semplicemente agisce nella storia, non è mancanza di intelligenza tener conto di circostanze differenti, semmai il contrario.
Shalom
Eh NO: la morale DEGLI UOMINI di 3500 anni fa era diversa non la morale come frutto di intelligenza DIVINA!
E' proprio questo il problema: se la morale di 3500 ani fa era sbagliata Geova che fa? La asseconda e poi ordina di fare enormemente PEGGIO?
La sua funzione diventa addirittura DELETERIA, inducendo a compiere il male.
Geova serve a indicare la via giusta non la via più sbagliata possibile!
Via giusta che guarda caso abbiamo trovato noi esseri umani decide di secoli dopo e sopratutto SENZA Geova!
Agire nella storia non significa avere l'alibi per compiere ogni possibile atrocità, dovrebbe significare al contrario mostrare gli errori della violenza per astenersi dal compierla e non istigare a compierla.
Infatti da queta dottrina voi ne deducete che la pena di morte è giusta, che per ordine di Geova si puo uccidere ecc..
Come vedi la tua risposta è stata puntualmente smentita. |
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| 13/12/2019 13:47 |
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Cara Miriam,
Geova li annega o li uccide direttamente che cambia?
Che quelli erano giudizi causati dalla malvagità e non sacrifici umani richiesti da Dio.
Allora pure Baal agisce nella storia! Baal no e Geova si?
Certo, entrambe le azioni si riverberano e hanno conseguenze nella storia.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/12/2019 14:01 |
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Cara Miriam,
Eh NO: la morale DEGLI UOMINI di 3500 anni fa era diversa non la morale come frutto di intelligenza DIVINA!
La morale degli uomini di 3500 era frutto della loro personale esperienza storica e culturale, Dio non cambia magicamente la testa delle persone, al massimo agisce con la paideia, l'educazione.
E' proprio questo il problema: se la morale di 3500 ani fa era sbagliata Geova che fa? La asseconda e poi ordina di fare enormemente PEGGIO?
Dio non l'asseconda, Geova nelle Scritture dice di odiare la violenza molte volte, ma non può cambiare la storia a piacimento, deve per forza agire nella storia e predere atto che la violenza e la guerra nel XV secolo avanti Cristo erano parte della storia.
Geova serve a indicare la via giusta non la via più sbagliata possibile!
Infatti la Legge Mosaica regolava l'uso della violenza, che non era discriminato.
Agire nella storia non significa avere l'alibi per compiere ogni possibile atrocità, dovrebbe significare al contrario mostrare gli errori della violenza per astenersi dal compierla e non istigare a compierla
Il punto è che Geova non poteva impedire le atrocità contro il suo popolo, l'alternativa era tra il combattere e l'essere sterminati.
Infatti da queta dottrina voi ne deducete che la pena di morte è giusta, che per ordine di Geova si puo uccidere ecc..
Io non ne deduco nulla, per la verità, né ho mai visto un testimone di Geova che "uccide" su ordine di qualcuno, anzi, ne ho visti morire perché non volevano "uccidere". Vedi che la tua conclusione errata nasce da presupposti sbagliati, se Geova fosse violento i suoi testimoni sarebbero violenti mentre sono le persone più pacifiche del mondo... capisci che l a tua logica non regge alla prova dei fatti.
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/12/2019 14:03 |
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Pare che non riusciate a comprendere un concetto banale: i figli NON ereditano le colpe dei padri
Questo però lo dice la Bibbia... pare che non lo capisci.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/12/2019 15:03 |
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Miriam1995, 13/12/2019 13.41:
Geova li annega o li uccide direttamente che cambia?
Allora pure Baal agisce nella storia! Baal no e Geova si?
Quali sono le RAGIONI di Geova? Quali sono quelle di Baal? |
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| 13/12/2019 15:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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barnabino, 13/12/2019 13.47:
Cara Miriam,
Geova li annega o li uccide direttamente che cambia?
Che quelli erano giudizi causati dalla malvagità e non sacrifici umani richiesti da Dio.
Prima di tutto non è riportata alcuna malvagità, secondo chi è malvagio viene punito DOPO la morte non PRIMA, altrimenti sarebbe dovuto intervenire anche contro i nazisti!
Terzo, ha ordinato sempre di uccidere TUTTI bambini e donne compresi che di fatto sono stati sacrificati, quindi che cambia?
Sono sacrifici umani voluti da dio in entrambi i casi!
Allora pure Baal agisce nella storia! Baal no e Geova si?
Certo, entrambe le azioni si riverberano e hanno conseguenze nella storia.
Shalom
... conseguenze violente putroppo!
E allora devi giustificare anche le azioni di Baal!
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| 13/12/2019 15:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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johnny01, 13/12/2019 15.03:
Quali sono le RAGIONI di Geova? Quali sono quelle di Baal?
Secondo te che sei un cristiano pacifico esistono ragioni valide per rapire donne vergini e uccidere bambini?
Il tuo Geova dio di pace ti insegna ragioni valide per uccidere le donne?
Se pensi di sì non sei una persona pacifica e vanno benissimo anche le ragioni di Baal. |
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| 13/12/2019 15:13 |
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Ma tu non stai credendo in dio supremo: tu stai credendo in un dio supremo assolutamente BUONO, ONNIPOTENTE e ONNISCENTE.. eheeheh.. è diverso..
Ma io stavo parlando di te. Non puoi dire che Geova non esiste solo perché non è buono. Geova potrebbe esistere ed essere malvagio. Capisci che all'esistenza di Dio ci arriviamo indipendentemente da ciò che dice la Bibbia?
Pare che non riusciate a comprendere un concetto banale: i figli NON ereditano le colpe dei padri.
La Bibbia è di diverso avviso.
[Modificato da johnny01 13/12/2019 15:14] |
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| 13/12/2019 15:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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barnabino, 13/12/2019 14.03:
Pare che non riusciate a comprendere un concetto banale: i figli NON ereditano le colpe dei padri
Questo però lo dice la Bibbia... pare che non lo capisci.
Shalom
APPUNTO, è questa la dimostrazione che la bibbia SBAGLIA!
Dopo più di mille post ci sei arrivato!
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| 13/12/2019 15:15 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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johnny01, 13/12/2019 15.13:
Miriam1995, 13/12/2019 13.42:
Pare che non riusciate a comprendere un concetto banale: i figli NON ereditano le colpe dei padri.
La Bibbia è di diverso avviso.
barnabino, 13/12/2019 14.03:
Pare che non riusciate a comprendere un concetto banale: i figli NON ereditano le colpe dei padri
Questo però lo dice la Bibbia... pare che non lo capisci.
Shalom
APPUNTO, è questa la dimostrazione che la bibbia SBAGLIA!
Alla fine ci siete arrivati!
Meglio tardi che mai...
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| 13/12/2019 15:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Geova però distingue tra colpa ereditata che di fatto non condanna alla morte eterna come nel caso di tutti i discendenti di Adamo e colpa deliberata e volontaria che rende un adulto malvagio e consapevole meritevole di geenna |
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| 13/12/2019 15:26 |
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Miriam1995, 13/12/2019 13.42:
Via giusta che guarda caso abbiamo trovato noi esseri umani decide di secoli dopo e sopratutto SENZA Geova!
ah si? Miriam ma lo segui il telegiornale? Ho l'impressione che tu viva un po' fuori dal mondo...
Comunque a me bastano 3 giorni di congresso per capire che pace e ordine si provano quando tutti seguono le norme di Geova.
Infatti da queta dottrina voi ne deducete che la pena di morte è giusta, che per ordine di Geova si puo uccidere ecc..
E invece ti sbagli. Ancora oggi andiamo in prigione pur di non imbracciare le armi.
Come vedi la tua risposta è stata puntualmente smentita.
Non direi...Piuttosto sei ancora tu confusa su alcune cose e "rispondere a una questione prima di avere ascoltato i fatti è stolto e umiliante".... ![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif)
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| 13/12/2019 15:26 |
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johnny01, 13.12.2019 15:03:
Quali sono le RAGIONI di Geova? Quali sono quelle di Baal?
Baal non è altro che una forma di divinità che Satana ha utilizzato per manifestarsi agli uomini in modo che potesse ricevere da parte loro culto, sacrifici e adorazione, perché Satana ha fatto sorgere il dubbio che non sia giusto che YHWH fosse riconosciuto quale Sovrano Universale, legittimo Legislatore. Satana sostiene che la vera felicità e libertà è possibile e realizzabile solo staccandosi da YHWH e vivendo in maniera indipendente dal Creatore e Datore di Vita.
YHWH ha concesso a Satana un certo tempo per dimostrare la sua tesi. Perciò Satana dai tempi della ribellione in Eden governa e impone la sua ideologia, esercita il suo dominio sulla Terra e sull’umanità al posto di YHWH.
Chiaramente il Creatore, il Dio Vivente, sapeva già che Satana ha torto marcio e perciò ha preposto un piano di salvezza divino per offrire l’opportunità a coloro che lo riconoscono come Unico Sovrano Universale di vivere per sempre nella Sua teocrazia restaurata in Terra grazie al Figlio, Yashua il Messia, il Redentore nel Nome del Padre.
YHWH interviene in questo sistema di cose satanico quando il Suo piano di salvezza è compromesso in qualche modo, così è stato quando quei giovinastri si misero contro il Suo portavoce e rappresentante in Terra, Eliseo [Modificato da I-gua 13/12/2019 15:29] |
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| 13/12/2019 15:28 |
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Cara Miriam,
APPUNTO, è questa la dimostrazione che la bibbia SBAGLIA!
Alla fine ci siete arrivati!
E in che cosa sbaglia? La Bibbia dice che i figli non devono pagare le colpe dei padri.
" I padri non devono essere messi a morte per quello che fanno i figli, e i figli non devono essere messi a morte per quello che fanno i padri" (Deuteronomio 24,16)
" L’anima che pecca è quella che morirà. Il figlio non pagherà per i peccati del padre e il padre non pagherà per i peccati del figlio. La giustizia del giusto sarà attribuita a lui solo, e la malvagità del malvagio sarà attribuita a lui solo" (Ezechiele 18,20)
Non sei d'accordo con questo? Lo dice la Bibbia.
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/12/2019 15:29 |
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Miriam1995, 13/12/2019 15.15:
APPUNTO, è questa la dimostrazione che la bibbia SBAGLIA!
Alla fine ci siete arrivati!
Meglio tardi che mai...
Evita le battutine.
Questa non è una dimostrazione che la Bibbia sbagli. Al massimo è la dimostrazione che non sei d'accordo con essa. |
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| 13/12/2019 15:35 |
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Secondo te che sei un cristiano pacifico esistono ragioni valide per rapire donne vergini e uccidere bambini?
Il tuo Geova dio di pace ti insegna ragioni valide per uccidere le donne?
Direi che se fossi vissuta nel XV secolo a.C. o potresti trovare molte buone ragione per eliminare quelli che una volta cresciuti avrebbero sgozzato te e i tuoi bambini. Non si tratta di insegnare la pace, cosa che Geova faceva perché quello era l'ultima opzione, ma di sopravvivenza in un mondo che era oggettivamente violento e spietato proprio perché si era allontanato da Dio.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/12/2019 15:41 |
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barnabino, 13/12/2019 14.01:
Cara Miriam,
Eh NO: la morale DEGLI UOMINI di 3500 anni fa era diversa non la morale come frutto di intelligenza DIVINA!
La morale degli uomini di 3500 era frutto della loro personale esperienza storica e culturale, Dio non cambia magicamente la testa delle persone, al massimo agisce con la paideia, l'educazione.
APPUNTO e sterminare innocenti ti sembra una "buona educazione"??
barnabino, 13/12/2019 14.01:
E' proprio questo il problema: se la morale di 3500 ani fa era sbagliata Geova che fa? La asseconda e poi ordina di fare enormemente PEGGIO?
Dio non l'asseconda, Geova nelle Scritture dice di odiare la violenza molte volte, ma non può cambiare la storia a piacimento, deve per forza agire nella storia e predere atto che la violenza e la guerra nel XV secolo avanti Cristo erano parte della storia.
Agisce nella storia ... degli UOMINI !! Geova dovrebbe CORREGGERE gli errori degli uomini e non insegnare a perseverare nella violenza!!
Non mi pare che Buddha, agendo nella storia degli uomini, abbia mai detto "massacrate le donne"!!
E poi adesso non siamo sempre nella storia degli uomini?
Le tua risposta è sempre più fallace.
barnabino, 13/12/2019 14.01:
Geova serve a indicare la via giusta non la via più sbagliata possibile!
Infatti la Legge Mosaica regolava l'uso della violenza, che non era discriminato.
Ma aggredire altre popolazioni e sterminare innocenti è la massima esaltazione della violenza, compreso mettere a morte i gay, chi non lavora di sabato e tutto il resto!
barnabino, 13/12/2019 14.01:
Agire nella storia non significa avere l'alibi per compiere ogni possibile atrocità, dovrebbe significare al contrario mostrare gli errori della violenza per astenersi dal compierla e non istigare a compierla
Il punto è che Geova non poteva impedire le atrocità contro il suo popolo, l'alternativa era tra il combattere e l'essere sterminati.
ahaha.. e invece le atrocità dei nazisti SI!? Geova magicamente scompare proprio quando il suo popolo è stato sterminato A MILIONI nelle camere a gas??
Non è forse sempre questa la storia degli uomini e ora che serve veramente non ha fatto nulla!
Da quelle popolazioni antiche alcontrario, non c'era ALCUNA ATROCITA'! Geova infatti ordina GEURRE di aggressione!
E poi che c''entrano le donne!??
Infatti da queta dottrina voi ne deducete che la pena di morte è giusta, che per ordine di Geova si puo uccidere ecc..
Io non ne deduco nulla, per la verità, né ho mai visto un testimone di Geova che "uccide" su ordine di qualcuno, anzi, ne ho visti morire perché non volevano "uccidere". Vedi che la tua conclusione errata nasce da presupposti sbagliati, se Geova fosse violento i suoi testimoni sarebbero violenti mentre sono le persone più pacifiche del mondo... capisci che l a tua logica non regge alla prova dei fatti.
Shalom
Hai dedotto parecchio invece: che Geova puo uccidere e che le colpe dei padri ricadono sui figli, esattamente il contrario di ciò che è logico e giusto.
Geova è violento visto i crimini che ha ordinato e sono diverse le forme di violenza che si associano a voi TdGeova alcune delle quali fanno riferimento diretto a Geova:
siete a favore della pena di morte,
giustificate che le colpe dei padri ricadono sui figli innocenti,
praticate la dissociazione (che è una forma di violenza psicologica), adottate principi non compatibili con la società civile su donne e omosessuali.
Ho specificato solo alcune delle critiche che vi vengono rivolte in funzione della risposta che è stata chiesta non voglio andare OT.
Regge sì la mia logica alla prova dei fatti.
Inoltre non ha importanza che non l'hai visto uccidere, voi tutti lo contemplate giusto!
Se la Watch Tower vi avesse detto di andare in guerra voi lo avreste fatto! |
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| 13/12/2019 15:42 |
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.. conseguenze violente putroppo!
E allora devi giustificare anche le azioni di Baal!
Ma qui nessuno "giustifica" la violenza, anzi si dice che la violenza è indipendente dalla volontà di Dio, che non la giustifica né la ama, ma esiste e non possiamo che prenderne atto. Dio non può magicamente eliminare la violenza, il pacifismo non era un'opzione storicamente praticabile in quell'epoca, perché un popolo che non si difendeva dalla violenza dei popoli vicini sarebbe stato destinato all'estinzione. Questa è era una realtà che Dio non poteva cambiare, al massimo poteva governarla per limitare e normare l'uso della violenza che Dio odia e non vorrebbe usare.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/12/2019 15:45 |
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A me sembra che i cristiani testimoni di Geova siano tra i pochi che mettono in pratica ciò che La Parola di Dio insegna, e il problema dei femminicidi non si può attribuire come caratteristica di questo Popolo |
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| 13/12/2019 15:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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