 25/11/2019 13:39 |
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Aquila-58, 25/11/2019 12.25:
Tu puoi aiutare Dio a "trovare soluzioni migliori"?
ma non credi di essere un pochino presuntuosa?
E poi come può aiutare Dio a non attuare "stermini di massa" una persona che fa parte e ama follemente una società che - nel momento in cui stiamo scrivendo - sta sterminando migliaia di persone per fame nel mondo?
Sai nel frattempo quante persone sono morte di fame a causa della tua società che ami, mentre stiamo scritto queste parole?
Si lo posso aiutare: come ho gia detto poteva far morire solo i malvagi e basta, semplicemente con la sua volontà senza fare il casino del diluvio e ammazzare tutti gli innocenti.
Posso poteva fare in modo che gli animali vivessero con meccanismi analoghi alla fotosintesi delle piante in modo da avere energia senza doversi sbranare a vicenda ed evitare la catena alimentare..
sono solo alcuni suggerimenti, ma se Geova vuole il mio aiuto mi chiama e ne parliamo meglio, purchè sia motivato a migliorare.
Ma la società di cui tu parli non applica politiche di ridistribuzione della ricchezza, nè combatte la menzogna; io sono contro il capitalismo, quindi hai espresso frasi senza alcun criterio. |
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| 25/11/2019 13:46 |
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ahaha.. ammazzare tutti i bambini di TUTTO IL MONDO per evitare che si vendichino su Noè!? criBBIO!!
Dio non ha "ammazzato" nessuno, aveva provvisto il mezzo per salvarsi, chi è morto semplicemente non volle usufruirne. Morì ucciso dall'alluvione non "amazzato" da Dio.
E Geova ovviamente non sarebbe stato capace a trovare un'altra soluzione.. ? Ma che razza di dio è??
Soluzione di che cosa? Dio ha fatto costruire un'arca, quella era la "soluzione". Chi non ha accettato quella soluzione non ne avrebbe accetatta neppure un'altra.
Ucciddere tutti gli animali perche tanto sarebbero morti lo stesso? Ma tutti dobbiamo morire lo stesso allora amamzziamo chiunque, tanto...
Come detto, visto che studi "lettere e filosofia" (ma come si studia "lettere e filosofia"?) dovresti sapere che parliamo del minore dei mali. Dio non può cambiare le decisioni degli esseri umani ma agendo nella storia può agire in modo da minimizzarne i danni.
Ma bastava uccidere solo i malvagi semplicemente togliendo loro la vita senza annegare l'intero pianeta (che non si può sommergere con la pioggia) e risparmaindo MILIONI di innocenti umani e animali?
E' quello che ha fatto. Nessun innocente è morto in quella situazione, è morto chi non ha voluto entrare nell'arca. Che copa ne avrebbe Dio se fatta la via di salvezza gli uomini non vogliono percorrerla? Non mi pare che fosse richiesto nulla di complicato: entrare nell'arca e attendere il disastro.
In pratica Geova ha fatto un enorme casino, tanto da "pentirsene", ammettendo di aver sbagliato
Forse ha letto i tuoi post... ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
Ma veramente volete rendere reale una mitologia inventando le scuse più illogiche, che senso ha!?
Se è una mitologia non ha senso he te la prendi tanto... Dio non ha ucciso nessuno. Mi pare che sei tu che ti contraddici parlando di qualcosa che per te nonsi è mai verificata. Mettiti d'accordo con te stessa prima.
Shalom [Modificato da barnabino 25/11/2019 13:48] --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 13:47 |
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Miriam1995, 25/11/2019 13.27:
lo leggo qui:
genesi 6:
E il Signore si pentì di aver fatto l'uomo sulla terra e se ne addolorò in cuor suo.
insomma un dio che quando combina pasticci rimedia a suon di stermini!
ma infatti hai ragione è una mitologia,
per questo ci stiamo confrontando cosi si chiariscono bene le idee, perchè può sembrare assurdo ma qualcuno pensa che siano tutte cose reali.. ed è disposto pure ad uccidere per seguire questa mitologia!
Beh, cara Miriam.
Se per te pentirsi di aver fatto l' uomo significa pentirsi di aver portato il Diluvio, mi cadono davvero le braccia!
Ti avevo detto di non cimentarti nella Bibbia, che non ne sai nulla?
Ti ho già fatto notare che, se per te la Genesi è mitologia, ovviamente sono mitologici anche gli stermini, dico bene?
Ti saluto, a stasera
![[SM=x1408425]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Ciaociao.gif) |
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| 25/11/2019 13:51 |
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Miriam1995, 25/11/2019 13.39:
Si lo posso aiutare: come ho gia detto poteva far morire solo i malvagi e basta, semplicemente con la sua volontà senza fare il casino del diluvio e ammazzare tutti gli innocenti.
Posso poteva fare in modo che gli animali vivessero con meccanismi analoghi alla fotosintesi delle piante in modo da avere energia senza doversi sbranare a vicenda ed evitare la catena alimentare..
sono solo alcuni suggerimenti, ma se Geova vuole il mio aiuto mi chiama e ne parliamo meglio, purchè sia motivato a migliorare.
Ma la società di cui tu parli non applica politiche di ridistribuzione della ricchezza, nè combatte la menzogna; io sono contro il capitalismo, quindi hai espresso frasi senza alcun criterio.
io sono invece contro questa società ingiusta e avida.
Tu sei contro il capitalismo e non posso darti torto (lo sono anch' io), ma pensi che in URSS non siano stati perpetrati stermini?
Mai sentito parlare dei gulag staliniani?
Se poi per te la Genesi è mitologia, perché affannarti?
E' ovvio che quegli stermini non sono esistiti, sono solo mitologici, mentre i milioni di morti per fame nel mondo o di contro, i milioni di morti nel gulag staliniani sono triste realtà, altrochè mitologia
Devo lasciarti, a stasera
[Modificato da Aquila-58 25/11/2019 13:52] |
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| 25/11/2019 13:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Miriam1995, 25/11/2019 13:39:
Si lo posso aiutare: come ho gia detto poteva far morire solo i malvagi e basta, semplicemente con la sua volontà senza fare il casino del diluvio e ammazzare tutti gli innocenti.
Posso poteva fare in modo che gli animali vivessero con meccanismi analoghi alla fotosintesi delle piante in modo da avere energia senza doversi sbranare a vicenda ed evitare la catena alimentare..
sono solo alcuni suggerimenti, ma se Geova vuole il mio aiuto mi chiama e ne parliamo meglio, purchè sia motivato a migliorare.
Ma la società di cui tu parli non applica politiche di ridistribuzione della ricchezza, nè combatte la menzogna; io sono contro il capitalismo, quindi hai espresso frasi senza alcun criterio.
Caro Miriam,
le tue sono fantasie, che non hanno alcuna possibilità di essere realizzate.
A parole siamo tutti bravi, ma quando si viene al dunque...
Simon
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| 25/11/2019 13:58 |
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Miriam, però resta in tema, gli strali polemici contro la nostra religione non ci interessano e verranno cancellati. Siamo qui per ragionare con rispetto reciproco. Se non c'è questo rispetto e ti limiti a scatenere il flaming non esiste alcun dialogo e il tutto si riduce ad una zuffa senza senso. In altri termini: abbassa i toni, sono convinto che una che studia "lettere e filosofia" può essere in grado di esprimere dei concetti senza offendere nessuno e con un tino più interlocutorio.
Shalom
[Modificato da barnabino 25/11/2019 14:00] --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 14:12 |
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Direi che stiamo andando completamente OT. Possiamo ritornare in tema, per favore? Invito Miriam a non scatenare il flaming con frasi sarcastiche del tutto fuori luogo e di attenersi all'argomento in discussione.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 14:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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barnabino, 25/11/2019 13.31:
Caro Luciano,
Ma se aveva spazzato via praticamente tutto. ...Stai negando
l'evidenza?
Non mi pare che avesse spazzato via tutto, ha preservato al vita umana, vegetale e animale... il fatto che siamo qui lo dimostra.
Il fatto che siamo qui dimostra che non c'è stato alcuna strage planetaria!
Perchè sai com'è .. c'è un indice trofico per cui al di sotto di quello una specia è estinta,
pertanto di esseri umani, elefanti,tigri e giraffe ne avrebbe dovuti salvare qualche centinaio, non due!
Peraltro comprese le prede, perchè un orso bianco mangia QUINTALI di carne a settimana..
barnabino, 25/11/2019 13.31:
Perchè, secondo te il dio onnipotente non era in grado di risolvere tale prblema?
Infatti lo ha risolto, dove è il problema?
Il supposto sterminio di migliaia di bambini, animali, inoncenti..
ma tanto poi siccome tutti dobbiamo morire, non c'è alcun problema!
Una buona difesa in tribunale per chi è accusato di omicidio: "ma signor giudice ho solo accelerato la fine, dov'è il problema?"
barnabino, 25/11/2019 13.31:
Ci dovevano pensare i loro genitori ad evitare la morte, Dio ha solo scelto la soluzione che provocava il minor dolore e danno.
..mamma MIA!! .. sterminare TUTTI sarebbe la soluzione con il MINOR DANNO??
E quella con il maggior danno!??
Ma veramente non vi rendete conto di quello che arrivate a scriviere per non accettare la realtà dei fatti?
Comunque dato che si è salvato solo Noe, so morti pure quei genitori che avevano pensato ad evitare la morte..!
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| 25/11/2019 14:26 |
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Cara Miriam,
Perchè sai com'è .. c'è un indice trofico per cui al di sotto di quello una specia è estinta, pertanto di esseri umani, elefanti,tigri e giraffe ne avrebbe dovuti salvare qualche centinaio, non due!
E che cosa c'entra?
Il supposto sterminio di migliaia di bambini, animali, inoncenti..
Ma nessuno è stato "sterminato" da Dio ma dalle acque per le quali Dio aveva provveduto un idoneo mezzo di salvezza. Come Dio può essere responsabile delle cattive scelte altrui?
..mamma MIA!! .. sterminare TUTTI sarebbe la soluzione con il MINOR DANNO??
Infatti Dio non ha sterminato nessuno, la morte è stata il risultato di una scelta personale e non divina. Dio non opera fuori dalla storia ma dentro la storia. Chi si sarebbe preso cura di migliaia di neonati abbandonati dai genitori? Sarebbero morti di stenti, di freddo e di fame dopo una lunga agonia, abbandonati e soli. Quale sarebbe stato il loro destino e il destino dell'intera umanità se la malvagità dei nefilim e degl angeli ribelli avesse definitivamente preso possesso dalla terra?
Come spiegato la bomba atomica fu una immane tragedia, ma senza quel gesto come sarebbe stata la storia del mondo? Quante altre sofferenze ci sarebbero state e per quanti anni? Non tutto è ovvio come pensa la gente sempliciotta.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 14:28 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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MODERATORE: Niente sarcarmo, argomenti. [Modificato da barnabino 25/11/2019 14:31] |
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| 25/11/2019 14:29 |
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Miriam, se vai costantemente OT iniziando decine di argomenti differenti non puoi poi predertela con i moderatori che cancellano i post. Se c'è un argomento diverso che vuoi sviluppare apri un 3d a parte e segui quello, senza saltare da una tema all'altro. Sei su un forum pubblico. non nel tuo blog.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 14:31 |
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ANCHE GLI ALTRI UTENTI: BASTA ANDARE DIETRO AGLI OT E ALLE PROVOCAZIONI. STIAMO AGLI ARGOMENTI. [Modificato da barnabino 25/11/2019 14:31] --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 14:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 25/11/2019 14:45 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 25/11/2019 14:49 |
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Caro Verderame,
Scusami ma nel mare della polemica mi ero perso il tuo post
Ma che c'entra? Se Dio ad Armaghedon potrà distruggere la malvagità senza toccare né la terra né gli animali, lo poteva fare benissimo all'epoca di Noè. Quale bacchetta magica e Harry Potter. Suvvia Barnabino.
Come detto Dio opera nella storia, l'epoca del diluvio non è quella di Armaghedon e i metodi saranno diversi, così come il susseguirli degli eventi e soprattutto 2000 anni di cristianesimo. Eppure neppure ad Armaghedon Dio userà la "bacchetta magica" ma anche qui la salvezza dipenderà dal compiere qualche azione che identificherà chi ubbidisce a Dio. Al diluvio la salvezza era rappresentata dall'entrare nell'Arca, ad Armaghedon non sappiamo cosa userà Dio come segno distintivo o mezzo di salvezza, ma certamente fin da ora è richiesto di restare uniti alla congregazione per avere istruzioni tramite essa. Non sappiamo cosa avverrà ma certamente sarà implicato qualcosa da parte nostra.
Quando uccise i primogeniti degli egiziani lo fece selettivamente senza toccare tutti gli altri bambini. Non vorresti limitare un Dio onnipotente?
Anche qui era richiesta un'azione per "selezionare" chi doveva salvarsi, aspergere di sangue gli stipiti della porte. Vedi che come al diluvio la salvezza non è "magica" ma implica sempre un'azione volontaria da parte umana.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 15:35 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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barnabino, 25/11/2019 14.49:
Al diluvio la salvezza era rappresentata dall'entrare nell'Arca
Quando uccise i primogeniti degli egiziani lo fece selettivamente senza toccare tutti gli altri bambini. Non
ma ci poteva entrare solo Noè.. come avrebbe fatto un lappone a entrare nell'arca?
barnabino, 25/11/2019 14.49:
Quando uccise i primogeniti degli egiziani lo fece selettivamente senza toccare tutti gli altri bambini. Non vorresti limitare un Dio onnipotente?
Anche qui era richiesta un'azione per "selezionare" chi doveva salvarsi, aspergere di sangue gli stipiti della porte. Vedi che come al diluvio la salvezza non è "magica" ma implica sempre un'azione volontaria da parte umana.
Shalom
Ma perche col SANGUE sgozzando agnelli?? Non bastava un segno con il gessetto?
Ma poi non Geova non era capace di sapere chi ci fosse dietro a una porta e se era buono o no senza dover uccidere animali?
barnabino, 25/11/2019 14.49:
fin da ora è richiesto di restare uniti alla congregazione per avere istruzioni tramite essa.
Shalom
ma se il popolo eletto da Geova sono gli ebrei perchè non stai unito a loro?
Chi l'ha detto che Geova da istruzioni ad un'organizzazione americana!?
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| 25/11/2019 16:03 |
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Cara Miriam,
ma ci poteva entrare solo Noè.. come avrebbe fatto un lappone a entrare nell'arca?
Non hai letto il racconto biblico, evidentemente, se non faresti questa domanda.
Ma poi non Geova non era capace di sapere chi ci fosse dietro a una porta e se era buono o no senza dover uccidere animali?
Come spiegato la salvezza implicava non l'uso della bacchetta magica ma un'azione concreta da parte dell'essere umano, come nel caso del diluvio vi è sempre implicata una libere scelta.
ma se il popolo eletto da Geova sono gli ebrei perchè non stai unito a loro?
Perché con l'avvento del cristianesimo il popolo eletto è una nazione spirituale, marcata dalla santa devozione e non dalla discendenza.
Chi l'ha detto che Geova da istruzioni ad un'organizzazione americana!?
Il popolo istruito da Dio è su tutta la terra composto di persone di ogni nazione, popolo e lingua.
Shalom [Modificato da barnabino 25/11/2019 16:03] --------------------------------------------------------------------
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| 25/11/2019 16:56 |
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barnabino, 25/11/2019 14.26:
Ma nessuno è stato "sterminato" da Dio ma dalle acque per le quali Dio aveva provveduto un idoneo mezzo di salvezza. Come Dio può essere responsabile delle cattive scelte altrui?
Shalom
La mia Bibbia in Genesi dice una cosa diversa:" Dio allora disse a Noè: “Ho deciso di mettere fine a tutti gli esseri viventi, perché per colpa loro la terra è piena di violenza; quindi li distruggerò insieme alla terra.
"“Quanto a me, sto per portare un diluvio sulla terra per distruggere sotto il cielo ogni essere vivente che ha l’alito della vita. Tutto ciò che è sulla terra morirà. 18 Ma con te stringo un patto, e tu devi entrare nell’arca, e insieme a te i tuoi figli, tua moglie e le mogli dei tuoi figli"
Dimmi dove è scritto che Dio dava la possibilità ad altri di salvarsi. Il patto è stato concluso solo con Noè.
[Modificato da verderame.1958 25/11/2019 16:58]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 25/11/2019 17:03 |
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Miriam1995, 25/11/2019 14:12:
..mamma MIA!! .. sterminare TUTTI sarebbe la soluzione con il MINOR DANNO??
E quella con il maggior danno!??
Ma veramente non vi rendete conto di quello che arrivate a scriviere per non accettare la realtà dei fatti?
Comunque dato che si è salvato solo Noe, so morti pure quei genitori che avevano pensato ad evitare la morte..!
Cara Miriam,
illustraci tu "la realtà dei fatti".
Simon
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| 25/11/2019 17:06 |
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verderame.1958, 25/11/2019 16:56:
La mia Bibbia in Genesi dice una cosa diversa:"Dio allora disse a Noè: “Ho deciso di mettere fine a tutti gli esseri viventi, perché per colpa loro la terra è piena di violenza; quindi li distruggerò insieme alla terra.
"“Quanto a me, sto per portare un diluvio sulla terra per distruggere sotto il cielo ogni essere vivente che ha l’alito della vita. Tutto ciò che è sulla terra morirà. 18 Ma con te stringo un patto, e tu devi entrare nell’arca, e insieme a te i tuoi figli, tua moglie e le mogli dei tuoi figli"
Dimmi dove è scritto che Dio dava la possibilità ad altri di salvarsi. Il patto è stato concluso solo con Noè.
Il Dio d'Israele a un certo punto voleva distruggere anche Israele stesso e rifondare il suo popolo tramite Mosè e la sua famiglia.
Ge 6,5 spiega "Il Signore vide che la malvagità degli uomini era grande sulla terra e che il loro cuore concepiva soltanto disegni malvagi in ogni tempo." (NR)
Ti è sfuggito il dettaglio?
Simon
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