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Siamo fortunati ad avere un Dio buono?

Last Update: 12/13/2019 10:33 PM
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11/30/2019 12:44 PM
 
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Cara Miriam,


invece si, sono esseri senzienti dotati di propria volontà quindi qual'è la differenza moralmente parlando tra uccidere un maiale (anche piu intelligenti e curiosi dei cani), un lupo o un uomo?



La Bibbia infatti non accetta che si uccidano animali per divertimento né approvo alcuna forma di tortura o di sofferenza procurata agi animali. Cibarsi di carne è stata una concessione di Dio e deve essere fatto seguendo delle regole che ricordino all'uomo che anche la vita dell'animale come quella dell'uomo è sacra. Anche qui puoi scorgere la bontà divina.


e secondo te questa non sarebbe violenza?



Dio non condanna infatti la violenza ma l'uso errato della violenza. Su un malintenzionato entra a casa tua e per difenderti lo colpisci in qualla violenza non c'è nulla di errato, ma se colpisci una persona inerme senza alcun motivo quella violenza è usata in modo errato. Il problema non è la vioelnza in sé ma le circostanze in cui è usata.

Shalom


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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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11/30/2019 12:49 PM
 
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In oltre caro Barnabino non capisco la tua espressione, non è chiaro o non ti è chiaro...

Cosa vuol dire che siamo scemi e voi intelligenti dal momento che non ci è chiaro?

Chiaro cosa? Le vostre supposizioni o congetture che non hanno nulla a che vedere col testo scritturale?

Cosa significa non ti è chiaro?



Non pensavo di urtare la tua suscettibilità, che qualcosa non sia chiaro non significa affatto che ti sia "scemo" né che io sia "intelligente" e mi dispiace per la tua autostima che tu lo pensi. Non è una questione di capacità cognitive ma di possedere gli strumenti storici, culturale e linguistici per vedere le cose chiaramente in un testo scritto 3500 anni fa, che si rivoge ad una civiltà e sensibilità molto distante dalla nostra. Questo è necessario per "contestualizzare" anche se per te "contestualizzare" un'affermazione pare un esercizio inutile al contrario è necessario per afferrare con chiarazza il senso di certe affermazioni e avvenimenti.

Shalom
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11/30/2019 12:59 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 30/11/2019 12.13:




Perdonami Verde.
ma perché dovresti pretendere di vivere nel Nuovo Mondo di Dio se decidi di non amarlo?

Non fu per questo motivo che Adamo fu cacciato dall' Eden, perché non amava Dio?

ma Abraamo amò Dio e grazie all' amore di quell' uomo imperfetto, dalla sua discendenza Geova ha fatto sorgere il seme messianico..del resto, se non ami Dio, non puoi amare neppure Gesù, ovvio








Il femminicidio avviene anche per questi motivi: o mi ami e rimani con me oppure ti uccido.
Quindi sono giustificati.

[Edited by verderame.1958 11/30/2019 12:59 PM]



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/30/2019 1:48 PM
 
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Il femminicidio avviene anche per questi motivi: o mi ami e rimani con me oppure ti uccido. Quindi sono giustificati



Dio non ha ucciso Adamo, lo ha semplicemente lasciato libero di esperire la distanza da Lui con tutte le conseguezne che questo significava. Adamo aveva fino a quel momento sperimentato solo il bene, l'amore, la bontà. Satana gli propone di essere come Dio, si decidere da sé cosa è bene e cosa è male, indipendentemente dal creatore.

Dio non è un paranoico nevrotico che vuol essere amato per una foma marcisistica, ma perché sa che la libertà e la vita sono possibili solo dove c'è il bene, il male è la negazione stessa della libertà e della vita, scegliere Satana significa scegliere la morte. Ma la scelta resta sempre possibile, così come Dio non può cancellare le conseguenze di quella scelta: "oggi in effetti metto davanti a te la vita e il bene, e la morte e il male". Quante volte ti abbiamo citato questo passo?

Shalom
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11/30/2019 2:04 PM
 
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Re:
barnabino, 30/11/2019 13.48:


Il femminicidio avviene anche per questi motivi: o mi ami e rimani con me oppure ti uccido. Quindi sono giustificati



Dio non ha ucciso Adamo, lo ha semplicemente lasciato libero di esperire la distanza da Lui con tutte le conseguezne che questo significava. Adamo aveva fino a quel momento sperimentato solo il bene, l'amore, la bontà. Satana gli propone di essere come Dio, si decidere da sé cosa è bene e cosa è male, indipendentemente dal creatore.

Dio non è un paranoico nevrotico che vuol essere amato per una foma marcisistica, ma perché sa che la libertà e la vita sono possibili solo dove c'è il bene, il male è la negazione stessa della libertà e della vita, scegliere Satana significa scegliere la morte. Ma la scelta resta sempre possibile, così come Dio non può cancellare le conseguenze di quella scelta: "oggi in effetti metto davanti a te la vita e il bene, e la morte e il male". Quante volte ti abbiamo citato questo passo?

Shalom



Non risponde al quesito: Oggi io non faccio male a nessuno, faccio la mia vita tranquillo, non provo amore per Dio, viene Armaghedon, mi lascerà finire la mia vita tranquilla, oppure mi distrugge?
Un amore non corrisposto é motivo di assassinio?



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/30/2019 2:19 PM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 30.11.2019 14:04:



Non risponde al quesito: Oggi io non faccio male a nessuno, faccio la mia vita tranquillo, non provo amore per Dio, viene Armaghedon, mi lascerà finire la mia vita tranquilla, oppure mi distrugge?
Un amore non corrisposto é motivo di assassinio?




Stiamo vivendo nella fine di un sistema di cose malato. A causa delle dinamiche proprie a questo sistema di cose, si va di male in peggio, sia per il Pianeta sia per le creature. E questo per la semplice dinamica del governo satanico. Pensare di vivere un futuro tranquillo è pura utopia ma per comprenderlo non occorre aprire la Bibbia, semplicemente ascoltare i notiziari e i ricercatori, uomini di scienza .
Non devi prenderla sul personale, è così che va il sistema.
11/30/2019 2:34 PM
 
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barnabino, 30/11/2019 12.49:


In oltre caro Barnabino non capisco la tua espressione, non è chiaro o non ti è chiaro...

Cosa vuol dire che siamo scemi e voi intelligenti dal momento che non ci è chiaro?

Chiaro cosa? Le vostre supposizioni o congetture che non hanno nulla a che vedere col testo scritturale?

Cosa significa non ti è chiaro?



Non pensavo di urtare la tua suscettibilità, che qualcosa non sia chiaro non significa affatto che ti sia "scemo" né che io sia "intelligente" e mi dispiace per la tua autostima che tu lo pensi. Non è una questione di capacità cognitive ma di possedere gli strumenti storici, culturale e linguistici per vedere le cose chiaramente in un testo scritto 3500 anni fa, che si rivoge ad una civiltà e sensibilità molto distante dalla nostra. Questo è necessario per "contestualizzare" anche se per te "contestualizzare" un'affermazione pare un esercizio inutile al contrario è necessario per afferrare con chiarazza il senso di certe affermazioni e avvenimenti.

Shalom

Storicamente parlando

Marcione disse che c'erano 2 Dio

Il brutale e cattivo del VT. E il buono e amorevole del NT.

Tu cosa sai di ciò che accade 3500 anni fa?
Sai nel 3400 avanti cristo fu fondata Hebron una città della Palestina, la fondarono in apnea?
11/30/2019 3:10 PM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 30/11/2019 14.04:



Non risponde al quesito: Oggi io non faccio male a nessuno, faccio la mia vita tranquillo, non provo amore per Dio, viene Armaghedon, mi lascerà finire la mia vita tranquilla, oppure mi distrugge?
Un amore non corrisposto é motivo di assassinio?

Non siamo noi a giudicare se verrai distrutto ad Armaghedon o meno.
Però Dio sta avendo pazienza nel dare il tempo alle persone di pentirsi. Il mondo è fuori controllo. Geova non può lasciare che duri un giorno più del necessario.
Ma i malvagi non verranno torturati per sempre in un inferno di fuoco, semplicemente smetteranno di esistere. Non ci vedo nulla di crudele.
11/30/2019 3:17 PM
 
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Re: Re: Re:
johnny01, 30/11/2019 15.10:

Non siamo noi a giudicare se verrai distrutto ad Armaghedon o meno.
Però Dio sta avendo pazienza nel dare il tempo alle persone di pentirsi. Il mondo è fuori controllo. Geova non può lasciare che duri un giorno più del necessario.
Ma i malvagi non verranno torturati per sempre in un inferno di fuoco, semplicemente smetteranno di esistere. Non ci vedo nulla di crudele.

Da quando esiste l'uomo ci furono continue guerre per possedimenti di territorio, per selvaggina ecc. In queste guerre ci furono un sacco di uccisioni, carestie e pestilenze, è una esorbitanza che il mondo è fuori controllo, mica da oggi, se devo essere onesto oggi si sta 1000000000 volte meglio che in passato, ma del resto per voi è sempre la fine di questo sistema di cose.
11/30/2019 4:15 PM
 
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Non sono i testimoni di Geova ad aver inventato il concetto di CRISI SISTEMICA (andate a studiarvi che significa e perché descrive questi tempi) nè quello di SESTA ESTINZIONE DI MASSA
11/30/2019 4:23 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 30/11/2019 15.17:

Da quando esiste l'uomo ci furono continue guerre per possedimenti di territorio, per selvaggina ecc. In queste guerre ci furono un sacco di uccisioni, carestie e pestilenze, è una esorbitanza che il mondo è fuori controllo, mica da oggi, se devo essere onesto oggi si sta 1000000000 volte meglio che in passato, ma del resto per voi è sempre la fine di questo sistema di cose.

Il mondo è fuori controllo specialmente per la crisi dei valori morali, a mio avviso. I suicidi sono in aumento. L'amore inoltre si è raffreddato. Ad esempio la gente è maleducata e non rispetta le opinioni altrui........
Comunque, nonostante l'avanzo della tecnologia malattie, carestie e pestilenze esistono ancora. Buon per lei se non le vive, molti nel mondo ci muoiono.
11/30/2019 4:37 PM
 
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Re: Re: Re: Re:
Il profeta2019, 30/11/2019 15.17:

Da quando esiste l'uomo ci furono continue guerre per possedimenti di territorio, per selvaggina ecc. In queste guerre ci furono un sacco di uccisioni, carestie e pestilenze, è una esorbitanza che il mondo è fuori controllo, mica da oggi, se devo essere onesto oggi si sta 1000000000 volte meglio che in passato, ma del resto per voi è sempre la fine di questo sistema di cose.




caro Profeta,

guarda che dicevano la stessa cosa che dici tu anche i falsi profeti dei tempi di Geremia:

"13 Allora io esclamai: “Ohimè, o Sovrano Signore Geova! Ecco, i profeti dicono loro: ‘Non vedrete la spada e non subirete alcuna carestia; Dio vi darà vera pace in questo luogo’”." (Geremia 14:13)

Nessuno ascoltò Geremia, ma sappiamo come andò a finire…

Del resto, caro Profeta, dobbiamo cogliere il segno della parousìa di Cristo e della fine, sta a noi.

Ma non dobbiamo aspettarci che tutto il mondo lo colga, giacchè in tal caso Gesù non avrebbe potuto dire che "non si avvidero di nulla" (Matteo 24:39).

La gente - come te - pensa di stare "1000000000 volte meglio che in passato", ma poi quel giorno piomberà addosso all' improvviso, come un laccio (Luca 21:34-35).
Occorre quindi essere sempre vigilanti e i cristiani testimoni di Geova lo sono, ecco perché per noi quel giorno non piomberà addosso come un laccio.

Ciao



[Edited by Aquila-58 11/30/2019 4:38 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/30/2019 4:41 PM
 
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Re: Re:
verderame.1958, 30/11/2019 14.04:



Non risponde al quesito: Oggi io non faccio male a nessuno, faccio la mia vita tranquillo, non provo amore per Dio, viene Armaghedon, mi lascerà finire la mia vita tranquilla, oppure mi distrugge?
Un amore non corrisposto é motivo di assassinio?




Ti lascerà vivere la tua vita tranquilla dove?
Non è scritto che Geova spazzerà via questo "sistema" (Daniele 2:44)?
Creerà un mondo appositamente per te e per quelli come te che non lo amano?
Non ti sembra di pretendere troppo?


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 30/11/2019 12.59:



Il femminicidio avviene anche per questi motivi: o mi ami e rimani con me oppure ti uccido.
Quindi sono giustificati.





Il femminicidio avviene per amore?
No, quello non è amore, caro Verderame!
Milioni di persone sono state lasciate senza commettere alcun femminicidio.
Chi commette femminicidio il 99% delle volte è un marito o un fidanzato che è già violento e picchia la propria compagnia oppure si comporta con lei come un despota.
Ma questo non è amore.
Verde, trovo veramente molto gravi le tue parole...


[Edited by Aquila-58 11/30/2019 4:57 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/30/2019 6:30 PM
 
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Caro Verderame,


Non risponde al quesito: Oggi io non faccio male a nessuno, faccio la mia vita tranquillo, non provo amore per Dio, viene Armaghedon, mi lascerà finire la mia vita tranquilla, oppure mi distrugge? Un amore non corrisposto é motivo di assassinio?



Mi pare che affronti la questione superficialmente, come se parlassimo dell'amore di un findanzato tradito. La questione è differente, non provare amore per Dio equivale a non amare il bene, la frase "non faccio male a nessuno" indica appunto indifferenza verso il bene, come molti di quelli che durante il diluvio "non si avvidero di nulla".

Non si tratta di una "corrispondenza" di amorosi sensi, ma di una corrispondenza morale, etica. Amare Dio significa amare e fare ciò che è bene perché il bene è Dio. Nel conflitto tra bene e male, tra luce e tenebre, non esiste la penombra, chi non fa il bene è automaticamente inghiottito nel gorgo del male, dell'indifferenza, della mancanza di fede, nella scelta della morte e della vita.

Geova ad Armaghedon non "assassinerà" nessuno, semplicemente renderà palesi i risultati di non aver amato il bene e dunque scelto il male. Paolo lo spirga molto bene: "...quando verrà il Signore. Lui porterà alla luce quello che è nascosto nelle tenebre e renderà manifeste le intenzioni dei cuori, e allora ciascuno riceverà la propria lode da Dio".

Shalom



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11/30/2019 6:33 PM
 
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Marcione disse che c'erano 2 Dio

Il brutale e cattivo del VT. E il buono e amorevole del NT.

Tu cosa sai di ciò che accade 3500 anni fa?
Sai nel 3400 avanti cristo fu fondata Hebron una città della Palestina, la fondarono in apnea?



Caro Profeta, spero che tu ti renda conto di essere totalmente OT. Ti abbiamo già detto che se vuoi parlare del diluvio come evento storico puoi aprire un nuovo 3D. Segui le istruzioni dei moderatori. Aquila se rispondi qui assegniamo un warning anche a te, ed evita commenti, grazie.

Shalom
[Edited by barnabino 11/30/2019 6:33 PM]
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11/30/2019 7:13 PM
 
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Re:
barnabino, 30/11/2019 18.30:

Caro Verderame,


Non risponde al quesito: Oggi io non faccio male a nessuno, faccio la mia vita tranquillo, non provo amore per Dio, viene Armaghedon, mi lascerà finire la mia vita tranquilla, oppure mi distrugge? Un amore non corrisposto é motivo di assassinio?



Mi pare che affronti la questione superficialmente, come se parlassimo dell'amore di un findanzato tradito. La questione è differente, non provare amore per Dio equivale a non amare il bene, la frase "non faccio male a nessuno" indica appunto indifferenza verso il bene, come molti di quelli che durante il diluvio "non si avvidero di nulla".

Non si tratta di una "corrispondenza" di amorosi sensi, ma di una corrispondenza morale, etica. Amare Dio significa amare e fare ciò che è bene perché il bene è Dio. Nel conflitto tra bene e male, tra luce e tenebre, non esiste la penombra, chi non fa il bene è automaticamente inghiottito nel gorgo del male, dell'indifferenza, della mancanza di fede, nella scelta della morte e della vita.

Geova ad Armaghedon non "assassinerà" nessuno, semplicemente renderà palesi i risultati di non aver amato il bene e dunque scelto il male. Paolo lo spirga molto bene: "...quando verrà il Signore. Lui porterà alla luce quello che è nascosto nelle tenebre e renderà manifeste le intenzioni dei cuori, e allora ciascuno riceverà la propria lode da Dio".

Shalom






Ma é paragonabile perché Dio ha una personalità, un modo di pensare e agire. Io posso a torto o ragione non amare alcune sue azioni riportate nella Bibbia, che percepisco come ingiustizie.

Io questa libertà di scelta non la vedo. E una libertà dittatoriale. E una obbligazione, se uno vuole rimanere in vita, deve piegarsi, e quindi non é più amore ma semplice sottomissione.

Come una donna che di fronte a un marito violento decide di sottomettersi per non rischiare di perdere la vita.





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Isaac Asimov
11/30/2019 7:17 PM
 
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Re:
Il profeta2019, 30/11/2019 08:27:

Devi deciderti, visto che io " non capisco " ( devo essere cretino e capisci tutto tu )

Possibile che Dio non sapesse che dare il libero arbitrio porta a delle conseguenze?

Possibile che fosse così ingenuo?

Se io dicessi a mio figlio da oggi sei libero di scegliere e fare ciò che vuoi, e lui decidesse che ogni mattina e ogni sera mi desse un bel vaffanday, poi non lo posso coricare di botte, dato che IO gli ho dato questa libertà.

Ci arrivo io che sono stupido, non ci è arrivato Dio?



Caro profeta,

un padre amorevole avverte sempre il proprio figlio delle conseguenze a cui andrà incontro.
Ma come sai, spesso i figli non ascoltano affatto gli avvertimenti!

Simon
11/30/2019 7:18 PM
 
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Re:
Miriam1995, 30/11/2019 01:25:




bè.. ordina di votare allo sterminio interi villaggi.. diciamo è "diversamente buono"



Cara Miriam,

parli di cose che la Bibbia colloca piu' di 3000 anni fa.

Ho una domanda: ma tu credi veramente a quei racconti?

Simon
11/30/2019 7:20 PM
 
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Re: Re:
Miriam1995, 30/11/2019 10:22:



invece si, sono esseri senzienti dotati di propria volontà quindi qual'è la differenza moralmente parlando tra uccidere un maiale (anche piu intelligenti e curiosi dei cani), un lupo o un uomo?





Cara Miriam,

non conosci la legge, evidentemente: uccidere un animale puo' essere moralmente riprovevole, ma non è un "assassinio".
I mattatoi di oggi sono pieni di "assassini"? Non mi risulta...

Simon
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