 28/11/2019 21:50 |
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"il Signore colpì con una grave malattia il bambino "
Sei forte Barnabino, non c'é che dire..advocatus diaboli
Caro Verderame, non fu un angelo a colpire il bimbo ma una malattia. La mortalità infantile sai bene che era altissima nel passato e questo bimbo probabilmente si ammalò come tanti altri, benché Davide pregasse affinché Dio gli salvasse la vita Geova, che poteva salvarlo come aveva fatto con lui e Betsabea, non intervenne lasciando che il bimbo morisse. Non risulta che Davide infatti ne attribuisse la morte ad un intervento divino.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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| 28/11/2019 21:51 |
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E se fosse mancanza di perizia dello scrittore, che vede Dio dietro una malattia? Sarebbe una lettura in linea con quelle che state proponendo tu e Miriam...
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| 28/11/2019 21:52 |
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(SimonLeBon), 28/11/2019 21.45:
Caro Verderame,
passi dagli animali al "figlio del peccato", non è un po' esagerato?
Dal racconto sembrerebbe che Gova colpisse Davide per il suo peccato, tramite il bambino.
E se fosse mancanza di perizia dello scrittore, che vede Dio dietro una malattia? Sarebbe una lettura in linea con quelle che state proponendo tu e Miriam...
Simon
No sono affascinato da Barnabino, di come riesce a ribaltare anche quello che é scritto chiaramente. Un vero campione.
Ma lo scrittore non é ispirato? Cominciamo a dubitare di tutto? Dopo Paolo, Pietro ...avanti il prossimo.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 28/11/2019 21:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 28/11/2019 21:52:
No sono affascinato da Barnabino, di come riesce a ribaltare anche quello che é scritto chiaramente. Un vero campione.
Ma lo scrittore non é ispirato? Cominciamo a dubitare di tutto? Dopo Paolo, Pietro ...avanti il prossimo.
Caro Verderame,
se lo scrittore è divinamente ispirato, e Dio è onnipotente, allora le sue scelte sono "imperscrutabili" e giustissime per definizione.
Ma non mi pare che tu e Miriam siate rispettosi di questa posizione, che invece contestate in continuazione.
Simon
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| 28/11/2019 22:00 |
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Caro Verderame,
Quindi la morte e la sofferenza degli animali faceva parte del piano di Dio; quando li creo', ben prima del peccato adamico
La morte certamente, infatti se gli animali non fossero morti la vegetazione si sarebbe presto esaurita e sarebero morti di fame o mangiati tra di loro.
Non ci sarà nessuna pace nel nuovo mondo, fin quando ci sarà sofferenza animale
Gli animali soffrono nella misura in cui tu gli attribuisci sentimenti umani. Una visione razzista, che umanizza gli altri esseri privandoli della loro animalità. La sofferenza non è nella morte, che per gli animali è naturale e non possono razionalizzare, ma nelle torture infertegli dall'uomo per morire, per quant ne sappiamo Dio ha creato gli animali senza il senso opprimente della morte.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 28/11/2019 22:04 |
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(SimonLeBon), 28/11/2019 21.55:
Caro Verderame,
se lo scrittore è divinamente ispirato, e Dio è onnipotente, allora le sue scelte sono "imperscrutabili" e giustissime per definizione.
Ma non mi pare che tu e Miriam siate rispettosi di questa posizione, che invece contestate in continuazione.
Simon
E chi l'ha detto? Essere Dio non esclude che possa comportare delle azioni non propio amorevoli. E Dio, fa quello che vuole.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 28/11/2019 22:05 |
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No sono affascinato da Barnabino, di come riesce a ribaltare anche quello che é scritto chiaramente. Un vero campione
Io non ribalto ma spiego tenendo conto del contesto letterario e culturale. Dio faceva ammalare che le altre decine di bimbi che morivano per complicazione peri e postinatali o era assolutamente probabile che accadesse? Dio non aveva bisogno di "far ammalare" nessuno per "colpire" il bimbo. Ci pensava già la natura.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 28/11/2019 22:12 |
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barnabino, 28/11/2019 22.00:
Caro Verderame,
Quindi la morte e la sofferenza degli animali faceva parte del piano di Dio; quando li creo', ben prima del peccato adamico
La morte certamente, infatti se gli animali non fossero morti la vegetazione si sarebbe presto esaurita e sarebero morti di fame o mangiati tra di loro.
Non ci sarà nessuna pace nel nuovo mondo, fin quando ci sarà sofferenza animale
Gli animali soffrono nella misura in cui tu gli attribuisci sentimenti umani. Una visione razzista, che umanizza gli altri esseri privandoli della loro animalità. La sofferenza non è nella morte, che per gli animali è naturale e non possono razionalizzare, ma nelle torture infertegli dall'uomo per morire, per quant ne sappiamo Dio ha creato gli animali senza il senso opprimente della morte.
Shalom
Quando un animale invecchia, é come noi invecchiamo, se noi soffriamo, soffre anche l'animale, che cade malato; abbiamo un sistema nervoso simile.
Non c'entra nulla i sentimenti umani, molti mammiferi hanno sentimenti (gioia, paura, tristezza)gli manca solo la parola.
Se c'é invecchiamento, c'é dolore, sostenere il contrario é da sciocchi.
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Isaac Asimov
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| 28/11/2019 22:15 |
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barnabino, 28/11/2019 22.05:
No sono affascinato da Barnabino, di come riesce a ribaltare anche quello che é scritto chiaramente. Un vero campione
Io non ribalto ma spiego tenendo conto del contesto letterario e culturale. Dio faceva ammalare che le altre decine di bimbi che morivano per complicazione peri e postinatali o era assolutamente probabile che accadesse? Dio non aveva bisogno di "far ammalare" nessuno per "colpire" il bimbo. Ci pensava già la natura.
Shalom
Come ha fatto con i primogeniti degli egiziani? E stata la natura?
Incroyable!
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Isaac Asimov
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| 28/11/2019 22:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.065 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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verderame.1958, 28/11/2019 22:04:
E chi l'ha detto? Essere Dio non esclude che possa comportare delle azioni non propio amorevoli. E Dio, fa quello che vuole.
Oppure Lui è amorevole in un modo che tu non capisci, e per questo pensi il contrario...
Simon
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| 28/11/2019 22:28 |
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(SimonLeBon), 28/11/2019 22.16:
Oppure Lui è amorevole in un modo che tu non capisci, e per questo pensi il contrario...
Simon
Non eravamo fatti ad immagine Sua???
Far soffrire degli esseri viventi è sempre un male |
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| 28/11/2019 22:49 |
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Come ha fatto con i primogeniti degli egiziani? E stata la natura? Incroyable!
I primogeniti egiziani morirono per mano di un angelo, parliamo di due episodi molto differenti che non possono essere messi sullo stesso piano.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 28/11/2019 22:53 |
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Non eravamo fatti ad immagine Sua??? Far soffrire degli esseri viventi è sempre un male
Non è Dio che fa soffrire ma l'uomo, con la sua crudeltà verso gli animali e gli altri umani Comunque dovresti contestualizzare, perché altrimenti fai affermazioni prive di senso, Infatti il dolore non è di per sé un male, provare dolore ci protegge da mali peggiore, se non provassimo la sensazione del dolore potremmo ferirci seriamente senza rendercene conto. Dunque a volte la sofferenza è utile, la crudeltà e la sofferenza gratuite invece mai.
Shalom [Modificato da barnabino 28/11/2019 23:07] --------------------------------------------------------------------
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| 29/11/2019 00:07 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.175 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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johnny01, 28/11/2019 21.27:
A differenza di Pino penso che Geova l'abbia voluto uccidere volutamente. Ovviamente non possiamo essere dogmatici. Però ricordati che sotto la legge mosaica sarebbero dovuti morire tutti e 3 quindi Geova gli aveva già mostrato grande misericordia. Davide e Betsabea, non avevano il diritto d’avere un bambino, e non vi era quindi nessuna ingiustizia nell’esserne privati.
Non ho letto nella Bibbia, (...ma forse mi è sfuggito), che la legge
prevedesse che il bambino nato dall'adulterio venisse "soppresso"
insieme agli adulteri. Se l'adulterio si fosse scoperto dopo i
classici nove mesi di gestazione venivano lapidati tutti e
tre? ...Anche il neonato veniva lapidato?
E poi, non capisco tutta questa misericordia. Dio perdona Davide, ma
gli ammazza il figlio, gli distrugge la famiglia e lo riempie di
sventure. Ma che modo di perdonare è? ...Magari se non lo perdonava
era pure meglio. Sarebbero morti solo i due adulteri.
E se fosse mancanza di perizia dello scrittore, che vede Dio dietro una malattia?
Impossibile. Lo scrittore ha scritto sotto ispirazione di Dio stesso.
(...Oppure è stata una "imperiza ispirata", al pari
delle "aspettazioni/opinioni ispirate", del nostro amico Aquila).
Ciao. |
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| 29/11/2019 03:26 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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| 29/11/2019 03:29 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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| 29/11/2019 03:32 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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| 29/11/2019 03:35 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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| 29/11/2019 03:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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| 29/11/2019 03:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 192 | Città: CISTERNA DI LATINA | Età: 28 | |
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