 08/03/2019 20:47 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
|
![[SM=g1871111]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/11/215177765.gif) Vostok1, 08.03.2019 20:40:
Te ancora devi imparare a capire ciò che leggi e io dovrei studiare?
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Chi è il figlio di un ologramma ?
[Modificato da Seabiscuit 08/03/2019 20:48]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
|
| |
| 08/03/2019 21:20 |
|
|
claudio2018, 08/03/2019 19.17:
Si ma nella fattispecie cosa vuol dire materializzare ? Dio "formò" l'uomo dalla polvere. Ovvero prese materia e gli diede forma , non vedo differenza tra questa "formazione" e quella di un demone che produce materia corporea se non il fatto che la materia creata da Geova è stata dotata di vita cosciente (e non è poco) Ma da cosa produce un demone la materia ? Gesù invitò Tommaso a toccare la sua ferita . Gesù era risuscitato , era spirito . Da dove "formo" quel corpo ? Dalla polvere come fece Dio ?
non è materia..sono cellule, la materia è energia, sotto forma diversa,la materializzazione comporta la trasformazione della forma di vita...da energia micro a energia macro. Credo Un processo troppo complesso per la medesima conoscenza di un angelo...conoscere tale processi potevano risuscitare i morti, con memoria parziale di se attinta dalla conoscenza della sua vita privata
suppongo Non prendevano un corpo, trasformavano se stessi..altrimenti era sufficiente che possedessero un essere umano..come hanno voluto fare dopo..nella storia.
quello di vivere come uomini ( come animali rettiliani alieni non saprei) non lo hanno più fatto dopo il diluvio.
Loro come ribelli non dovevano chiedere il permesso a Dio
La punizione che ebbero viene associata da Pietro al battesimo, il monito è per chi vive nella carne per i piaceri nella carne..1 pietro 3:19-22. 2 Pietro 2:4-10
Punizione degli angeli Ciò corrisponde ..
Nel battesimo muore l'aspetto carnale, ossia in Cristo vengono messi a morte , come ignorati davanti a Dio, tutti gli errori vissuti con il corpo carnale ,però non prestando più il tuo corpo per il peccato o l'errore; ma continua a vivere altro in spirito, per questo non ottieni la vita eterna fino ad ora.. perchè lo spirito ribelle degli angeli seminato nella carne, continua a vivere nel tartaro , e ogni tanto evade; ossia in paragone posto da Pietro stesso, lo spirito impuro che è in te stesso che lo domini e lo metti in prigione, isolato,in te stesso, ma non morto, e per riuscire a farlo morire devi raggiungere la perfezione, Cristo ha visitato la tua mente, il suo spirito e ha confermato a te ciò che è in prigione, la sua fine, e la sua gloria alla destra del Padre derivata dalla risurrezione, la nuova nascita .
In rapporto a questo corrisposto, possiamo dedurre o supporre che gli angeli ribelli persero il loro aspetto carnale nel diluvio ..un dono di Dio, riservati alle oscurità del giudizio, questo prefigurando la loro stessa fine come spiriti alla fine dei mille anni insieme allo spirito impuro degli uomini
1Pietro 3:19-22
Riveduta:
1Pietro 3:19-22
19 e in esso andò anche a predicare agli spiriti ritenuti in carcere, 20 i quali un tempo furon ribelli, quando la pazienza di Dio aspettava, ai giorni di Noè, mentre si preparava l'arca; nella quale poche anime, cioè otto, furon salvate tra mezzo all'acqua. 21 Alla qual figura corrisponde il battesimo (non il nettamento delle sozzure della carne ma la richiesta di una buona coscienza fatta a Dio), il quale ora salva anche voi, mediante la risurrezione di Gesù Cristo, 22 che, essendo andato in cielo, è alla destra di Dio, dove angeli, principati e potenze gli son sottoposti
non è mitologia o menzogna ma fatti reali che provano la realtà spirituale
|
| |
| 08/03/2019 21:26 |
|
|
Vostok1, 08/03/2019 20.40:
la matematica dei fisici teorici è usata come a quella filosofia che cerca di creare realtà irrealtà con la pretesa di spiegare il reale, ma
che spesso sogna mondi che se applicati nella realtà non avrebbero nessun futuro
Ma su questo molti ci marciano per portarsi lo stipendio a casa
Per esempio per me il tempo non esiste..ossia esiste solo un eterno presente..dove vengono costruiti prodotti finiti di tempo per questione di invisibile impalcatura mentale.. quella impalcatura che in termini matematici fisici ha affascinato Einstein avendola trovata usata nella costruzione materiale del cosmo, confermando quella ideata da lui chiedendosi: Dio come avrebbe fatto che cosa avrebbe, usato che regole?
la impalcatura esula da quello costruito, così come una impalcatura usata per costruire un edificio alla fine viene tolta e tu ti chiedi come è , che mezzi, che regole sono state usate per costruire... le piramidi?? [Modificato da Gianni.2019 08/03/2019 21:35] |
| |
| 08/03/2019 21:33 |
|
|
x Gianni.2019
Non è materia sono cellule;
Perchè le cellule non sono fatte di Atomi????
prevalentemente Carbonio [Modificato da Vostok1 08/03/2019 21:33] |
| |
| 08/03/2019 21:37 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
Gianni.2019, 08/03/2019 21.20:
Non prendevano un corpo, trasformavano se stessi..altrimenti era sufficiente che possedessero un essere umano..come hanno voluto fare dopo..nella storia.
Ok ma anche trasformare sé stessi in materia presuppone una capacità che normalmente si attribuisce solo a Dio , ovvero trasformare l'energia in materia. (E=mc4) Da questo ragionamento loro hanno trasformato la loro stessa energia in materia ma cosa hanno fatto di diverso da Dio che trasforma la sua energia in materia (e si può dirlo dato che lui è la fonte di ogni energia) ?
E se loro stessi si trasformarono in materia come poterono ritrasformarsi in energia ?
Per questo propenderei non per la trasformazione di se stessi ma per la costruzione di un corpo e relativa possessione ma al tempo stesso conservazione del proprio stato spirituale proprio come i demoni che possedettero il corpo dell' indemoniato e dopo quello dei porci.
La differenza tra la possessione di un corpo già proprietario di un io-cosciente e un corpo costruito da loro ex novo però sta proprio nella differenza tra possessione e materializzazione . Infatti questa materializzazione non potrebbe consistere nella totale trasformazione dello spirito in materia perché ciò renderebbe impossibile la ritrasformazione al contrario a meno che questi esseri nel trasformarsi in apparenti ma materiali esseri "umani" conservino in qualche modo il potere di ritornare spirito pur essendo carne [Modificato da claudio2018 08/03/2019 21:41] |
| |
| 08/03/2019 21:39 |
|
|
Vostok1, 08/03/2019 21.33:
x Gianni.2019
Non è materia sono cellule;
Perchè le cellule non sono fatte di Atomi????
prevalentemente Carbonio
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) è mia ..non amo usare la parola materia per definire la vita, la cellula, il corpo, la uso solo per la materia inanimata, la polvere, e gli angeli non erano polvere
Quando perdiamo coscienza morendo allora ritorniamo polvere, il nostro io quello a cui si rivolse Dio... polvere sei e polvere tornerai, (non lo disse ai piedi ) |
| |
| 08/03/2019 21:41 |
|
|
claudio2018, 08/03/2019 21.37:
Ok ma anche trasformare sé stessi in materia presuppone una capacità che normalmente si attribuisce solo a Dio , ovvero trasformare l'energia in materia. (E=mc4) Da questo ragionamento loro hanno trasformato la loro stessa energia in materia ma cosa hanno fatto di diverso da Dio che trasforma la sua energia in materia (e si può dirlo dato che lui è la fonte di ogni energia) ?
E se loro stessi si trasformarono in materia come poterono ritrasformarsi in energia ?
Per questo propenderei non per la trasformazione di se stessi ma per la costruzione di un corpo e relativa possessione ma al tempo stesso conservazione del proprio stato spirituale proprio come i demoni che possedettero il corpo dell' indemoniato e dopo quello dei porci. La differenza tra la possessione di un corpo già proprietario di un io-cosciente e un corpo costruito da loro ex novo sta proprio nella differenza tra possessione e materializzazione ma la materializzazione non potrebbe consistere in una trasformazione dello spirito in materia perché ciò renderebbe impossibile la ritrasformazione al contrario a meno che questi esseri nel trasformarsi in apparenti ma materiali esseri "umani" conservino in qualche modo il potere di ritornare spirito pur essendo carne
se leggi quello del battesimo persero la loro capacità come dono di Dio quando si ripresentarono nei cieli furono puniti, ciò corisponde al battesimo in acqua
sono daccordo che non sono realmente umani ma semiumani
la trasformazione è chiaramente supponibile come parziale questo per spiegare il resto
[Modificato da Gianni.2019 08/03/2019 21:56] |
| |
| 08/03/2019 21:42 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gianni.2019, 08/03/2019 21.26:
la matematica dei fisici teorici è usata come a quella filosofia che cerca di creare realtà irrealtà con la pretesa di spiegare il reale, ma
che spesso sogna mondi che se applicati nella realtà non avrebbero nessun futuro
Ma su questo molti ci marciano per portarsi lo stipendio a casa
Per esempio per me il tempo non esiste..ossia esiste solo un eterno presente..dove vengono costruiti prodotti finiti di tempo per questione di invisibile impalcatura mentale.. quella impalcatura che in termini matematici fisici ha affascinato Einstein avendola trovata usata nella costruzione materiale del cosmo, confermando quella ideata da lui chiedendosi: Dio come avrebbe fatto che cosa avrebbe, usato che regole?
la impalcatura esula da quello costruito, così come una impalcatura usata per costruire un edificio alla fine viene tolta e tu ti chiedi come è , che mezzi, che regole sono state usate per costruire... le piramidi??
Se usi un PC ringrazia i Fisici teorici che hanno sviluppato i semiconduttori basati sull' Effetto Tunnel così contro-intuitivo!
it.wikipedia.org/wiki/Effetto_tunnel
PS: anche se ho il sospetto che ci sia lo zampino dei Demoni
|
| |
| 08/03/2019 21:50 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vostok1, 08/03/2019 21.42:
Se usi un PC ringrazia i Fisici teorici che hanno sviluppato i semiconduttori basati sull' Effetto Tunnel così contro-intuitivo!
it.wikipedia.org/wiki/Effetto_tunnel
PS: anche se ho il sospetto che ci sia lo zampino dei Demoni
sono daccordo, mi sono accorto che mi sono espresso male; ciò non toglie che molto spesso si perdono in filosofie matematiche poi smentite.
la potenzialità espressa da un pc è creata sulle caratteristiche fisiche della materia, e della energia...non rappresenta una nuova costruzione creazione..diversamente, per esempio come quella del titanio che non esiste in natura..aumentando anche i numeri della tavola periodica Dilettarsi come creatori presenta rischi e vantaggi di interazione con il mondo reale
Come la filosofia greca dello stato quo che è una delle basi teoriche del castello mentale medievale applicato alla società.
[Modificato da Gianni.2019 08/03/2019 21:59] |
| |
| 10/03/2019 21:51 |
|
|
Comunque esseri Spirituali che per loro natura non possono morire si convertano completamente in essere umani che per incidente possono morire anche se perfetti,
non mi convince, rischio troppo alto!
Luca 20: 36 Infatti non possono neanche più morire, perché sono come gli angeli,
[Modificato da Vostok1 10/03/2019 21:57] |
| |
| 10/03/2019 22:19 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
Vostok1, 10/03/2019 21.51:
Comunque esseri Spirituali che per loro natura non possono morire si convertano completamente in essere umani che per incidente possono morire anche se perfetti,
non mi convince, rischio troppo alto!
Luca 20: 36 Infatti non possono neanche più morire, perché sono come gli angeli,
Infatti propenderei più per una forma di possessione di corpi . Anche corpi speciali , come quelli che ebbero spermatozoi speciali tali da generare i nefilim , ma comunque corpi umani ma autonomamente privi di vita e coscienza proprie , semplici ma perfetti involucri organici.
Comunque anche i nefilim a chi dovevano la vita ? A Dio per parte di ovulo di madre e ai demoni per parte di spermatozoo di padre ? Chi produsse gli spermatozoi degli angeli materializzati ? Loro stessi ? Non penso certo Dio ... [Modificato da claudio2018 10/03/2019 22:23] |
| |
| 10/03/2019 22:38 |
|
|
claudio2018, 10/03/2019 22.19:
Infatti propenderei più per una forma di possessione di corpi . Anche corpi speciali , come quelli che ebbero spermatozoi speciali tali da generare i nefilim , ma comunque corpi umani ma autonomamente privi di vita e coscienza proprie , semplici ma perfetti involucri organici.
Comunque anche i nefilim a chi dovevano la vita ? A Dio per parte di ovulo di madre e ai demoni per parte di spermatozoo di padre ? Chi produsse gli spermatozoi degli angeli materializzati ? Loro stessi ? Non penso certo Dio ...
C'è una teoria che ipotizza che siamo tutti esseri Spirituali a cui è stata privata la memoria della vita precedente
un banco di prova sulla Terra
Perchè resta il punto come fa un essere umano completo anche se fatto da loro ad non avere l'Io individuale???
|
| |
| 10/03/2019 23:47 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
Vostok1, 10/03/2019 22.38:
C'è una teoria che ipotizza che siamo tutti esseri Spirituali a cui è stata privata la memoria della vita precedente
un banco di prova sulla Terra
Perchè resta il punto come fa un essere umano completo anche se fatto da loro ad non avere l'Io individuale???
Se l'io individuale si sviluppa in conseguenza al patrimonio mnemonico gli "avatars" che i demoni costruirono erano privi di questo patrimonio in quanto erano cervelli vuoti e quindi privi in origine di identità propria. Gli angeli trasferendosi all'interno di questi cervelli vuoti hanno trasferito il loro patrimonio mnemonico e di conseguenza il loro io-individuale che era all'interno della parte spirituale che possedeva quei corpi |
| |
| 11/03/2019 09:09 |
|
| | | OFFLINE | Post: 7.010 | Città: ANCONA | Età: 68 | TdG | |
|
claudio2018, 08/03/2019 19.17:
Si ma nella fattispecie cosa vuol dire materializzare ? Dio "formò" l'uomo dalla polvere. Ovvero prese materia e gli diede forma , non vedo differenza tra questa "formazione" e quella di un demone che produce materia corporea se non il fatto che la materia creata da Geova è stata dotata di vita cosciente (e non è poco) Ma da cosa produce un demone la materia ? Gesù invitò Tommaso a toccare la sua ferita . Gesù era risuscitato , era spirito . Da dove "formo" quel corpo ? Dalla polvere come fece Dio ?
Eh! Bella domanda! Da dove formavano i demoni i corpi quando si materializzavano? Non è facile rispondere.
Parto sempre dal presupposto, che l'unico che crea è Geova. Tutti gli altri imitano, usando le leggi fisiche inventate da Geova.
Quindi. Si! penso che prendevano i materiali necessari per costruire un corpo dalla polvere. Per polvere si intende particelle, atomi, molecole. Praticamente ciò che è materia inanimata. Poi si impossessavano di questo corpo inanimato. Come davano la scintilla di vita a questo corpo inanimato? Con la scintilla di vita che avevano nel proprio corpo spirituale.
Cosa diversa, credo che sia, la materializzazione degli angeli fedeli a Geova. Essi avevano l'approvazione di Dio. Mentre i demoni si materializzavano contro la volontà di Geova. Per i loro desideri peccaminosi.
Anche gli uomini possono creare cose da progetti già esistenti. Non si tratta di un creare vero e proprio. In quanto si imita ciò che esiste usando le leggi fisiche inventate da Geova. Gli uomini possono creare cloni, robot a intelligenza artificiale, androidi sintetici cibernetici, androidi sintetici organici, replicanti. La loro scintilla di vita? L'energia elettromagnetica.
Tutto è preso da ciò che già ha creato Geova.
Ciao
anto_netti
[Modificato da anto_netti 11/03/2019 09:14] |
| |
| 11/03/2019 12:06 |
|
|
anto_netti, 11/03/2019 09.09:
claudio2018, 08/03/2019 19.17:
Si ma nella fattispecie cosa vuol dire materializzare ? Dio "formò" l'uomo dalla polvere. Ovvero prese materia e gli diede forma , non vedo differenza tra questa "formazione" e quella di un demone che produce materia corporea se non il fatto che la materia creata da Geova è stata dotata di vita cosciente (e non è poco) Ma da cosa produce un demone la materia ? Gesù invitò Tommaso a toccare la sua ferita . Gesù era risuscitato , era spirito . Da dove "formo" quel corpo ? Dalla polvere come fece Dio ?
Eh! Bella domanda! Da dove formavano i demoni i corpi quando si materializzavano? Non è facile rispondere.
Parto sempre dal presupposto, che l'unico che crea è Geova. Tutti gli altri imitano, usando le leggi fisiche inventate da Geova.
Quindi. Si! penso che prendevano i materiali necessari per costruire un corpo dalla polvere. Per polvere si intende particelle, atomi, molecole. Praticamente ciò che è materia inanimata. Poi si impossessavano di questo corpo inanimato. Come davano la scintilla di vita a questo corpo inanimato? Con la scintilla di vita che avevano nel proprio corpo spirituale.
Cosa diversa, credo che sia, la materializzazione degli angeli fedeli a Geova. Essi avevano l'approvazione di Dio. Mentre i demoni si materializzavano contro la volontà di Geova. Per i loro desideri peccaminosi.
Anche gli uomini possono creare cose da progetti già esistenti. Non si tratta di un creare vero e proprio. In quanto si imita ciò che esiste usando le leggi fisiche inventate da Geova. Gli uomini possono creare cloni, robot a intelligenza artificiale, androidi sintetici cibernetici, androidi sintetici organici, replicanti. La loro scintilla di vita? L'energia elettromagnetica.
Tutto è preso da ciò che già ha creato Geova.
Ciao
anto_netti
A questo punto non occorre neanche formare un corpo inerte, basterebbe impossessarsi di qualcuno, un giovane morto di fresco e il gioco è fatto. per me materializzarsi è operare un cambiamento della propria persona, della propria natura, conservando la facoltà di rifare l’operazione al contrario.
Quello che è strano è che il racconto biblico non specifica che i figli di Dio abbiano operato una qualsiasi materializzazione, ma che presero per mogli delle figlie degli uomini. Allorché Gesù disse che essi non si sposano.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
|
| |
| 11/03/2019 13:57 |
|
|
claudio2018, 10/03/2019 23.47:
Se l'io individuale si sviluppa in conseguenza al patrimonio mnemonico gli "avatars" che i demoni costruirono erano privi di questo patrimonio in quanto erano cervelli vuoti e quindi privi in origine di identità propria. Gli angeli trasferendosi all'interno di questi cervelli vuoti hanno trasferito il loro patrimonio mnemonico e di conseguenza il loro io-individuale che era all'interno della parte spirituale che possedeva quei corpi
E allora sorge la domanda:
può un essere Spirituale vivere contemporaneamente come Spirito e come umano????
|
| |
| 11/03/2019 17:46 |
|
| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
|
Vostok1, 11/03/2019 13.57:
E allora sorge la domanda:
può un essere Spirituale vivere contemporaneamente come Spirito e come umano????
Domanda interessante. Gesù risorse come spirito ma materializzo' un corpo col quale arrosti' e mangio' del pesce coi discepoli. Dunque in quei frangenti non era più uomo ma spirito eppure mangio' come uomo forse però sarebbe meglio dire come spirito-uomo .
Da questo sembrerebbe indicare come dice verderame una facoltà di trasformare il proprio corpo in una creatura ibrida o particolare dalle sembianze e con molte caratteristiche umane ma non propriamente del tutto umana , una creatura in cui permangono le prerogative di essere spirituale che trascende le categorie spazio-temporali proprie della nostra dimensione. Ecco perché in questo stato Gesù appariva e scompariva a piacimento , passava attraverso porte chiuse e ascese in cielo scomparendo alla vista dei discepoli. Questo essere avrebbe la facolta di trasformarsi in materia organica con vene,cuore,polmoni,cervello ecc ma avrebbe anche la facoltà di ritrasformarsi al contrario .
Quindi la risposta alla tua domanda potrebbe essere : si sembra esserci una certa forma di coesistenza ma in termini che non credo si possano spiegare o capire o paragonare a qualcosa a noi familiare |
| |
| 12/03/2019 08:27 |
|
| | | OFFLINE | Post: 7.010 | Città: ANCONA | Età: 68 | TdG | |
|
verderame.1958, 11/03/2019 12.06:
A questo punto non occorre neanche formare un corpo inerte, basterebbe impossessarsi di qualcuno, un giovane morto di fresco e il gioco è fatto. per me materializzarsi è operare un cambiamento della propria persona, della propria natura, conservando la facoltà di rifare l’operazione al contrario.
Quello che è strano è che il racconto biblico non specifica che i figli di Dio abbiano operato una qualsiasi materializzazione, ma che presero per mogli delle figlie degli uomini. Allorché Gesù disse che essi non si sposano.
Potrebbe essere una risposta interessante.
Ciao
anto_netti
|
| |
| 12/03/2019 08:43 |
|
| | | OFFLINE | Post: 7.010 | Città: ANCONA | Età: 68 | TdG | |
|
claudio2018, 11/03/2019 17.46:
Domanda interessante. Gesù risorse come spirito ma materializzo' un corpo col quale arrosti' e mangio' del pesce coi discepoli. Dunque in quei frangenti non era più uomo ma spirito eppure mangio' come uomo forse però sarebbe meglio dire come spirito-uomo .
Da questo sembrerebbe indicare come dice verderame una facoltà di trasformare il proprio corpo in una creatura ibrida o particolare dalle sembianze e con molte caratteristiche umane ma non propriamente del tutto umana , una creatura in cui permangono le prerogative di essere spirituale che trascende le categorie spazio-temporali proprie della nostra dimensione. Ecco perché in questo stato Gesù appariva e scompariva a piacimento , passava attraverso porte chiuse e ascese in cielo scomparendo alla vista dei discepoli. Questo essere avrebbe la facolta di trasformarsi in materia organica con vene,cuore,polmoni,cervello ecc ma avrebbe anche la facoltà di ritrasformarsi al contrario .
Quindi la risposta alla tua domanda potrebbe essere : si sembra esserci una certa forma di coesistenza ma in termini che non credo si possano spiegare o capire o paragonare a qualcosa a noi familiare
Anche questa potrebbe essere una risposta interessante.
Ciao
anto_netti
|
| |
|
|
|
|