 04/03/2019 18:37 |
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(1 Samuele 15:2, 3) Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto. 3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzione insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
Come conciliare un DIO di Amore e lo sterminio di :
bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
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| 04/03/2019 18:47 |
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Vostok1, 04/03/2019 18.37:
(1 Samuele 15:2, 3) Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto. 3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzione insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
Come conciliare un DIO di Amore e lo sterminio di :
bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
dobbiamo valutare due cose:
1) calarci nell' epoca: gli israeliti dovevano conquistare la terra promessa, che era popolata dai popoli cananei che facevano cose orribili, come sacrificare i loro figli agli dèi.
2) la morte non è la fine di tutto, Geova è il Dio dei viventi, non dei morti.
Per cui annullerà gli effetti della morte anche per quelle persone, con la risurrezione, che è un grande atto di amore
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| 04/03/2019 18:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 395 | Città: BERGAMO | Età: 63 | |
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Vostok1, 3/4/2019 6:37 PM:
(1 Samuele 15:2, 3) Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto. 3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzione insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
Come conciliare un DIO di Amore e lo sterminio di :
bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
Nei testi antichi ci sono molteplici esempi relativi all'ira di Dio o degli Dei. Non entro nel merito della questione perche' se ne discute da molto tempo, ci sono le interpretazioni piu variegate ed ognuno puo' trarre le conclusioni che preferisce. Il Cristianesimo si basa su una nuova interpretazione delle antiche scritture, ecco un esempio:
(Mt 5,17). Una nuova giustizia che deve superare quella degli scribi e dei farisei, e porta degli esempi annunciando così le sei antitesi: “avete inteso che fu detto… ma io vi dico…..”
www.ugoletti.com/gesutichiama/index.php?it/10/argomenti-...[Modificato da Giuseppe...61 04/03/2019 19:00] |
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| 04/03/2019 19:06 |
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Come avrebbero potuto servire questi bambini un popolo e un Dio che ha messo ha morte i loro genitori, Dio ha valutato la cosa li ha fatto dormire tutti nel sonno della morte, una volta svegliati lo saranno tutti assieme. Una cosa è certa che Dio ha preso la migliore delle decisioni. |
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| 04/03/2019 19:14 |
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Vostock, Dio agisce nella storia non fuori dalla storia, non ha la bacchetta magica. Se tieni conto di questo spieghi molti passi difficili per la mentalità moderna, che comunque come diceva una canzone "uccide le persone ma salva gli scoiatoli".
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/03/2019 19:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.018 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Vostok1, 04/03/2019 18.37:
(1 Samuele 15:2, 3) Questo è ciò che Geova degli eserciti dice: ‘Chiederò conto agli amalechiti di ciò che fecero a Israele, di come gli si opposero quando usciva dall’Egitto. 3 Ora va’: devi colpire gli amalechiti e destinarli alla distruzione insieme a tutti i loro beni. Non risparmiarli; devi metterli a morte, uomini e donne, bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
Come conciliare un DIO di Amore e lo sterminio di :
bambini e lattanti, tori e pecore, cammelli e asini’”.
comincia a vedere queste ragioni
*** it-1 p. 104 Amalec ***
Dopo l’Esodo, gli amalechiti furono ‘i primi delle nazioni’ ad attaccare gli israeliti a Refidim presso il monte Sinai senza essere stati provocati. Di conseguenza Geova decretò il completo annientamento degli amalechiti. (Nu 24:20; Eso 17:8-16; De 25:17-19) Un anno più tardi, quando gli israeliti tentarono di entrare nella Terra Promessa contrariamente alla parola di Geova, gli amalechiti li respinsero. (Nu 14:41-45) Al tempo dei Giudici questi avversari assalirono Israele due volte: ai giorni di Eglon re di Moab (Gdc 3:12, 13), e di nuovo, insieme ai madianiti e agli orientali, quando saccheggiarono il paese d’Israele sette anni prima che Gedeone e i suoi 300 uomini infliggessero loro una schiacciante sconfitta. — Gdc 6:1-3, 33; 7:12; 10:12.
A causa dell’odio persistente, durante il periodo dei Re Geova ‘chiese conto’ agli amalechiti, comandando al re Saul di abbatterli. E Saul li abbatté “da Avila fino a Sur, che è di fronte all’Egitto”. Tuttavia, disubbidendo al comando di Geova, Saul risparmiò Agag loro re. Ma Geova non si lasciò ingannare, infatti “Samuele fece Agag a pezzi dinanzi a Geova a Ghilgal”. (1Sa 15:2-33) Davide effettuò alcune incursioni nei villaggi amalechiti, e quando essi a loro volta attaccarono Ziclag e portarono via le sue mogli e i suoi beni, egli con 400 uomini li raggiunse, ricuperando tutto ciò che era stato portato via. (1Sa 27:8; 30:1-20)
devi conoscere altro di Dio
(Esodo 34:6)
E Geova passò davanti a lui e dichiarò: “Geova, Geova, Dio misericordiosoh e compassionevole,i che è paziente e abbonda in amore leale e verità, 7 che mostra amore leale a migliaia di generazioni, che perdona l’errore, la trasgressione e il peccato, ma non lascerà affatto impuniti i colpevoli, infliggendo la punizione per l’errore dei padri ai figli e ai nipoti, alla terza e alla quarta generazione”.
(Ebrei 10:31) È terribile cadere nelle mani dell’Iddio vivente!
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| 04/03/2019 19:57 |
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Giuseppe...61, 04/03/2019 18.58:
Nei testi antichi ci sono molteplici esempi relativi all'ira di Dio o degli Dei. Non entro nel merito della questione perche' se ne discute da molto tempo, ci sono le interpretazioni piu variegate ed ognuno puo' trarre le conclusioni che preferisce. Il Cristianesimo si basa su una nuova interpretazione delle antiche scritture, ecco un esempio:
(Mt 5,17). Una nuova giustizia che deve superare quella degli scribi e dei farisei, e porta degli esempi annunciando così le sei antitesi: “avete inteso che fu detto… ma io vi dico…..”
www.ugoletti.com/gesutichiama/index.php?it/10/argomenti-...
La Legge mosaica conteneva già in se la legge regale, la legge dell' amore (Giacomo 2:8).
Ma dobbiamo capire che la Legge data al popolo dei primo patto era piuttosto dura perché doveva:
1) separare il popolo di Dio dal resto dei popoli. Quel popolo del primo patto doveva "produrre" il seme messianico.
2) essere un tutore, un pedagogo che doveva condurre al Cristo e rendere manifeste le trasgressioni (Galati 3:19-25)
Quindi dobbiamo:
a) calarci nel contesto e nell' epoca sopra descritta;
b) leggere l' A.T. alla luce del N.T.. Perché senza la Rivelazione neotestamentaria, l' Antico Testamento sarebbe praticamente incomprensibile…
[Modificato da Aquila-58 04/03/2019 19:59] |
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| 04/03/2019 20:26 |
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| | | OFFLINE | | Post: 395 | Città: BERGAMO | Età: 63 | |
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Aquila-58, 3/4/2019 7:57 PM:
leggere l' A.T. alla luce del N.T.. Perché senza la Rivelazione neotestamentaria, l' Antico Testamento sarebbe praticamente incomprensibile…
sono dello stesso parere
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| 04/03/2019 21:50 |
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erevnitis, 04/03/2019 19.06:
Come avrebbero potuto servire questi bambini un popolo e un Dio che ha messo ha morte i loro genitori, Dio ha valutato la cosa li ha fatto dormire tutti nel sonno della morte, una volta svegliati lo saranno tutti assieme. Una cosa è certa che Dio ha preso la migliore delle decisioni.
U Signur che Acrobazia mentale !!!
Se lo avesse fatto un Governante Umano sarebbe stato accusato di Crimini contro l'Umanità !!! |
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| 04/03/2019 21:55 |
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Vostok1, 04/03/2019 21.50:
U Signur che Acrobazia mentale !!!
Se lo avesse fatto un Governante Umano sarebbe stato accusato di Crimini contro l'Umanità !!!
Ma Dio non è un governante umano!
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| 04/03/2019 21:58 |
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Vostok1, 04/03/2019 21:50:
U Signur che Acrobazia mentale !!!
Se lo avesse fatto un Governante umano sarebbe stato accusato di Crimini contro l'Umanità !!!
Solo che Dio non è un governante umano e tutte le sue vie sono giustizia anche se non capite.
La mia è una supposizione e quello che potrebbe apparire con i nostri occhi male in realtà è bene dal suo punto di vista.
[Modificato da erevnitis 04/03/2019 21:58] |
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| 04/03/2019 22:11 |
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Aquila-58, 04/03/2019 18.47:
dobbiamo valutare due cose:
1) calarci nell' epoca: gli israeliti dovevano conquistare la terra promessa, che era popolata dai popoli cananei che facevano cose orribili, come sacrificare i loro figli agli dèi.
2) la morte non è la fine di tutto, Geova è il Dio dei viventi, non dei morti.
Per cui annullerà gli effetti della morte anche per quelle persone, con la risurrezione, che è un grande atto di amore
Questi Fanciulli certo che avevano una bella prospettiva,
o sacrificati ai loro Dei o Uccisi Da Geova con la Spada!
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| 04/03/2019 22:13 |
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Vostok1, 04/03/2019 22.11:
Questi Fanciulli certo che avevano una bella prospettiva,
o sacrificati ai loro Dei o Uccisi Da Geova con la Spada!
Tu sei più giusto di Geova e conosci bene tutti i fatti come sono andati, tanto da portare Dio sul banco degli imputati?
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| 04/03/2019 22:29 |
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Aquila-58, 04/03/2019 22.13:
Tu sei più giusto di Geova e conosci bene tutti i fatti come sono andati, tanto da portare Dio sul banco degli imputati?
Questo è un Dogma come la Trinità !
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| 04/03/2019 22:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Vostok1, 04/03/2019 22.11:
Questi Fanciulli certo che avevano una bella prospettiva,
o sacrificati ai loro Dei o Uccisi Da Geova con la Spada!
Guarda , Dio non ha bisogno di essere giustificato e difeso da noi. Lui lo ha fatto e noi ne prendiamo atto. È Dio.
Certo devo essere sincero : se non fossi convinto che Dio abbia dato quell'ordine con grande dolore pensando a quelle piccole vite innocenti che dovevano morire per legge di conseguenza familiare , come provò dolore quando dovette lasciare che straziassero e uccidessero suo figlio innocente e se non fossi convinto che proprio perché Lui è amore porrà rimedio con la risurrezione nel nuovo mondo a tutti i dolori che anche lui stesso si è trovato ad arrecare agli innocenti unicamente per colpa dei malvagi inorridirei al pensiero di servire un Dio che dal mio punto di vista sarebbe il non plus ultra dell'ingiustizia , della prepotenza e della crudeltà.
Per fortuna so che Dio non 'e' così , che se ha dato l'ordine di uccidere i lattanti non aveva altra scelta e che ha tutto il potere e il volere per porre rimedio e dare loro una vita mille volte migliore di quella che hanno perso |
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| 04/03/2019 22:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Giustamente il titolo che hai riportato fa riflettere : "figuriamoci se era cattivo" .
Infatti quanti morti ha collezionato il "cattivo" cioè Satana , dall'Eden a ora , grandi e piccoli ? E quanti ne collezionerebbe ancora diciamo nei prossimi 2000 anni se Geova non intervenisse ? Si perde il conto . E Satana uccide ma non può né vuole risorgere . È cattivo... |
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| 04/03/2019 22:54 |
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Se lo avesse fatto un Governante Umano sarebbe stato accusato di Crimini contro l'Umanità !!!
Finché a non capirai che Dio non agisce fuori dalla storia ma nella storia e non è una specie di mago con la bacchetta magica resterai sempre un pagano e non un cristiano. La storia lasciava alternative a Dio?
Shalom [Modificato da barnabino 04/03/2019 22:57] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/03/2019 23:13 |
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barnabino, 04/03/2019 22.54:
Se lo avesse fatto un Governante Umano sarebbe stato accusato di Crimini contro l'Umanità !!!
Finché a non capirai che Dio non agisce fuori dalla storia ma nella storia e non è una specie di mago con la bacchetta magica resterai sempre un pagano e non un cristiano. La storia lasciava alternative a Dio?
Shalom
La storia lasciava alternative a DIO ????
L'Onnipotente non vi è pensiero che gli sia Irraggiungibile
Ma la Storia non gli lascia alternative!!!!
Mah |
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| 04/03/2019 23:23 |
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Caro Vostock,
L'Onnipotente non vi è pensiero che gli sia Irraggiungibile
Ma la Storia non gli lascia alternative!!!!
Proprio così, Dio è onnipotente ma l'onnipotenza non è la magia come gli solo un ingenuo potrebbe credere, Dio agisce nella storia e dunque per ogni sua azione ci sono delle conseguenze nella storia. Dio per definizione ha deciso di lasciare l'uomo libero e di non cambiare il corso della storia. La tua idea di vivinità è quella di un dio pagano, ma non è questo il Dio della Bibbia. Geova non è il Dio che fa quel che gli pare, ma è colui che fa divenire. Sono due concetti differenti. Certo, richiedono di andare oltre alla superficialità da like di facebook sull'amen+like, ma al giorno d'oggi forse è chiedere troppo.
Shalom [Modificato da barnabino 04/03/2019 23:25] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/03/2019 23:29 |
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barnabino, 04/03/2019 23.23:
Caro Vostock,
L'Onnipotente non vi è pensiero che gli sia Irraggiungibile
Ma la Storia non gli lascia alternative!!!!
Proprio così, Dio è onnipotente ma l'onnipotenza non è la magia come gli solo un ingenuo potrebbe credere, Dio agisce nella storia e dunque per ogni sua azione ci sono delle conseguenze nella storia. Dio per definizione ha deciso di lasciare l'uomo libero e di non cambiare il corso della storia. La tua idea di vivinità è quella di un dio pagano, ma non è questo il Dio della Bibbia. Geova non è il Dio che fa quel che gli pare, ma è colui che fa divenire. Sono due concetti differenti. Certo, richiedono di andare oltre alla superficialità da like di facebook sull'amen+like, ma al giorno d'oggi forse è chiedere troppo.
Shalom
Eccerto che ingenuo a credere che Gesù camminava sull'Acqua!! :-)
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