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Cosa sono i dogmi? e i simbolismi o rituali?

Ultimo Aggiornamento: 16/06/2019 13:12
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12/06/2019 13:25
 
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Re: Re: Una religione politica per governare tutti sotto un pontefice massimo che NON è Gesù
VVRL, 12/06/2019 12.19:


Mi sa che di dogmatico c'è solo quello che insegna il CD sulla Trinità. Faccio la domanda a te per dire che la faccio a tutti:
In Gv. 18:6 io leggo: Non appena Gesù ebbe detto loro: “Sono io”, quelli indietreggiarono e caddero a terra

Perché l'agiografo ha la preoccupazione di indicare questo particolare?
Per favore, non scadete nella solita banalità di un casuale incidente senza un significato teologico ben preciso, perché nella Bibbia non esiste una sola parola messi lì per caso senza un significato teologico voluto dall'agiografo.



scusami VVRL
faccio prima a risponderti con un mio copio incolla con una conversazione di qualche anno fa a un protestante che la vedeva come te


Nuova riveduta 2006 Giov. 18:4-8
4 Ma Gesù, ben sapendo tutto quello che stava per accadergli, uscì e chiese loro: «Chi cercate?» 5 Gli risposero: «Gesù il Nazareno!» Egli disse loro[a]: «Io sono». Giuda, che lo tradiva, era anch’egli là con loro. 6 Appena Gesù ebbe detto loro: «Io sono», indietreggiarono e caddero in terra.7 Egli dunque domandò loro di nuovo: «Chi cercate?» Essi dissero: «Gesù il Nazareno». 8 Gesù rispose: «Vi ho detto che sono io;

’Εγώ εἰμι ricorre in questi versi 3 volte e viene tradotta in maniera diversa!
’Εγώ εἰμι - Io sono- Io sono – sono io. Mettono la “I”maiuscola e non traduce coerentemente la stessa parola greca
Ma quando Gesù dice al verso 8: Vi ho detto che sono io; per logica il versetto 6 va tradotto “sono io” e non “Io sono”!!


"Caddero a terra"
Esprimono le parole "caddero a terra" adorazione, come credono i trinitari? Essi pensano che il cadere a terra sia l'inchinarsi per adorare.La versione TILC rende il passo con le seguenti parole: "fecero un passo indietro e caddero per terra". In pratica, "questo senso di sorpresa li fece indietreggiare di qualche passo; ma in tale movimento non controllato si intralciarono a vicenda e caddero per terra". (I quattro Vangeli tradotti e commentati da Benedetto Prete (1957 BUR, Rizzoli Editore) 2005 RCS Libri) "Non è necessario credere che tutti siano caduti rovescioni a terra, ma almeno coloro, che stavano in prima fila". (PIB) Quindi questi studiosi lasciano intravedere la possibilità che queste persone caddero a terra, cioè cascarono o inciamparono, come conseguenza dell'essere andati indietro.


Gesù si costituisce a loro, confermando che è proprio lui quello che cercano. Il fatto che
“indietreggiarono e caddero in terra” si spiega con la forte personalità di Gesù. Già in
un’altra occasione le guardie erano state colpite dal suo modo di fare: (Giovanni 7:45, 46) 45 Perciò gli ufficiali tornarono dai capi sacerdoti e dai farisei, e questi dissero loro: “Perché non lo avete condotto?” 46 Gli ufficiali risposero: “Nessun [altro] uomo ha mai parlato così”. . Nessuno voleva essere il primo a mettere le mani su di Lui

Alcune persone insegnano che Giovanni 18:6 mostri una teofania di Gesù come fosse Dio l’onnipotente, ma così non è.
Il contesto ci mostra una certa logicità . I soldati vennero per arrestare Gesù.
La maggior parte delle persone avrebbe negato di essere colui che i soldati cercavano e avrebbe
tentato la fuga. Invece Gesù con franchezza e coraggio si fece avanti affermando di essere proprio
quello che stavano cercando. Sono sicuro che la sua franchezza e potenza, il suo farsi avanti, e la
sua voce autorevole e la presenza di Dio in lui, abbiano destabilizzato i soldati presi da un improvviso stupore che fecero un passo indietro e sbilanciandosi caddero a terra. D’altronde la presenza di un uomo di Dio che cammina nella potenza dello spirito santo può essere davvero intimidatoria


.


Nessuna traccia nei sinottici
(Matteo 26:48-50) 48 Ora il suo traditore aveva dato loro un segno, dicendo: “Chi bacerò, è lui; arrestatelo”. 49 E avvicinatosi subito a Gesù disse: “Buon giorno, Rabbi!” e lo baciò molto teneramente. 50 Ma Gesù gli disse: “Amico, per quale scopo sei presente?” Allora, accostatisi, posero le mani su Gesù e lo arrestarono.
(Marco 14:45, 46) 45 E venuto, subito gli si accostò, dicendo: “Rabbi!” e lo baciò molto teneramente. 46 Ed essi gli misero le mani addosso e lo arrestarono...
(Luca 22:47-49) 47 Mentre parlava ancora, ecco, una folla, e davanti a loro andava colui [che era] chiamato Giuda, uno dei dodici; e si accostò a Gesù per baciarlo. 48 Ma Gesù gli disse: “Giuda, tradisci il Figlio dell’uomo con un bacio?” 49

Il fatto che i tre evangelisti si soffermano su altri fatti e non accennano minimamente alla cosiddetta teofania”prova che l’interpretazione più ovvia sia quella più modesta accennata su questa pagina


Ce chi dice quella manifestazione di potenza ha voluto dimostrare che
Cristo ha voluto, prima della sua resa, per far conoscere la sua potenza sui Suoi nemici, e, quindi, per mostrare la volontarietà della sua resa
Nemmeno questa ipotesi è valida per questo sono bastate le sue parole di assicurazione che l’aiuto sarebbe venuto se lo voleva dall’esterno “non dalla sua potente autodifesa”
(Matteo 26:52, 53) ... 53 O credi che non mi possa appellare al Padre mio perché mi provveda in questo momento più di dodici legioni di angeli?

L’ultima settimana di Gesù comincio ad essere contrassegnata in maniera particolare (Ebrei 5:7, 8) ...Nei giorni della sua carne [Cristo] offrì supplicazioni e anche richieste a Colui che poteva salvarlo dalla morte, con forti grida e lacrime, e fu favorevolmente udito per il suo santo timore. 8 Benché fosse Figlio, imparò l’ubbidienza...
L’ultima notte
(Giovanni 18:3) ...Perciò Giuda, presa la coorte dei soldati e gli ufficiali dei capi sacerdoti e dei farisei, venne là con torce e lampade ...
Questo dettaglio “con torce e lampade”lo scrive solo l’apostolo Giovanni
E ci fa ricordare che siamo in piena notte e in aperta campagna , nel Getsemani , situato sul Monte degli Ulivi o nelle vicinanze Qui, fra gli ulivi, Gesù si è riunito spesso con gli apostoli.

(Matteo 26:37, 38) ...cominciò ad addolorarsi e ad essere gravemente turbato. 38 Quindi disse loro: “L’anima mia è profondamente addolorata, fino alla morte....
(Marco 14:34-36) ...L’anima mia è profondamente addolorata, fino alla morte…”. 35 E andando un po’ avanti cadeva a terra e pregava che, se possibile, passasse da lui quell’ora. 36 E proseguì, dicendo: “Abba, Padre, ogni cosa ti è possibile; rimuovi da me questo calice. Tuttavia non ciò che io voglio, ma ciò che tu vuoi...
(Luca 22:44) ...Ma, entrato in agonia, continuò a pregare più intensamente; e il suo sudore divenne come gocce di sangue che cadevano al suolo...
Arrivò al punto che un angelo intervenisse per rafforzarlo (Luca 22:43, 44) ...Quindi gli apparve un angelo dal cielo e lo rafforzò.
Quindi siamo in aperta campagna in altura in salita nelle vicinanza del monte degli ulivi in piena notte
Abbiamo Gesù fortemente provato” suo sudore divenne come gocce di sangue che cadevano al suolo” come dimostrato sopra, abbiamo ...la coorte dei soldati ..che è stato allertato in piena notte dal comando in piena agitazione e credono di imbattersi in un personaggio pericoloso e armato e come tutti i ricercati tendono a essere violenti e cercare la fuga
Invece cosa succede,,,è proprio Gesù che si dirige verso di loro uscendo dal buio della notte avvicinandosi gradualmente .alle luce delle torce e lampade viene visto e Gesù dice che è lui quello che cercano. non mi meraviglio per niente che quelli che sono in prima fila aspettandosi di vedere un pericoloso fuorilegge trovano nientemeno che IL FIGLIO DI DIO .sono sorpresi sicuramente dalla sua personalità la sua calma il suo coraggio vedendolo Stupiti impressionati dalla sua intrepidezza e non sapendo cosa aspettarsi, gli uomini indietreggiano in un posto in pendenza che contribuì alla caduta in terra

Paolo sulla via di Damasco

Atti 26:13) vidi a mezzogiorno sulla strada, o re, una luce oltre lo splendore del sole che dal cielo sfolgorò intorno a me e intorno a quelli che viaggiavano con me

Come risultato Paolo rimase accecato quando Gesù lo sfolgorò ed era mezzogiorno
E siamo vicini all’equatore
Ora se questo fosse accaduto in aperta campagna completamente al buio oltre mezzanotte non sono un oculista o oftalmologo
Ma sono sicuro nel dire che Gesù doveva sanare non solo l’orecchio dello schiavo del sommo sacerdote, che Pietro stacco (Luca 22:51)
Ma gli occhi che si sarebbero accecati di tutti i presenti!!


Un osservazione
La prima volta che gli ufficiali vanno ad arrestare Gesù solo perche lo hanno ascoltato non hanno avuto il coraggio e la forza di arrestarlo
(Giovanni 7:45, 46) 45 Perciò gli ufficiali tornarono dai capi sacerdoti e dai farisei, e questi dissero loro: “Perché non lo avete condotto?” 46 Gli ufficiali risposero: “Nessun [altro] uomo ha mai parlato così”.
ORA RITORNIAMO A GIOVANNI 18:6
Le aggiunte dei trinitari non conosce limiti qualcuno arriva a dire che fra la folla e Gesù si era messo un angelo poi una colomba scende dal cielo, Dio dall’alto illumuna Gesù, e così tutti quanti cadono a terra, come morti pure Pietro, e Giuda ci sono pure sacerdoti e tutta la folla.
Altri invece dicono che migliaia di persone cadono allìndietro per la forte luce che Cristo ha emanato .dopo aver detto “io sono”.la cosiddetta teofania . ce ne sono tante di queste storiel simili a queste. Comunque
Come dice totò (il noto comico)ammesso e non concesso :se la prima volta gli ufficiali non se la sono sentiti di arrestato solo perchè lo hanno sentito parlare ,come possono adesso arrestarlo dopo questa spettacolare espressione di potenza soprannaturale (accentuata dalla piena oscurità della notte)chi avrebbe avuto il coraggio di arrestarlo? Molto probabilmente molti se ne sarebbero scappati dalla paura.altro che arrestarlo!
Un'altra assurdità :ci sono quelli che dicono che Gesù dopo aver detto io sono ,cadono inginocchiandosi per adorarlo e poi lo arrestano ?(un caso di schizofrenia prima lo adorano e poi lo arrestano?)

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