printprint
New Thread
Reply
 

Cosa sono i dogmi? e i simbolismi o rituali?

Last Update: 6/16/2019 1:12 PM
Author
Print | Email Notification    
3/4/2019 6:19 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Re:
Francesco Longo, 04.03.2019 12:44:

PER ESEMPIO, TI HO CHIESTO DOVE E' SCRITTO CHE GABRIELE E' UN ARCANGELO, MA VEDO CHE NON VUOI RISPONDERMI, COME MAI? Angelo o arcangelo fa differenza? il nome non è di natura ma di funzione, essi sono dei messaggeri inviati per il bene di coloro che devono ereditare la salvezza. Essi possono essere chiamati santi o figli di Dio, oppure serafini o cherubini. Essi sono chiamati arcangeli, in tess. 4,11-16 e Giuda 9.





L’Arcangelo è il Capo degli Angeli
Il Capo degli Angeli è uno, né trino né centomila
Chi è simile a Dio?

E' giusto adorare Gesù?115 pt.6/20/2019 1:41 PM by barnabino
il Purgatorio cattolico59 pt.6/20/2019 1:50 PM by barnabino
Ilaria FratoniTELEGIORNALISTE FANS FORU...52 pt.6/19/2019 11:40 PM by alcibiade73
Confronto listini fornitoriExcel Forum40 pt.6/20/2019 12:57 PM by Fabio Ciani
Europa LeagueSenza Padroni Quindi Roma...33 pt.6/20/2019 11:21 AM by Sound72
Il Caso Pamela Prati - ft. Marco Caltagirone, Eliana Michelazzo, Donna Pamela, Simone CoppiAnkie & Friends - L&#...26 pt.6/20/2019 1:28 PM by anklelock89
3/4/2019 6:24 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 29,105
Location: ANCONA
Age: 60
TdG
Re: Re:
I-gua, 04/03/2019 18.19:




L’Arcangelo è il Capo degli Angeli
Il Capo degli Angeli è uno, né trino né centomila
Chi è simile a Dio?





come ho spiegato nel mio post. n. 59, archangelos significa, alla lettera, "governare (l') angelo".
Dato che tutti gli angeli sono stati sottoposti a Gesù (1 Pietro 3:22) e dato esiste un solo Arcangelo, non si capisce perché Gesù non possa ricoprire questo ruolo.
Non si parla in termini di "natura" (che non interessa né a noi né alla Bibbia), ma di ruolo, di funzione




[Edited by Aquila-58 3/4/2019 6:25 PM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
3/4/2019 7:11 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Angelo o arcangelo fa differenza
3/4/2019 9:56 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 29,105
Location: ANCONA
Age: 60
TdG
Re:
I-gua, 04/03/2019 19.11:

Angelo o arcangelo fa differenza




certo
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
3/5/2019 6:43 AM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Re: Re:
Francesco Longo, 01.03.2019 14:39:



A tutte le creature, senza distinzioni, come dice la bibbia, e il premio di quelli che sono di Cristo è unico, non c'è non ci può essere una categoria che è in cielo e una sulla terra,





Caro Francesco
Secondo me tu non hai capito che in Cielo si va a lavorare, altroché
Un ruolo di prestigio, certamente, ma gli Unti vanno in Cielo per lavorare
Pensi ancora che le persone morte sono trasformate in angioletti che suonano la cetra a lunghezza di giornata
Mentre i co-regnanti con Cristo avranno un bel da fare
Una bella responsabilità durante il Regno messianico e Millenario
Sai quale sarà questo compito?

3/5/2019 6:50 AM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Re:
Francesco Longo, 03.03.2019 08:34:

Nessuno si può improvvisare predicatore. Non è questione solo di vocazione, ma di ascolto. Si giunge alla fede mediante l'ascolto della parola, di solito è così. M a la fede non si acquista, ma si riceve, da chi? Principalmente dall'origine. (...)




Caro Longo
Se fosse così
Se fosse come dici
Basterebbero le Scritture e l’intendimento che viene dall’Altissimo, dal Suo spirito...

E quindi Teologi, filosofi e politicanti non avrebbero avuto il bisogno di formulare i dogmi
Nel cattolicesimo ci sono almeno 10 dogmi ufficiali.che sono essenziali per sostenere una visione delle cose molto distante dalle semplici verità bibliche.

Il purgatorio per i cattolici cosa è, è un dogma, semplice tradizione o cos’altro?
Tu credi nel purgatorio?
Sì o no?


[SM=g1871112]
[Edited by I-gua 3/5/2019 7:11 AM]
3/5/2019 8:16 AM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
Caro Francesco,

Tu credi al caso?
Io non più. So che il Buon Padre Creatore YHWH YAH GEOVA DIO
guida le persone attraverso gli angeli fedeli all’Arcangelo YAH-Salva MikaEL Re dei re e Redentore dell’Umanità, il Figlio Diletto.

Stamattina sono “capitato” (ma il caso non esiste) su un video intervista su YouTube.

Antonio Pezzotta è un grande uomo di fede, ex-sacerdote cattolico, che ci parla dell’autorità della chiesa, delle Scritture e sopratutto dei dogmi cattolici in relazione alle Sacre Scritture.

Allora ho pensato a te, caro Francesco
Per favore ascolta bene le parole di Antonio Pezzotta sino alla fine
Riflettici
E poi né possiamo riparlare, potremo di nuovo discutere dei dogmi
Ma con una cognizione di causa più viva.

Ecco il link del video Antonio Pezzotta ex prete un superiore gli disse di non leggere la Bibbia La Parola di Dio




Buona giornata

[SM=g1871112]

I-gua
[Edited by I-gua 3/5/2019 8:24 AM]
3/5/2019 10:06 AM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
riflettendo sulle parole di Antonio Pezzotta

Caro Francesco,

ascolta bene le parole di Antonio Pezzotta: possiamo dire che "odia la chiesa cattolica"?

Sì?
no?
in che senso?


poi tu scrivi:


Francesco Longo, 04.03.2019 09:43:

(...) Dai discorsi che sento alcuni lo considerano un anticristo , perché? Alcuni pensano che onorare la madonna sia idolatria perché? Se è madre di cristo non è anche madre nostra questi sono i nostri dogma , cosa c'è di tanto idolatrico, blasfemo?




Cosa dice Antonio Pezzotta in merito?

sei d'accordo?
hai trovato elementi di risposta a questa tua domanda, su Maria?


[SM=g1871112]
3/5/2019 3:42 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 215
Location: BERGAMO
Age: 58
Re: Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
I-gua, 3/5/2019 8:16 AM:




Grazie del video che ho guardato con attenzione, ne consiglio la visione a chiunque.
3/6/2019 8:13 AM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Re:
Francesco Longo, 03.03.2019 08:34:

Nessuno si può improvvisare predicatore. Non è questione solo di vocazione, ma di ascolto. Si giunge alla fede mediante l'ascolto della parola, di solito è così. M a la fede non si acquista, ma si riceve, da chi? Principalmente dall'origine. Il primo predicatore in assoluto è Cristo. Egli ha trasmesso la fede ai discepoli, ed essi l'hanno trasmesso fino a noi. Tradizione apostolica, o trasmissione di fede. Il credo che noi professiamo è il credo apostolico che ci giunge direttamente dagli apostoli, esso sostanzialmente non è mai stato variato. Esso costituiva la spina dorsale del cristianesimo primitivo. Prima della bibbia viene Cristo, perché tutto è stato fatto per mezzo di Lui e in vista di LUI. Ci sono state delle fratture certo , ma la maggior parte della cristianità ha abbracciato questo credo. Non ci può essere predicazione che si discosti dal simbolo apostolico. Esso si predica da 2000 anni. Se si vuole essere cristiani almeno bisogna aderire al credo apostolico. Se io dico che CRISTO è stato creato è contrario alla fede apostolica. Si può essere cristiano senza essere cattolico, certo, ma almeno bisogna credere al credo apostolico, se non credi ai sacramenti sempre cristiano sei, ma devi credere al battesimo, amministrato nel nome del padre e del figlio e dello spirito santo. DATO la vastità dell'argomento mi fermo qua. Comunque la predicazione non è libera interpretazione delle sacre scritture




che cosa è il "credo apostolico"?

i cattolici affermano che la Bibbia rivela solo in parte la Parola di Dio.
Le Sacre Scritture, secondo i cattolici, sono mancanti, non sono complete, la Parola Scritta di DIO non sarebbe sufficiente.
non è pura eresia, questa?
come è possibile?
secondo i cattolici Gesù avrebbe rivelato agli apostoli delle verità che non sono state messe per iscritto nella Bibbia, ma sarebbero state tramandate oralmente.
da questo presupposto, si cerca di legittimare i dogmi cattolici e altri, anche se sono a-scritturali o persino anti-scritturali.
ma è ragionevole?


Se lo scopo è camminare con il Vero Dio, i dogmi sono necessari... oppure sono un impedimento?

è necessario accettare le "verità" di teologi, studiosi, eruditi e filosofi.... anche se queste sono in contraddizione con le Scritture, solo per il fatto che questi avrebbero studiato?

La Bibbia stessa contiene la risposta. Nella scrittura di oggi troviamo:


Quelli che cercano Geova possono capire ogni cosa (Prov. 28:5)




oltre a questo, nelle Scritture c'è un esplicito passaggio -che ora non ricordo dove- che raccomanda di non credere a NULLA al di fuori di ciò che è scritto... che ci viene "rivelato" o imposto da qualsiasi persona, prete, papa, santone, ecc... dobbiamo rifiutare questi """"insegnamenti""""" anche se venissero rivelati o ispirati da angeli.

[SM=g1871112]

[Edited by I-gua 3/6/2019 8:14 AM]
3/6/2019 5:40 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 382
Re: Re: Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
.
Giuseppe...61, 05/03/2019 15.42:



Grazie del video che ho guardato con attenzione, ne consiglio la visione a chiunque.



Certo è un grosso privilegio sentire un ex sacerdote parlare così ti riempie di gioia e di speranza. Ma questa è la versione di un ex sacerdote, perchè non consigli ad altri la versione degli altri 50000000 di sacerdoti e vescovi sparsi in tutti il mondo. L a versione è simile a quella di Lutero di 500 anni fa solo che lui era devotissimo alla madonna, cosa che non accettate e la storia si ripete, i due dal passato lodevolissimo erano destinati ad essere santi, e per questo che il demonio li ha tentati per noi non santi basta la carne e il mondo per essere dannati o non con Dio. Satana conosce benissimo le scritture e ha tentato Gesù per mezzo di esse dicendogli sta scritto e tenta anche i santi. Padre PIO e san francesco sono stati tentati da Satana, ma non hanno prevalso. Anche al tempo di San francesco il clero era corrotto, ma manda questi santi a illuminare la terra una terra nuova un cielo nuovo, Una nuova terra e un nuovo cielo si realizza con la passione morte e resurrezione di nostro Signore Gesù cristo,perchè nuova perchè libera dal peccato. Con Gesù siamo liberi dal peccato, non credi alla confessione anche se è biblica, ma hai Cristo che ti libera dal peccato, non è una nuova creazione? Chi non ama Maria non è cristiano, perchè è nella rivelazione il suo ruolo è maggiore degli apostoli e discepoli, perchè è madre del divin redentore, perchè è madre di tutti i viventi, Satana non ha potere su di lei, la devozione a Maria ma è biblica: tutte le genarazioni mi chiameranno beata, tu la chiami beata? voi la chiamate beata? sicuramente non sarà annoverata nei vostri 1440000,se voi rispettate le idee altrui non cancellate il post. Tutti i santi amano Maria, tutte le menti più raffinate amano Maria tutti i poveri amano Maria. Ci può essere una chiesa che non ama Maria? se non la ama non è chiesa. Geova ha amato Maria.
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
3/6/2019 7:06 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 29,105
Location: ANCONA
Age: 60
TdG
Re: Re: Re: Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:

.

Certo è un grosso privilegio sentire un ex sacerdote parlare così ti riempie di gioia e di speranza. Ma questa è la versione di un ex sacerdote, perchè non consigli ad altri la versione degli altri 50000000 di sacerdoti e vescovi sparsi in tutti il mondo. L a versione è simile a quella di Lutero di 500 anni fa solo che lui era devotissimo alla madonna, cosa che non accettate e la storia si ripete, i due dal passato lodevolissimo erano destinati ad essere santi, e per questo che il demonio li ha tentati per noi non santi




non è propriamente così, sai?
Secondo le Scritture, i santi sono i fedeli, i credenti.
Paolo scriveva le sue lettere ai santi:

"1 Paolo, apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e il fratello Timòteo, alla Chiesa di Dio che è a Corinto e a tutti i santi dell'intera Acaia: " (2 Corinti 1:1 CEI)



Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:


basta la carne e il mondo per essere dannati o non con Dio. Satana conosce benissimo le scritture e ha tentato Gesù per mezzo di esse dicendogli sta scritto e tenta anche i santi. Padre PIO e san francesco sono stati tentati da Satana, ma non hanno prevalso. Anche al tempo di San francesco il clero era corrotto,




ma chiediti, nella Congregazione Cristiana del I secolo secondo te esisteva un clero, una classe clericale?
La risposta è no!


Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:



ma manda questi santi a illuminare la terra una terra nuova un cielo nuovo, Una nuova terra e un nuovo cielo si realizza con la passione morte e resurrezione di nostro Signore Gesù Cristo,perchè nuova perchè libera dal peccato.




la morte e la risurrezione, il sacrificio di Cristo ci riconciliano con Dio (Colossesi 1:20), ma i nuovi cieli e nuova terra sono qualcosa che dobbiamo aspettare.
Pietro li aspettava (2 Pietro 3:13)



Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:



Con Gesù siamo liberi dal peccato, non credi alla confessione anche se è biblica,




non è affatto biblica!
La confessione a un sacerdote appartenente ad una classe clericale è qualcosa che non esiste nel N.T.
Banalmente, la Congregazione Cristiana del I secolo non aveva alcun sacerdozio terreno e nessuna confessione a un sacerdote terreno!


Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:



ma hai Cristo che ti libera dal peccato, non è una nuova creazione?





certo, e allora?

Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:



Chi non ama Maria non è cristiano, perchè è nella rivelazione il suo ruolo è maggiore degli apostoli e discepoli, perchè è madre del divin redentore, perchè è madre di tutti i viventi,




e dove lo leggi nella "rivelazione" che Maria ha questo ruolo?
Puoi citarmi le Scritture?
E dove leggi che Maria è la madre di tutti i viventi?


Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:


Satana non ha potere su di lei, la devozione a Maria ma è biblica: tutte le genarazioni mi chiameranno beata, tu la chiami beata?




tutti i cristiani sono beati, non solo Maria, basta che leggi le dieci beatitudini o felicità di Matteo 5:3-12.
Ma tu sai citarmi un passo o dei passi biblici in cui gli apostoli abbiano altamente venerato (IPERDULIA) Maria?

Attendo….


Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:



voi la chiamate beata? sicuramente non sarà annoverata nei vostri 1440000,se voi rispettate le idee altrui non cancellate il post.






qualcuno ti ha cancellato il post? NON MI PARE, VERO?

Comunque sei disinformato perché noi consideriamo Maria tra i 144.000 unti coeredi di Cristo. Maria si trova il cielo con Cristo, su questo non ci piove




Francesco Longo, 06/03/2019 17.40:


Tutti i santi amano Maria, tutte le menti più raffinate amano Maria tutti i poveri amano Maria. Ci può essere una chiesa che non ama Maria? se non la ama non è chiesa. Geova ha amato Maria.




e anche noi la amiamo, ma non possiamo praticare verso si Lei alcuna IPERDULIA, perché NESSUNO DEGLI APOSTOLI E DEI DISCEPOLI DEL I SECOLO LO HA MAI FATTO O PUOI DIMOSTRARMI IL CONTRARIO?

Ciao


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
3/6/2019 7:25 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 215
Location: BERGAMO
Age: 58
Re: Re: Re: Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
Certo è un grosso privilegio sentire un ex sacerdote parlare così ti riempie di gioia e di speranza. Ma questa è la versione di un ex sacerdote, perchè non consigli ad altri la versione degli altri 50000000 di sacerdoti e vescovi sparsi in tutti il mondo.

sinceramente mi riempie di tristezza il fatto che per molto tempo non sia riuscito a capire quale fosse la via indicata da Gesu', va considerato che l'amore per la sua mamma gli ha impedito di prendere prima la decisione che lui ritiene la piu' giusta. Io prendo in considerazione le parole dei religiosi cattolici con molta serieta' ed imparzialita', ho assistito a dibattiti teologici tra cattolici, ebrei, musulmani, scienziati e ho tratto molti insegnamenti positivi. Ne consiglio la visione in quanto le sue argomentazioni trovano conferma nei testi antichi, infatti quando parlava sfogliava la Bibbia e citava i versetti.

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
L a versione è simile a quella di Lutero di 500 anni fa solo che lui era devotissimo alla madonna, cosa che non accettate e la storia si ripete, i due dal passato lodevolissimo erano destinati ad essere santi

Io accetto e rispetto chi e' devoto alla Madonna, come rispetto e accetto le opinioni altrui anche se non coincidono con le mie. Che fossero o meno destinati ad essere santi non siamo noi o un qualsiasi papa a deciderlo ma e' una esclusiva prerogativa di Dio.

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
e per questo che il demonio li ha tentati per noi non santi basta la carne e il mondo per essere dannati o non con Dio.

Se guardi nel tuo cuore e segui la parola di Gesu' non hai bisogno che un altro uomo ti canonizzi secondo il suo rito, anche tu puoi ambire alla santita', intorno a noi ci sono moltitudini di esseri umani che hanno dedicato la loro vita al bene seguendo la parola di Gesu e restano sconosciuti.

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
Padre PIO e san francesco sono stati tentati da Satana, ma non hanno prevalso.

penso intendessi scrivere "ma non ha prevalso", credo che il male o satana o il diavolo sia un'insidia per tutti, sta a noi guardare nel nostro cuore e fare le scelte giuste, certo serve una guida e Gesu' indica la via.

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
Con Gesù siamo liberi dal peccato, non credi alla confessione anche se è biblica, ma hai Cristo che ti libera dal peccato, non è una nuova creazione?

Sinceramente non capisco dove vuoi arrivare con questa affermazione.

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
Chi non ama Maria non è cristiano

definizione di cristiano

Un cristiano è un seguace e discepolo di Cristo. È Cristiano chiunque sia stato battezzato

fonte it.wikipedia.org/wiki/Cristiano_%28religione%29

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
perchè è nella rivelazione il suo ruolo è maggiore degli apostoli e discepoli

potresti gentilmente postare i versetti della rivelazione a conferma, grazie.


Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
la devozione a Maria ma è biblica: tutte le genarazioni mi chiameranno beata, tu la chiami beata?

io quando la cito la chiamo Maria

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
sicuramente non sarà annoverata nei vostri 1440000

Abbiamo discusso dei 144.000 in un altro post, non capisco cosa c'entri il fatto se venga o non venga annoverata

Francesco Longo, 3/6/2019 5:40 PM:

.
tutte le menti più raffinate amano Maria

Non riesco a capire cosa c'entrino persone con la mente raffinata, che immagino sia sinonimo di erudizione visto dal tuo punto di vista, con l'amore nei confronti di Maria. Esistono Ebrei eruditi con la mente molto raffinata ai quali non chiederei se amano o meno Maria.
3/6/2019 7:39 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 29,105
Location: ANCONA
Age: 60
TdG
Re: Re: Re: Re: Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
Giuseppe...61, 06/03/2019 19.25:

Se guardi nel tuo cuore e segui la parola di Gesu' non hai bisogno che un altro uomo ti canonizzi secondo il suo rito, anche tu puoi ambire alla santita', intorno a noi ci sono moltitudini di esseri umani che hanno dedicato la loro vita al bene seguendo la parola di Gesu e restano sconosciuti. .




Bravo Giuseppe!
Come ho già spiegato a Francesco, che probabilmente ignora la cosa, i santi del N.T. non erano persone canonizzate post mortem, ma erano persone vive e vegete.

Ecco una banale dimostrazione biblica, qua e là:


Filippesi 4:21-22 CEI "21 Salutate ciascuno dei santi in Cristo Gesù. 22 Vi salutano i fratelli che sono con me. Vi salutano tutti i santi, soprattutto quelli della casa di Cesare. "


Colossesi 1:2 (CEI) "1 Paolo, apostolo di Cristo Gesù per volontà di Dio, e il fratello Timòteo, 2 ai santi e credenti fratelli in Cristo che sono a Colosse: "


Romani 16:15 (CEI) "15 Salutate Filòlogo e Giulia, Nereo e sua sorella e Olimpas e tutti i santi che sono con loro. "

1 Corinti 16:1 CEI: "1 Riguardo poi alla colletta in favore dei santi, fate anche voi come ho ordinato alle Chiese della Galazia "



e potrei continuare per moltissimo ma mi fermo qui.


Inoltre, come giustamente dici, tutti noi siamo chiamati ad essere santi:

1 Pietro 1:15-16 CEI "15 ma, come il Santo che vi ha chiamati, diventate santi anche voi in tutta la vostra condotta. 16 Poiché sta scritto: Sarete santi, perché io sono santo. "


Parola di Dio!


[Edited by Aquila-58 3/6/2019 7:42 PM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
3/7/2019 1:07 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Re: Re: Re: Chiusero la Bibbia e cominciarono a costruire una bella religione
Francesco Longo, 06.03.2019 17:40:

.

Certo è un grosso privilegio sentire un ex sacerdote parlare così ti riempie di gioia e di speranza. (...)




Caro Francesco, lascia da parte il privilegio di sentire un ex sacerdote

concentrati sul contenuto, sul succo, di ciò che dice.

cosa dice sui dogmi questo signore?

la cosa che ci interessa capire è se le cose che dice siano vere o false...
... indipendentemente che le dica uno su 50000000 ...

... non c'entra nulla.

se hai ascoltato l'intervista sino alla fine, , in qualche punto ci puoi riassumere ciò che ha detto Antonio in questa intervista sui dogmi? cosa hai ritenuto?



ti propongo di concentrarci su quanto ha detto Antonio
e discutere su quello che ha detto, senza divagare


[SM=g1871112]
3/7/2019 2:55 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 382
cosa sono i dogmi e simbolismi
se hai ascoltato l'intervista sino alla fine, , in qualche punto ci puoi riassumere ciò che ha detto Antonio in questa intervista sui dogmi? cosa hai ritenuto?
Che la sostanza è sempre quella, siccome, non sono scritti nella sacra scrittura i dogma, non sono da accettare. Io dico per l'ennesima volta che la chiesa inizia con Gesù, a pentecoste, si riversa lo spirito santo, ma nasce, si sviluppa e cresce nei secoli nei millenni, se non si accetta questo è inutile proseguire. La chiesa nasce si ma è neonata, deve crescere, evolversi. I discepoli non avevano tutto chiaro, lo spirito rivela la verità di Gesù e il Padre ma a poco a poco. Gesù lo dice espressamente, ho tante cose da dirvi ma per ora non siete capaci di portarne il peso. La rivelazione si è compiuta ma non il suo approfondimento. Dio il Padre affronta i problemi del suo popolo del tempo presente, non per quelli del futuro, difatti ci sembrano inconcepibili la concezione, del VT Un DIO guerriero, un Dio degli eserciti che avalla la guerra, incita alla guerra. Se Dio padre è superiore al figlio, le guerre sante sono buone, e quindi buone le crociate, difensori della fede. Chi osa negare il Dio del VT? Allora perchè contestate le crociate? A convenienza si dice che Gesù è creatura è inferiore al Padre? Per finire visto che l'amico I-QUA MI INVITA A NON DIVAGARE, I dogma mariani sono frutto della fede sia delle sacre scritture sia della devozione popolare sia della pietà popolare, sia dagli accadimenti e i fatti che si sono verificatesi, lungo 2000 anni di storia della chiesa, chi nega questo, nega la sacra scrittura, nega la storia, nega la fede e nega la chiesa. Abbiamo ducumenti risalenti già al 2 secoli scritti direttamente dai successori degli apostoli, coloro che sono vissuti direttamente con essi, che sono devoti alla madonna. A differenza dei vostri dogma non confermati da nessuno neanche da parte dalla parte della cristianità non cattolica, i dogma Mariani, sono stati confermate anche delle chiese non cattoliche hanno una genesi, uno sviluppo, una consistenza, una confermazione, un popolo che ama e manifesta il suo amore per lei è idolatria no ma manifestazione d'affetto verso la loro madre che Dio conferma e tu no.
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
3/7/2019 3:00 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Dicevo di non divagare nel senso di riprendere e discutere punto per punto quanto esposto da Antonio, per verificare se ciò che dice è provato oppure meno, fondato oppure meno

[SM=g27985]

[SM=g1871112]
3/7/2019 3:51 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 5,692
Age: 39
Re: cosa sono i dogmi e simbolismi
Francesco Longo, 07.03.2019 14:55:

se hai ascoltato l'intervista sino alla fine, , in qualche punto ci puoi riassumere ciò che ha detto Antonio in questa intervista sui dogmi? cosa hai ritenuto?
Che la sostanza è sempre quella, siccome, non sono scritti nella sacra scrittura i dogma, non sono da accettare. Io dico per l'ennesima volta che la chiesa inizia con Gesù, a pentecoste, si riversa lo spirito santo, ma nasce, si sviluppa e cresce nei secoli nei millenni, se non si accetta questo è inutile proseguire. La chiesa nasce si ma è neonata, deve crescere, evolversi. I discepoli non avevano tutto chiaro, lo spirito rivela la verità di Gesù e il Padre ma a poco a poco. Gesù lo dice espressamente, ho tante cose da dirvi ma per ora non siete capaci di portarne il peso. La rivelazione si è compiuta ma non il suo approfondimento. Dio il Padre affronta i problemi del suo popolo del tempo presente, non per quelli del futuro, difatti ci sembrano inconcepibili la concezione, del VT Un DIO guerriero, un Dio degli eserciti che avalla la guerra, incita alla guerra. Se Dio padre è superiore al figlio, le guerre sante sono buone, e quindi buone le crociate, difensori della fede. Chi osa negare il Dio del VT? Allora perchè contestate le crociate? A convenienza si dice che Gesù è creatura è inferiore al Padre? Per finire visto che l'amico I-QUA MI INVITA A NON DIVAGARE, I dogma mariani sono frutto della fede sia delle sacre scritture sia della devozione popolare sia della pietà popolare, sia dagli accadimenti e i fatti che si sono verificatesi, lungo 2000 anni di storia della chiesa, chi nega questo, nega la sacra scrittura, nega la storia, nega la fede e nega la chiesa. Abbiamo ducumenti risalenti già al 2 secoli scritti direttamente dai successori degli apostoli, coloro che sono vissuti direttamente con essi, che sono devoti alla madonna. A differenza dei vostri dogma non confermati da nessuno neanche da parte dalla parte della cristianità non cattolica, i dogma Mariani, sono stati confermate anche delle chiese non cattoliche hanno una genesi, uno sviluppo, una consistenza, una confermazione, un popolo che ama e manifesta il suo amore per lei è idolatria no ma manifestazione d'affetto verso la loro madre che Dio conferma e tu no.



Caro Francesco
Il tuo ragionamento non regge
Perché è fondato su una grave confusione

La Rivelazione si è compiuta, ma non il suo approfondimento. scrivi

Ora, per definizione e per dato di fatto, un dogma -Mariano o meno- NON È UN “Approfondimento” o un “intendimento progressivo “ delle Sacre Scritture, delle dottrine scritturali.


[SM=g1871112]
3/7/2019 4:32 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 29,105
Location: ANCONA
Age: 60
TdG
Re: cosa sono i dogmi e simbolismi
Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:

se hai ascoltato l'intervista sino alla fine, , in qualche punto ci puoi riassumere ciò che ha detto Antonio in questa intervista sui dogmi? cosa hai ritenuto?
Che la sostanza è sempre quella, siccome, non sono scritti nella sacra scrittura i dogma, non sono da accettare. Io dico per l'ennesima volta che la chiesa inizia con Gesù, a pentecoste,





Alla Pentecoste…


Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


si riversa lo spirito santo, ma nasce, si sviluppa e cresce nei secoli nei millenni, se non si accetta questo è inutile proseguire.





Attenzione però.
Anche il Tempio e la sinagoga si svilupparono nel corso dei secoli, infatti Gesù disse che i farisei erano assisi sullo scrigno di Mosè (Matteo 23:2), ma Gesù non accettò nessuna delle tradizioni rabbiniche.
Anzi, diceva che queste annullavano la parola di Dio (Marco 7:1-15).
Gesù diceva sempre: "E' scritto", "Non avete letto che….?", facendo sempre riferimento alla Sacra Scrittura che era stata Rivelata ai giudei!
Attenzione a non commettere lo stesso errore…



Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:



La chiesa nasce si ma è neonata, deve crescere, evolversi. I discepoli non avevano tutto chiaro, lo spirito rivela la verità di Gesù e il Padre ma a poco a poco. Gesù lo dice espressamente, ho tante cose da dirvi ma per ora non siete capaci di portarne il peso.





E allora?
Lo spirito spinse anche a dire che avrebbero distolto le proprie orecchie dalla verità per volgersi alle favole (2 Timoteo 4:3-4), quindi che lo spirito santo abbia sospinto a formulare i dogmi come quello mariano è tutto da dimostrare, mi capisci?

Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:



La rivelazione si è compiuta ma non il suo approfondimento.




E chi l' ha detto?

Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


Dio il Padre affronta i problemi del suo popolo del tempo presente, non per quelli del futuro, difatti ci sembrano inconcepibili la concezione, del VT Un DIO guerriero, un Dio degli eserciti che avalla la guerra, incita alla guerra.





Guarda che anche nel N.T. Geova è chiamato il Dio degli eserciti, lo sapevi? (Giacomo 5:4)!
Dio non ha mai incoraggiato alcuna alta venerazione di Maria, neppure Gesù lo ha mai fatto e quindi non c' è motivo alcuno per pensare che questa alta venerazione sia stata "un approfondimento", mi capisci?


Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


Se Dio padre è superiore al figlio, le guerre sante sono buone, e quindi buone le crociate, difensori della fede. Chi osa negare il Dio del VT? Allora perchè contestate le crociate?





Perché Dio non le ha mai ordinate così come Dio non ha mai comandato la Chiesa di passare dall' anziano-presbitero/sorvegliante-episcopo (identica figura) al Vescovo Unico Monarchico e quindi al papato, quindi Dio non può aver avallato le violenze atroci commesse dai papi, mi capisci?

Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


A convenienza si dice che Gesù è creatura è inferiore al Padre?




Gesù stesso disse che il Padre era maggiore di Lui, altroché convenienza (Giovanni 14:28). Gesù stesso disse che viveva per mezzo del Padre e che aveva ricevuto la vita in se stesso dal Padre (Giovanni 5:26 ; 6:57), quindi chi vive per mezzo di qualcuno ed ha la vita da qualcuno logicamente è un essere creato.


Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


Per finire visto che l'amico I-QUA MI INVITA A NON DIVAGARE, I dogma mariani sono frutto della fede sia delle sacre scritture sia della devozione popolare sia della pietà popolare, sia dagli accadimenti e i fatti che si sono verificatesi, lungo 2000 anni di storia della chiesa, chi nega questo, nega la sacra scrittura, nega la storia, nega la fede e nega la chiesa.





No, affatto!
Chi nega questo non nega affatto la Scrittura che, come abbiamo visto nei post precedenti, non parla di nessuna alta venerazione di Maria.
Luca, dopo l' accenno a Maria di Atti 1:14, non parla più di Lei, come mai?




Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


Abbiamo documenti risalenti già al 2 secoli scritti direttamente dai successori degli apostoli, coloro che sono vissuti direttamente con essi, che sono devoti alla madonna.





Ma nessuno dei discepoli del I secolo fu "devoto a Maria" e la differenza sai dove sta?
Che i discepoli del I secolo erano ispirati da Dio mentre quelli dei secoli successivi no!


Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:


A differenza dei vostri dogma non confermati da nessuno neanche da parte dalla parte della cristianità non cattolica,




Noi non abbiamo dogmi, credo di avertelo detto in tutte le lingue del mondo, ma ci fai apposta?

Francesco Longo, 07/03/2019 14.55:



i dogma Mariani, sono stati confermate anche delle chiese non cattoliche hanno una genesi, uno sviluppo, una consistenza, una confermazione, un popolo che ama e manifesta il suo amore per lei è idolatria no ma manifestazione d'affetto verso la loro madre che Dio conferma e tu no.




E' Mariolatria, qualcosa che né Gesù né gli apostoli mai fecero né incoraggiarono e non mi pare che le chiese evangeliche vi seguano su quella strada…

Ciao


[Edited by Aquila-58 3/7/2019 4:34 PM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
3/7/2019 7:53 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 215
Location: BERGAMO
Age: 58
Re: cosa sono i dogmi e simbolismi
Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


se hai ascoltato l'intervista sino alla fine, , in qualche punto ci puoi riassumere ciò che ha detto Antonio in questa intervista sui dogmi? cosa hai ritenuto?
Che la sostanza è sempre quella, siccome, non sono scritti nella sacra scrittura i dogma, non sono da accettare.


Sono d'accordo, siccome i dogmi non sono scritti nei testi antichi, ma bensi' inventati da uomini, sono inaccettabili dai punti di vista filosofico e Cristiano
Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


Io dico per l'ennesima volta che la chiesa inizia con Gesù

con Gesu' inizia il Cristianesimo e con esso le varie congregazioni o chiese
Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


a pentecoste


Pentecoste è inoltre l'antico nome greco della festività ebraica di Shavuot, che rappresenta una festa di ringraziamento. fonte it.wikipedia.org/wiki/Pentecoste
Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


Se Dio padre è superiore al figlio, le guerre sante sono buone, e quindi buone le crociate, difensori della fede. Chi osa negare il Dio del VT? Allora perchè contestate le crociate?


Da un punto di vista storico le crociate sono una guerra definita di religione, in netto contrasto con la parola di Gesu', per cui se delle congregazioni che si definivano Cristiane muovevano guerra si trattava sicuramente, e questa non e' una mia opinione ma comprovato dallo scritto relativo alla nuova legge di Gesu', non seguivano la via di Gesu' per cui non si potevano definire Cristiani.

Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


I dogma mariani sono frutto della fede sia delle sacre scritture sia della devozione popolare sia della pietà popolare


Per forza si trattava di pieta' popolare, pieta' nei confronti di quei poveri ignoranti, sottomessi e sottoposti a superstizioni inaudite che parlavano il volgare ed erano esclusi dal "bel mondo" dei nobili e dei cardinali, ma ti pare giustizia questa?
Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


sia dagli accadimenti e i fatti che si sono verificatesi, lungo 2000 anni di storia della chiesa, chi nega questo, nega la sacra scrittura, nega la storia, nega la fede e nega la chiesa.


La storia e' imparziale, osserva e lascia traccia. Per quanto riguarda la fede intesa come cattolicesimo o Cristianesimo? Immagino fede nel cattolicesimo.
Francesco Longo, 3/7/2019 2:55 PM:


i dogma Mariani, sono stati confermate anche delle chiese non cattoliche hanno una genesi, uno sviluppo, una consistenza, una confermazione, un popolo che ama e manifesta il suo amore per lei è idolatria no ma manifestazione d'affetto verso la loro madre che Dio conferma e tu no.


A Fontanarosa, paese irpino in provincia di avellino (ne ho preso uno a caso), il 15 di Agosto si manifesta la devozione alla Madonna, si tira il "carro":

Il "Carro" è un obelisco di paglia alto 28 metri, che viene trasportato da due coppie di buoi il 14 agosto di ogni anno in onore della Madonna della Misericordia, la cui statua, interamente realizzata in paglia e legno, è situata in cima all'obelisco. La tirata si svolge nel tardo pomeriggio, partendo da Via Primo Maggio e concludendosi, con soste più o meno regolari, in Via del Municipio.

fonte it.wikipedia.org/wiki/Devozione

Anche se non ci sono notizie storiche attendibili, tuttavia si può affermare con sicurezza che l'origine di questa tradizione mista di religiosità e folclore risalga a circa due secoli fa, quando gli abitanti del luogo, come del resto tutti gli abitanti del meridione, seguendo l'usanza dei popoli primitivi, erano soliti offrire alla divinità le primizie del loro raccolto. Col passaggio del culto pagano a quello cristiano, il rito propiziatorio dell'offerta si mutò in atto di ringraziamento per il buon raccolto e di adorazione alla divinità, da cui ci si aspettava qualche favore o grazia per sé e per i propri cari vivi e defunti



Mi spiace, non vorrei contraddirti, ma far passare questo spettacolo folcroristico per fede in Gesu' il Cristo attraverso la venerazione di una statua mi pare molto pagano e fuori luogo

[Edited by Giuseppe...61 3/7/2019 7:58 PM]
New Thread
Reply

Home Forum | Album | Users | Search | Log In | Register | Admin
Create your free community and forum! Register to FreeForumZone
FreeForumZone [v.5.0.0] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 1:55 PM. : Printable | Mobile
Copyright © 2000-2019 FFZ srl - www.freeforumzone.com