TESTIMONI DI GEOVA TORTURATI IN RUSSIA

ibid. (grassetto e ingrandimento miei):

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Andiamo per ordine.

Nella Russia il geovismo è stato dichiarato religione estremista.
Hanno ragione? Certo.
Dunque per questo motivo ė stata proibita.
Che poi chi continua ad esercitarla con proselitismo et similia rischia la reclusione i tdg lo sanno.






Se vogliono fare i martiri fatti loro.








Che pero' vengono torturati non va bene come non va bene che venga torturato qualsiasi detenuto, purtroppo in Russia pero' ė in uso non da poco.

Non posso dire che provo solidarieta' per loro, prima perché come ho gia' detto, loro sanno cosa rischiano, e secondo perché loro sono i primi a torurare i fuorisciti con l'ostracismo spietato che causa tante ferite nelle anime di chi lo subisce.
Cosa ė peggio : la tortura fisica oppure quella psicologica?

Sia ben chiaro, io non provo piacere delle torture dei tdg in Russia, ma la questione nemmeno suscita' in me dispiacere o quella grande solidarieta' che qui alcuni esprimono.

La vita spesso è una ruota che gira, " chi la fa se l'aspetti"!

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Queste parole meritano un commento?

EverLastingLife, 22.02.2019 14:55:

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Queste parole meritano un commento?

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solo questo:

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Che io non provo dispiacere, ma nemmeno piacere nella tortura di gente che tortura non solo ex-compagni di fede ma pure parenti con l'ostracismo spietato da ferire i malcapitati fino nel profondo della loro anima e questo per anni se non fino alla morte, è semplicemente umano e soprattutto non ipocrita.

È ovvio pero' se si dovesse trattare di un vicino parente al quale fossi ancora legato che proverei dolore, perché l'amore della parentela supererebbe l'ingiustizia subita. ma di gente che alla sua volta tortura e alla quale non sono legata in alcun modo, ho un sentimento completamente indifferente.

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Non prova piacere, ma nemmeno dispiacere.

È "semplicemente umana". Il suo comportamento merita un plauso, perchè non è ipocrita.

Le torture la lasciano completamente indifferente. A meno che non si tratti di parenti.

Cominciate a capire che razza di gente siano i fuoriusciti dissidenti?

Loro sono "estremisti"! Non noi.

Conosciamo queste opinioni, i nostri ex-tdG sono diventati pro-Putin.

Simon

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Che io non provo dispiacere, ma nemmeno piacere nella tortura di gente che tortura non solo ex-compagni di fede ma pure parenti con l'ostracismo spietato da ferire i malcapitati fino nel profondo della loro anima e questo per anni se non fino alla morte, è semplicemente umano e soprattutto non ipocrita.

È ovvio pero' se si dovesse trattare di un vicino parente al quale fossi ancora legato che proverei dolore, perché l'amore della parentela supererebbe l'ingiustizia subita. ma di gente che alla sua volta tortura e alla quale non sono legata in alcun modo, ho un sentimento completamente indifferente.

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Ditemi che è un fake, vi prego...

Shalom

barnabino, 22.02.2019 20:26:

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Che io non provo dispiacere, ma nemmeno piacere nella tortura di gente che tortura non solo ex-compagni di fede ma pure parenti con l'ostracismo spietato da ferire i malcapitati fino nel profondo della loro anima e questo per anni se non fino alla morte, è semplicemente umano e soprattutto non ipocrita.

È ovvio pero' se si dovesse trattare di un vicino parente al quale fossi ancora legato che proverei dolore, perché l'amore della parentela supererebbe l'ingiustizia subita. ma di gente che alla sua volta tortura e alla quale non sono legata in alcun modo, ho un sentimento completamente indifferente.

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Ditemi che è un fake, vi prego...

Shalom

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Purtroppo è tutto vero. E poi vengono pure qui in questo forum a farci la morale sul vero cristianesimo e a discettare sulle sacre scritture.

Se gli torturano la figlia TdG, beh un po di dispiacere lo prova, ma se si tratta del vicino TdG, chi se ne frega.

Ma che si tappassero la bocca, viscidi ipocriti che non sono altri.

I russi son dei veri democratici non c'è dubbio, come menano a Aleksej Naval'nyj che è un bloggher è giusto che pestino a sANGUE CHI PROFESSA UNA RELIGIONE FUORI DAL CORO.....aspettiamo che mandino in Siberia chi viene bocciato a scuola e abbiamo chiuso...per i commenti di certi detrattori li incoraggio a farsi un giro in Russia e a viverci per qualche anno...proverebbero sulla loro pelle il prezzo del dissenzo politico, nemmeno religioso , se la farebbero addosso in meno di tre secondi e appenderebbero ai soffitti foto di Putin persino sopra il talamo nuziale . Tutto passa ,passerà anche questa burrasca , non è la prima , non sarà l'ultima,dopo che avranno capito che"menare" non serve passeranno a qualche cosa di più subdolo, poi però non passeranno più a niente......

UN PRELATO DELLA CHIESA ORTODOSSA RUSSA PARLA DELLA PERSECUZIONE DEI TESTIMONI DI GEOVA

Per quanto ci risulta è la prima volta che avviene a livelli così alti. Riportiamo la traduzione dal russo di un articolo apparso sul sito ahilla.ru

IL METROPOLITA DI NOVOSIBIRSK RITIENE CHE GLI STATI UNITI USINO I TESTIMONI DI GEOVA COME SPIE
19 febbraio 2019

L'agenzia Taiga racconta dell'incontro del nuovo Metropolita capo di Novosibirsk, Nikodim Chibisov con i rappresentanti della gioventù ortodossa della città. Durante l'incontro, i giovani hanno fatto domande al Metropolita, ed in particolare è stata posta una domanda sulla persecuzione dei testimoni di Geova. Il giovane in questione, in disaccordo con le accuse di estremismo a carico dei testimoni di Geova, ha fatto la seguente domanda al metropolita:

"Perché da parte della Chiesa ortodossa, la chiesa principale del nostro paese, non si leva nessuna voce in loro difesa? I testimoni di Geova non sono terroristi, non servono nell'esercito, non uccidono la gente".

Il metropolita Nicodemo ha risposto che questa non è "questione di fede, ma di politica. Purtroppio questo movimento religioso ai suoi più alti livelli è profondamente politicizzato, e questo non è un segreto per nessuno. Dov'è la loro sede centrale? Questo è evidente (negli Stati Uniti, ndr). Dura lex, sed lex - la legge è dura, eppure è la legge. "

Quando qualcuno fatto notare che la legge sull'estremismo potrebbe essere applicata anche ai cristiani ortodossi, il metropolita ha replicato che è colpa dei cittadini stessi che hanno avuto ciò che hanno scelto.

"Voi siete cittadini, voi avete contribuito a formare questa legge. Poi quando vengono poste queste questioni cercano di dissociarsene, dicendo: "Non siamo stati noi, è stato qualcun altro". No, amici miei, siete voi che eleggete deputati, siete voi che come società civile esprimete il vostro punto di vista, votate per il presidente. Voi votate! Non potete prenderne le distanze. Quello per cui avete votato è quello che abbiamo ottenuto."

Secondo il metropolita capo, la sostanza della persecuzione dei testimoni di Geova sta nel fatto che la Russia si sta difendendo contro gli Stati Uniti, che presumibilmente userebbero i testimoni di Geova a scopo di spionaggio. Alla domanda se lui personalmente riteneva giusta questa persecuzione il metropolita ha risposto:

"Io capisco uno stato che si protegge da un altro affiché questo non gli imponga le proprie regole. E' una questione di difesa. E l'altro stato utilizza un movimento religioso per infiltrarsi nella vita di un altro, raccogliere informazioni, condurre il suo lavoro, ci sono molte prove a questo riguardo."

Alla richiesta di fare esempi concreti però il metropolita rifiuta di rispondere. Dice solo "Tutte le autorità che ci governano le scegliete voi".

Il sito web della metropoli (diocesi) di Novosibirsk, nel relazionare l'incontro del metropolita con i giovani, ha scelto di non menzionare la domanda scomoda sui testimoni di Geova.

_________ Fine della traduzione ________________

Fonte

Semplicemente ridicolo se non fosse scandaloso, "questo movimento religioso ai suoi più alti livelli è profondamente politicizzato, e questo non è un segreto per nessuno". Ma ci rendiamo conto?

Shalom

È stato costituito un "comitato investigativo russo" (speriamo sia un provvedimento reale e non un pro forma, tanto per salvare la faccia) per indagare nel merito di questi episodi raccapriccianti:

meduza.io/en/news/2019/02/22/russian-committee-to-investigate-torture-of-jehovah-s-witnesses-despite-denying-two-days-ago-that-any-torture-...

"Dato lo scalpore che è sorto dopo che queste relazioni sono state pubblicate sui media, è stata presa la decisione di intraprendere un'indagine preliminare".

The Independent ha pubblicato una descrizione più dettagliata delle sevizie:

www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-jehovahs-witness-crackdown-surgut-religion-discrimination-a8790...


(Traduzione / riassunto miei)

'Mi hanno fatto divaricare le gambe. Mi hanno legato le braccia dietro la schiena. Mi hanno colpito ai reni. Mi hanno messo un sacco in testa e l'hanno attaccato al collo in modo da impedirmi di respirare'.

'Ad un certo punto stavo respirando in questa borsa di politene. Poi hanno iniziato ad applicare scosse elettriche'... 'ci sono stati momenti nei suoi 40 minuti di sofferenza in cui credeva di essere sul punto di morire'.

Timofei Zhukov, 39 anni, un avvocato, è stato "solo" percosso alla testa (probabilmente in virtù della sua posizione sociale), ma ha subito il trauma di ascoltare le grida dei suoi amici sottoposti a tortura (fratelli della sua stessa congregazione) che provenivano da un'altra stanza del corridoio.

Uno degli arrestati, ultrasettantenne, al semplice sentire le minacce di tortura è svenuto e questo lo ha salvato dalla medesima. L'hanno lasciato andare dicendo di non aver bisogno di un 'vecchio materasso' e di 'ritrovarselo morto fra le mani'.

Yegiazar Chernikov, l'avvocato che rappresenta le vittime, ha dichiarato di non aver mai avuto a che fare con un caso di maltrattamenti così brutali in anni di pratica forense in Russia.

'Li hanno elettrificati nelle braccia e nei genitali, irrorandoli d'acqua per intensificare il dolore'.

Il legale ha detto di aver visto "prove evidenti" di tortura sui suoi clienti, tra cui ustioni e segni di soffocamento. Ma documentarlo potrebbe non essere semplice. Gli ufficiali, chiaramente esperti in questo genere di interrogatori, hanno fatto un "buon lavoro" dissimulando i segni di torura. Hanno anche preso precauzioni burocratiche, inserendo i nomi delle vittime in una lista che rende impossibile il rilascio nell'immediato di un certificato medico.

Da un forum di fuoriusciti dissidenti dei testimoni di Geova:

Non provo dispiacere per queste torture. Mi lasciano completamente indifferente.

Non riesco a trovare parole adatte ad un commento...
davvero non pensavo che ci fossero persone che riescono a stare indifferenti davanti alla tortura verso un essere umano....

In ogni caso alla fine il Creatore farà i conti con tutti.
E' sempre stato così.

Ibid.:

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Per quanto riguarda le presunte torture di cui si stà parlando, portebbero anche essere state perpetrate da funzionari un pò troppo zelanti

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Ecco il problema: sono solo funzionari "un po' troppo zelanti". Perciò hanno pensato bene di mandare delle scosse elettriche ai genitali delle vittime.

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un pò come quei polizziotti negli usa che con leggerezza ammazzano solo perché loro stessi profondamente razzisti.

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I POLIZZIOTTI (sic) ammazzano 'con leggerezza'. Dovrebbero ammazzare con senso di responsabilità, invece.

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Ma poi sappiamo anche quanto spesso si sono vantati i Testimoni di Geova di sfidare i governi, compiendo di nascosto traffico di letteratura, riunioni e proselitismo. Se vengono pescati, se la devono prendere solo con loro stessi.

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Devono prendersela con sè stessi, dato che "osano" riunirsi in adunanza religiosa e distribuire letteratura 'sovversiva' come Il mio libro di Racconti biblici. Non dobbiamo prendercela coi poveri funzionari che praticano ustioni, soffocamenti e altre atrocità medievali.

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Chi impedisce loro di usare cautela e sottomissione al governo vivendo la loro fede in modo privato, aspettando che passi la bufera ? Quale peccato starebbero compiendo ? Da questo si capisce quanto è forte il condizionamento da parte dei loro capi americani.

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I tuoi discorsi si situano a metà strada fra il penoso ed il vomitevole.

Si congratulano pure a vicenda:

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Bravo.

Ma purtroppo lungo la storia, i tdg non sono stati gli unici. 
I fanatici religiosi che si sono fatti ammazzare per la propria religione sono sempre esistiti, e poco lontano è il martirio personale dall'ammazzare altri per intolleranza religiosa. 
La storia continua a ripetersi , incredibile. 
Ed i tdG come religione di stampo cristiano sanno fare entrambe le cose, sono pronti al martirio come sono pronti ad uccidere psicologicamente i fuoriusciti. 

Dunque io personalmente non riesco a dichiarare solidarieta' con costoro pur condannando ogni forma di abusi nei carceri come torture et simlia.

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Il tdg non merita solidarietà, è un fanatico. Non ha il tuo equilibrio, la tua amabilità, il tuo senso civico e i tuoi valori profondamente democratici. Non si può offrire solidarietà solo perchè qualcuno gli ha infilato gli elettrodi fra i genitali.

Nessuna solidarietà ai testimoni di Geova, che hanno l' "ardire" di togliere il saluto ad un tipo come te.

Quindi praticamente: se vieni torturato dalla Russia, dicono "è colpa tua, sapevi che le leggi sono quelle, non dovevi violarle".

Se però vieni disassociato perché hai violato delle norme che tu stesso hai sottoscritto, il ragionamento cambia.
Non è più "è colpa tua, sapevi che le leggi sono quelle, non dovevi violarle", ma "i tdG sono fanatici, le Iene facciano un'inchiesta, non è possibile che se vìolo certe norme non debbano più mangiare con me"

Il "sentirsi soli" di chi ha vìolato certe norme è considerato motivo per perseguire i tdG, mentre calci, pugni e elettrodi della Russia verso i tdG sono una "giusta risposta a chi vìola certe norme".

Non ho mai visto gente così spudorata nel fare due pesi e due misure