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1/27/2019 6:13 PM
 
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Cosa determina la disassociazione? E la gravità dell'errore? E il fatto che tante persone lo sappiano, oppure la mancanza di vero pentimento?
1/27/2019 6:30 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 18.13:

Cosa determina la disassociazione? E la gravità dell'errore? E il fatto che tante persone lo sappiano, oppure la mancanza di vero pentimento?




la assoluta mancanza di pentimento.
L' errore può anche essere grave, ma se c' è il vero pentimento e si abbandona la condotta errata, non vi è disciplina.
Si possono perdere i privilegi (è successo anche a me..), ma non si è disassociati


[Edited by Aquila-58 1/27/2019 6:31 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 6:33 PM
 
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Caro Aquila, infatti è quello che pensavo, ma per quale motivo per la pedofilia è diverso dato che il sangue di Gesù copre tutti i peccati se c'è vero pentimento?
1/27/2019 6:41 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 18.33:

Caro Aquila, infatti è quello che pensavo, ma per quale motivo per la pedofilia è diverso dato che il sangue di Gesù copre tutti i peccati se c'è vero pentimento?



perché la pedofilia è un reato gravissimo, da codice penale, l' adulterio (per dirne una), no.
Quindi il pedofilo va denunciato, lo esige la legge e noi rispettiamo la legge



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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 6:44 PM
 
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Un conto è l'aspetto penale un altro quello religioso.

Da punto di vista biblico vuol dire che se l'errore è gravissimo si scomunica?
1/27/2019 6:48 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 18.44:

Un conto è l'aspetto penale un altro quello religioso.

Da punto di vista biblico vuol dire che se l'errore è gravissimo si scomunica?




se c'è sincero pentimento e si abbandona la condotta errata, neanche qui in teoria vi è la disciplina….resta il fatto che il pedofilo deve fare i conti con la giustizia (terrena)



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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 6:55 PM
 
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Infatti va denunciato dal punto di vista penale ma se lui è pentito veramente ho sentito e mi pare di avere letto più volte che scatta la scomunica automaticamente dal punto di vista religioso anche se c'è vero pentimento.

Su quale base biblica si perdona tutti i peccati tranne questo?
1/27/2019 6:56 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 18:13:

Cosa determina la disassociazione? E la gravità dell'errore? E il fatto che tante persone lo sappiano, oppure la mancanza di vero pentimento?



A mio avviso è tutto questo, ma anche altro.
Ad esempio, la tua "carriera" precedente e il grado di severità con cui viene affrontato il caso.

Simon
1/27/2019 6:57 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 18.55:

ho sentito e mi pare di avere letto più volte che scatta la scomunica automaticamente dal punto di vista religioso anche se c'è vero pentimento.




sei sicuro?
Non mi pare…….


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 6:58 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 18:55:

Infatti va denunciato dal punto di vista penale ma se lui è pentito veramente ho sentito e mi pare di avere letto più volte che scatta la scomunica automaticamente dal punto di vista religioso anche se c'è vero pentimento.

Su quale base biblica si perdona tutti i peccati tranne questo?



La questione penale è da separarsi da quella religiosa. Oggi come oggi, se non "scomunichi" ti trovi sui giornali il giorno dopo col titolo "Sei pedofilo: Geova ti perdona".
Questo anche se c'è pentimento.

Simon
1/27/2019 6:58 PM
 
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Gli altri fratelli come ever oppure barnabino potrebbero confermare?
[Edited by erevnitis 1/27/2019 7:03 PM]
1/27/2019 7:01 PM
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 27/01/2019 18.58:



La questione penale è da separarsi da quella religiosa. Oggi come oggi, se non "scomunichi" ti trovi sui giornali il giorno dopo col titolo "Sei pedofilo: Geova ti perdona".
Questo anche se c'è pentimento.

Simon




si, questo è vero….


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 7:02 PM
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 27/01/2019 18:58:



La questione penale è da separarsi da quella religiosa. Oggi come oggi, se non "scomunichi" ti trovi sui giornali il giorno dopo col titolo "Sei pedofilo: Geova ti perdona".
Questo anche se c'è pentimento.

Simon



Infatti ma il sangue di Cristo tiene conto della gravità oppure della pubblicità?


[Edited by erevnitis 1/27/2019 7:04 PM]
1/27/2019 7:05 PM
 
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Re: Re: Re:
erevnitis, 27/01/2019 19.02:



Infatti ma il sangue di Cristo tiene conto della gravità oppure della publicità?






il sangue di Gesù purifica da ogni peccato (1 Gv. 1:7).
Ma tu te la sentiresti di lasciare un pedofilo in sala magari vicino ai tuoi bimbi?
E i genitori dei bimbi abusati, sarebbero contenti di ritrovarsi il reo confesso vicino a loro?
Ti rammento che l' atto della pedofilia ha effetti devastanti e permanenti sul bambino, sono tanti i fattori da tenere presenti, non è solo questione di pubblicità


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 7:14 PM
 
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Il sanque di Cristo purifica tutti i peccati e l'uomo ha sempre una dignità che non va toccata pur avendo fatto un atto orrendo ma il sangue di cristo purifica tutti i peccatti anche quelli più orrendi.

Se scomunicato su quale base verrà reintegrato? Su quale base biblica si puo avere un discorso diverso da questo?
1/27/2019 7:15 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 19:02:



Infatti ma il sangue di Cristo tiene conto della gravità oppure della pubblicità?





Si, come ti ho detto, "non come giudica Dio giudica l'uomo", nè potrebbe farlo!

E' anche molto critico il periodo di riassociazione: comportandosi bene, un ex-pedofilo potrebbe essere riassociato in un tempo relativamente breve, mentre il "marchio d'infamia" pubblico potrebbe durare molto piu' a lungo.

Non è solo un problema per noi tdG, ma per tutte le organizzazioni religiose, in primis la chiesa cattolica, che ne è piagata.

Simon
1/27/2019 7:20 PM
 
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Caro Simon a noi importa il fratello pentito forse di un atto fatto tanti anni fa e quello che dice la bibbia oppure quello che dicono i giornali?

Ovviamente l'aspetto penale e un altra cosa.
Del resto mi sembra che la chiesa non scomunica un pedofilo. Questo è male se non pentito ma se si è pentiti e si paga l'errore dal punto di vista penale cosa c'entra il sangue di Cristo? E possibile porre dei limiti a questo sangue quando si ha una cattiva pubblicità?
[Edited by erevnitis 1/27/2019 7:21 PM]
1/27/2019 7:33 PM
 
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Re:
erevnitis, 27/01/2019 19.14:



Se scomunicato su quale base verrà reintegrato? Su quale base biblica si puo avere un discorso diverso da questo?




come tutti i disassociati, verrà riaccolto quando sarà dimostrato il sincero pentimento e il totale abbandono della pratica, tenendo presente che i conti con la giustizia umana li deve comunque pagare.
E tenendo conto della dignità e della sensibilità del bambino abusato e dei suoi genitori….

Insomma, è una questione delicatissima, la pedofilia è un crimine contro l' umanità e per fortuna nella mia Congregazione non è mai capitato nulla di simile



[Edited by Aquila-58 1/27/2019 7:34 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/27/2019 7:41 PM
 
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Re: Re:

Caro aquila


verrà riaccolto quando sarà dimostrato il sincero pentimento e il totale abbandono della pratica



Se il pentimento è la base per la reintegrazione quale sarà quella della scomunica?


1/27/2019 7:45 PM
 
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Re: Re: Re:
erevnitis, 27/01/2019 19.41:


Caro aquila


verrà riaccolto quando sarà dimostrato il sincero pentimento e il totale abbandono della pratica



Se il pentimento è la base per la reintegrazione quale sarà quella della scomunica?





la totale, assoluta e spregevole assenza di qualunque pentimento…..se non ci si pente di un crimine contro l' umanità, c' è poco da fare




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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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