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144.000 definiti o da definirsi?

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1/18/2019 10:04 PM
 
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Ragazzi, tra un po' voglio andare a dormire, mi fate leggere che dice costui?


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/18/2019 10:05 PM
 
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Stefano
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 18/01/2019 22.00:




mi puoi segnalare il numero del tuo post di risposta al mio post n. 45? (e già che ci siamo anche la confutazione del mio post n. 57)

Io non lo vedo, che numero ha?


Attendo






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1/18/2019 10:07 PM
 
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Re:
Aquila-58, 18.01.2019 22:04:

Ragazzi, tra un po' voglio andare a dormire, mi fate leggere che dice costui?






Ohhh non siamo in una chat e ho altro da fare anche io [SM=g27987]

Tra un attimo vi lascio



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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
1/18/2019 10:09 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Stefano, 18/01/2019 22.03:




Ora dimmi tu dove in rivelazione è scritto che deve essere Israele secondo la carne, o secondo la promessa?

Te l'ho scritto, secondo me in effetti manca Levi, ma conta poco e niente, in rivelazioni Dio ha nominato 12 tribù, Lui le ha nominate e decise, chi sei tu per contraddire il Signore? Sei forse meglio di Lui?




ma benedetto uomo, basta che tu legga Numeri 1:20-43 e tu stesso ti sei accorto che le 12 tribù non sono le stesse, vero?
Io ti ho detto -- citandoti le Scritture che non vado a ripetere e che sono state citate nei miei post n. 45 e 57 - che nel N.T. abbiamo l' Israele di Dio e che la vera Israele non è più quella che deriva dalla discendenza carnale, ma quella derivante dalla promessa.

Quindi è ovvio che Apocalisse 7 faccia riferimento all' Israele di Dio dove non conta più la circoncisione e l' incirconcisione, giacchè il N.T. mette in contrasto l' Israele di Dio da quella carnale (1 Corinti 10:18).

Confuta!


Stefano, 18/01/2019 22.05:




Post 54




e io ti ho risposto al n. 57


[Edited by Aquila-58 1/18/2019 10:11 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/18/2019 10:14 PM
 
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Stefano
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 18/01/2019 22.09:




e io ti ho risposto al n. 57






Dimmi dove in Rivelazione si parla di Israele carnale ( termine tuo, che francamente non so che significa ) ed Israele di Dio?
1/18/2019 10:16 PM
 
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Sea, fai come vuoi, se non ti va lascia stare, perché tra un po' stacco anch' io.
Mica posso fare le ore piccole con ' sta gente….

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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/18/2019 10:17 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Stefano, 18/01/2019 22.14:




Dimmi dove in Rivelazione si parla di Israele carnale ( termine tuo, che francamente non so che significa ) ed Israele di Dio?




ma tu non puoi leggere l' Apocalisse come un' isola a se, l' Apocalisse fa parte del N.T. e devi leggerlo contestualmente agli altri libri neotestamentari, mi capisci?

Per l' Israele secondo la carne ti ho citato 1 Corinti 10:18, ma li leggi i miei post?


Tra cinque minuti stacco e vado a dormire



[Edited by Aquila-58 1/18/2019 10:18 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/18/2019 10:19 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Stefano, 18/01/2019 22.14:




Dimmi dove in Rivelazione si parla di Israele carnale ( termine tuo, che francamente non so che significa ) ed Israele di Dio?

È proprio questo il punto è ti ho spiegato anche io questa cosa.
Si parla della Israele apirituale di cui fanno parte i cristiani delle chiese a cui l'ha promesso Gesù nelle lettere alle 7 chiese ai primi capitoli di apocalissé.
In quelle 7 chiese c'erano moltissimi non ebrei alcuni citati anche nella Bibbia negli atti e nel libro dei romani.
1/18/2019 10:21 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 18/01/2019 22.17:




ma tu non puoi leggere l' Apocalisse come un' isola a se, l' Apocalisse fa parte del N.T. e devi leggerlo contestualmente agli altri libri neotestamentari, mi capisci?

Per l' Israele secondo la carne ti ho citato 1 Corinti 10:18, ma li leggi i miei post?


Tra cinque minuti stacco e vado a dormire




Aquila potrebbe leggerla anche come un isola a se e neanche in quel caso sono ebrei letterali come ho spiegato più volte.
1/18/2019 10:22 PM
 
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1/18/2019 10:26 PM
 
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Non andare fuori tema solo perché non accetti, andando palesemente contro i fatti, le risposte ottenute



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1/18/2019 10:27 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anthony.Sidra, 18/01/2019 22.19:

È proprio questo il punto è ti ho spiegato anche io questa cosa.
Si parla della Israele apirituale di cui fanno parte i cristiani delle chiese a cui l'ha promesso Gesù nelle lettere alle 7 chiese ai primi capitoli di apocalissé.
In quelle 7 chiese c'erano moltissimi non ebrei alcuni citati anche nella Bibbia negli atti e nel libro dei romani.




Gesù non ha promesso nulla a nessuno, se non alle pecore di Israele, finché è morto.

Paolo inizialmente predicava agli ebrei.

L'agnello dell'apocalisse, solo voi lo intendete come Gesù, quando in realtà e Israele.

L'Israele carnale era ed è sempre stato di Dio, perché la bibbia che che voi ne diciate è scritta da ebrei per gli ebrei.
1/18/2019 10:28 PM
 
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Cinque minuti scaduti, stacco a vado a nanna,

Risponderò domani mattina.

Buona notte



[SM=g7367]
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1/18/2019 10:28 PM
 
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Stefano
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Re:
Seabiscuit, 18/01/2019 22.26:

Non andare fuori tema solo perché non accetti, andando palesemente contro i fatti, le risposte ottenute




Comodo proteggervi, quando sbagliate vero?
1/18/2019 10:32 PM
 
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Re: Re:
Stefano, 18.01.2019 22:28:




Comodo proteggervi, quando sbagliate vero?



Si chiama restare in tema e chi divaga su altri argomenti lo fa perché non sa più cosa rispondere .

Ti è stato fatto notare che hai sbagliato le tribù, che la lettera di apocalisse si applica alle congregazioni che non erano al 100% di soli ebrei e tu che fai? Divaghi...ma anche questa tua non risposta è una risposta
[Edited by Seabiscuit 1/18/2019 10:32 PM]



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1/18/2019 10:34 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Stefano, 18/01/2019 22.27:




Gesù non ha promesso nulla a nessuno, se non alle pecore di Israele, finché è morto.

Paolo inizialmente predicava agli ebrei.

L'agnello dell'apocalisse, solo voi lo intendete come Gesù, quando in realtà e Israele.

L'Israele carnale era ed è sempre stato di Dio, perché la bibbia che che voi ne diciate è scritta da ebrei per gli ebrei.

Stefano caro.
Vuoi parlare di bibbia e non la conosci?
Non ti ho già detto 3 volte che nei primi capitoli di apocalisse Gesù fa delle promesse alle 7 chiese?
Leggi i primi capitoli del apocalisse.

Comunque ti ho già detto che ho già dimostrato questo in un altro 3d leggilo.

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11499833/-/discussi...

Vado a letto anch'io buona notte.
1/18/2019 10:34 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Stefano, 18/01/2019 22.27:




Gesù non ha promesso nulla a nessuno, se non alle pecore di Israele, finché è morto.

Paolo inizialmente predicava agli ebrei.

L'agnello dell'apocalisse, solo voi lo intendete come Gesù, quando in realtà e Israele.

L'Israele carnale era ed è sempre stato di Dio, perché la bibbia che che voi ne diciate è scritta da ebrei per gli ebrei.




Peccato per te che Gesù ha detto agli apostoli di andare a predicare fino alle estremità della terra (Atti 1:8), a tutte le nazioni (Matteo 28:19-20 ; 24:14).

Paolo è stato costituito apostolo degli incirconcisi (Galati 2:9) e i chiamati sono non solo dei giudei ma anche dalle nazioni (Romani 9:23-26 ; 1 Pietro 2:9-10)

Se poi per te l' Israele carnale è sempre stata di Dio, bene, cancella dalla Bibbia Romani 9:6-8).


Ma a che serve risponderti, è tempo perso e sciocco io che ce lo perdo.

Stefano, 18/01/2019 22.28:




Comodo proteggervi, quando sbagliate vero?




e dove avremmo "sbagliato" se finora ti abbiamo dimostrato che a sbagliare sei stato soltanto tu?
Ma lascia perdere!


Ciao, buona notte e a domani mattina


[SM=g7367]
[Edited by Aquila-58 1/18/2019 10:36 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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1/18/2019 10:34 PM
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 18/01/2019 22.32:



Si chiama restare in tema e chi divaga su altri argomenti lo fa perché non sa più cosa rispondere .

Ti è stato fatto notare che hai sbagliato le tribù, che la lettera di apocalisse si applica alle congregazioni che non erano al 100% di soli ebrei e tu che fai? Divaghi...ma anche questa tua non risposta è una risposta

Grazie l'ho detto 4 volte anche io ahahahaha
1/18/2019 11:34 PM
 
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Re:
Stefano, 18/01/2019 21:37:

Numeri 1,20-43

[20] Figli di Ruben, primogenito d'Israele, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di tutti i maschi, uno per uno, dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [21] i registrati della tribù di Ruben risultarono quarantaseimilacinquecento. [22] Figli di Simeone, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di tutti i maschi, uno per uno, dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [23] i registrati della tribù di Simeone risultarono cinquantanovemilatrecento. [24] Figli di Gad, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [25] i registrati della tribù di Gad risultarono quarantacinquemilaseicentocinquanta. [26] Figli di Giuda, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [27] i registrati della tribù di Giuda risultarono settantaquattromilaseicento. [28] Figli di Issacar, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [29] i registrati della Il censimentotribù di Issacar risultarono cinquantaquattromilaquattrocento. [30] Figli di Zàbulon, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [31] i registrati della tribù di Zàbulon risultarono cinquantasettemilaquattrocento. [32] Figli di Giuseppe: figli di Efraim, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [33] i registrati della tribù di Efraim risultarono quarantamilacinquecento. [34] Figli di Manasse, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [35] della tribù di Manasse i registrati risultarono trentaduemiladuecento. [36] Figli di Beniamino, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [37] i registrati della Il censimentoIl censimentoIl censimentoIl censimentotribù di Beniamino risultarono trentacinquemilaquattrocento. [38] Figli di Dan, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [39] i registrati della tribù di Dan risultarono sessantaduemilasettecento. [40] Figli di Aser, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [41] i registrati della tribù di Aser risultarono quarantunmilacinquecento. [42] Figli di Nèftali, loro discendenti secondo le loro famiglie, secondo i loro casati paterni, contando i nomi di quelli dall'età di vent'anni in su, quanti potevano andare in guerra: [43] i registrati della tribù di Nèftali risultarono cinquantatremilaquattrocento.

Non sono gli stessi.
Dove sono le differenze?

[4] Poi udii il numero di coloro che furon segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila, segnati da ogni tribù dei figli d'Israele: [5] dalla tribù di Giuda dodicimila; dalla tribù di Ruben dodicimila; dalla tribù di Gad dodicimila; [6] dalla tribù di Aser dodicimila; dalla tribù di Nèftali dodicimila; dalla tribù di Manàsse dodicimila; [7] dalla tribù di Simeone dodicimila; dalla tribù di Levi dodicimila; dalla tribù di Issacar dodicimila; [8] dalla tribù di Zàbulon dodicimila; dalla tribù di Giuseppe dodicimila; dalla tribù di Beniamino dodicimila.



Le tribu' menzionate in apocalisse/rivelazione non sono le stesse.
Basta accostare i nomi

Simon
1/19/2019 10:43 AM
 
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Stefano, ti avevo ampiamente risposto, ma sono stati cancellati sia il mio che il tuo post.
E giustamente, perché stavamo andando entrambi OT


A più tardi



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