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Augurare "salute" a chi starnuta

Last Update: 2/14/2019 5:50 AM
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12/15/2018 5:49 PM
 
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Giorgia
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Augurare "salute" a chi starnuta
Perchè vi fate problemi ad augurare salute a chi starnuta? È un semplice gesto di educazione augurare a qualcuno di non ammalarsi oppure di guarire sentendolo starnutire. Per voi no?
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12/15/2018 5:58 PM
 
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Guarda che non a tutti fa piacere che si sottolinei un momento di imbarazzo perchè non si riesce a tenere sotto controllo diaframma e polmoni..
per quanto mi riguarda preferisco che si faccia finta di nulla...

a questo proposito mi viene in mente una novella di Cecov "la morte dell'impiegato"
la trama è questa:
L'usciere di tribunale Ivan Dmitrič Červâkov, sta assistendo alla rappresentazione di Le campane di Corneville[1] seduto nella seconda fila di poltrone del teatro "Arcadia" di San Pietroburgo, quando improvvisamente starnutisce e spruzza la testa calva del generale Brizžalov, direttore generale del Ministero delle comunicazioni russo. Consapevole della sua posizione gerarchica più bassa, presenta le sue scuse al generale già durante la rappresentazione. Pensando poi che l'essersi scusato non sia sufficiente, Červâkov si scusa nuovamente durante l'intervallo, irritando l'alto burocrate il quale afferma di non pensare più all'episodio. Ritenendo che il superiore si sia offeso in modo irreparabile, Červâkov entra in uno stato ansioso; una volta tornato a casa, informa la propria moglie dello sfortunato incidente e costei gli consiglia di scusarsi nuovamente il giorno dopo. Senza comprendere la ragione di tanta insistenza, Brizžalov reagisce sempre più infastidito alle scuse dello zelante impiegato e infine si convince che l'usciere lo stia prendendo in giro. Dopo aver ascoltato le scuse per la quinta volta nel proprio ufficio, l'esasperato Brizžalov caccia in malo modo lo zelante usciere. Červâkov torna a casa come un automa, si sdraia sul divano senza togliersi l'uniforme e muore.

meglio far finta di niente!!

etciu! salute! - si salute che se ne va! [SM=g27988]
12/15/2018 6:16 PM
 
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E se dire salute fosse maleducazione? La versione del Galateo.

Sul Galateo, invece, leggiamo regole molte diverse. Dire salute è visto come un gesto di maleducazione, perché concentra ancor di più l'attenzione sulla persona che ha starnutito.
Starnutire, infatti, è un qualcosa di intimo e in quanto tale mette in imbarazzo chi lo fa in pubblico, che dovrebbe subito scusarsene.
Insomma, che vi piaccia o no rispondere "salute" la storia vi supporta!
Se volete essere proprio carine, la prossima volta potete anche offrire un pacchetto di fazzoletti così: [SM=g27988]

Galateo
[Edited by Amalia 52 12/15/2018 6:19 PM]



Il pensiero positivo attrae persone e cose positive.

Forum Testimoni di Geova
12/15/2018 6:56 PM
 
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Re:
Giandujotta.50, 15.12.2018 17:58:

Guarda che non a tutti fa piacere che si sottolinei un momento di imbarazzo perchè non si riesce a tenere sotto controllo diaframma e polmoni..
per quanto mi riguarda preferisco che si faccia finta di nulla...





Ma non mi pare sia una questione personale perchè tutti i TdG che conosco si comportano cosi.
12/15/2018 6:57 PM
 
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Giorgia
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Re:
Amalia 52, 15.12.2018 18:16:

E se dire salute fosse maleducazione? La versione del Galateo.

Sul Galateo, invece, leggiamo regole molte diverse. Dire salute è visto come un gesto di maleducazione, perché concentra ancor di più l'attenzione sulla persona che ha starnutito.
Starnutire, infatti, è un qualcosa di intimo e in quanto tale mette in imbarazzo chi lo fa in pubblico, che dovrebbe subito scusarsene.
Insomma, che vi piaccia o no rispondere "salute" la storia vi supporta!
Se volete essere proprio carine, la prossima volta potete anche offrire un pacchetto di fazzoletti così: [SM=g27988]

Galateo



Interessante, non conoscevo questo particolare
12/15/2018 7:03 PM
 
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Re: Re:
Giorgia, 15/12/2018 18.56:




Ma non mi pare sia una questione personale perchè tutti i TdG che conosco si comportano cosi.



bisogna vedere perchè si augura salute allo starnuto...
e non si dice lo stesso quando si tossisce!

forse è un motto scaramantico?

[SM=g27985]
12/15/2018 7:14 PM
 
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Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 15.12.2018 19:03:



bisogna vedere perchè si augura salute allo starnuto...
e non si dice lo stesso quando si tossisce!

forse è un motto scaramantico?

[SM=g27985]



Caspita non ci avevo pensato! Interessante anche questo aspetto

Eh già, chissà perchè lo si fa solo per il starnuto

Ci devo riflettere

Intanto grazie per le risposte


12/15/2018 7:18 PM
 
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12/15/2018 7:22 PM
 
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Re: Re:
Giorgia, 15/12/2018 18.56:




Ma non mi pare sia una questione personale perchè tutti i TdG che conosco si comportano cosi.

Io no . Se non lo dici per delicatezza è un conto ma altrimenti non c'è ragione per non dirlo . Ormai mi pare che l'usanza abbia perso ogni connotato scaramantico
12/15/2018 7:41 PM
 
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Re: Re: Re:
claudio2018, 15.12.2018 19:22:

Io no . Se non lo dici per delicatezza è un conto ma altrimenti non c'è ragione per non dirlo . Ormai mi pare che l'usanza abbia perso ogni connotato scaramantico


Tendenzialmente la penso come te, se non fosse che viene ripetuto ad ogni starnuto. Se una persona starnutisce tipo ogni 2 minuti, gli si ripete "salute" ogni volta, quasi che se non lo si facesse, portasse male

Comunque anche io penso che sia una questione personale di coscienza su come reagire ad un semplice starnuto
[Edited by Seabiscuit 12/15/2018 10:44 PM]



Testimoni di Geova Online Forum
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
12/15/2018 8:02 PM
 
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Augurare "salute" a chi starnuta



Comunque è starnutisce.

Shalom [SM=g10765]
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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12/15/2018 8:21 PM
 
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“Salute!”

In molti paesi c’è l’usanza di dire “salute” a chi starnutisce. Dove ha avuto origine questa usanza?

Secondo il libro How Did It Begin?, di R. Brasch, nell’antichità alcuni credevano che quando un uomo starnutiva era in pericolo di morte. Brasch aggiunge: “La paura nasceva da un’idea errata ma molto diffusa. L’anima umana era considerata l’essenza della vita. Il fatto che i morti non respiravano portò all’errata conclusione che l’anima dovesse essere il respiro. . . . Pertanto non sorprende che sin da tempi antichissimi la gente abbia imparato a rispondere a uno starnuto con apprensione e con il fervido augurio che Dio aiuti e benedica e conservi in vita chi starnutisce. Nel Medioevo questa antica origine dell’usanza doveva essere stata in qualche modo dimenticata, poiché il merito di avere introdotto l’espressione ‘Dio ti conservi la salute’, rivolta a chi starnutiva, fu attribuito a papa Gregorio Magno”.

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2/4/2019 9:29 AM
 
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Anche mettere la mano davanti alla mano quando si sbadiglia ha un origine pagana religiosa avendo perso il suo significato è lasciato alla coscienza. Perché ? perché quel gesto di mettere la mano davanti alla bocca è diventato un gesto di educazione.

Possiamo dire la stessa cosa con lo stranuto? Quel dire "salute" cosa vuol dire?
[Edited by erevnitis 2/4/2019 9:54 AM]
2/4/2019 9:47 AM
 
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Non conosco l'origine del gesto di coprire la bocca quando si sbadiglia...

provo a indovinare...
potrebbe essere che si vuole evitare che fiato puzzolente inondi chi sta vicino allo sbadigliante?
oppure ha i denti neri e non vuole che si vedano...
o se fosse vero che si sbadiglia quando si è annoiati si vuole evitare che si noti troppo e offenda il nostro interlocutore?
cmq preferisco che non mi si guardi le tonsille se mi scappa uno sbadiglio..

[SM=g27987] non ci crederete ma a scrivere di sbadigli mi è venuto di farlo anche io...
quindi forse mettere la mano davanti si vuole evitare il contagio?

mah!! [SM=g27987]
2/4/2019 10:04 AM
 
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Secondo me siamo agli stessi livelli del brindesi, quando alzi il bichiere e come se ci si rivolge a qualche forza soprannaturale che te la mandi buona nella tua impresa, mi sembra che si dica anche li "salute".

Lo stranutare e dire "salute" secondo me siamo in una situazione più o meno identica, perché? In francia non si dice "salute" ma "à tes souhaits"che vuol dire "a i tuoi desideri". Non si riferisce anche in questo caso a qualche forza soprannaturale in cui le persone sperano che una entità misteriosa faccia adempiere i tuoi desideri?


Secondo me siamo aigli stessi livelli. Forse per l'Italia la cosa è meno esplicita. Cosa ne pensate?
[Edited by erevnitis 2/4/2019 10:30 AM]
2/4/2019 10:13 AM
 
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Le usanze sono state influenzate profondamente dalla religione. In effetti, molte di esse sono nate da antiche superstizioni e da idee religiose non bibliche. Ad esempio, l’usanza di portare fiori a chi ha perso una persona cara potrebbe essere nata da una superstizione religiosa.* Un tempo si pensava che l’azzurro, il colore spesso associato ai neonati maschi, mettesse in fuga i demoni. Il mascara veniva usato per proteggersi dal malocchio, e il rossetto per scoraggiare i demoni dall’entrare nella bocca di una donna. Persino un gesto innocente come mettere la mano davanti alla bocca quando si sbadiglia può essere nato dall’idea che l’anima potesse sfuggire dalla bocca spalancata. Con l’andar del tempo, però, il legame con la religione si è perso, e oggi questi gesti e queste usanze non hanno nessun significato religioso.

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2/4/2019 10:19 AM
 
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Re:
Giandujotta.50, 04.02.2019 09:47:

Non conosco l'origine del gesto di coprire la bocca quando si sbadiglia...

provo a indovinare...
potrebbe essere che si vuole evitare che fiato puzzolente inondi chi sta vicino allo sbadigliante?
oppure ha i denti neri e non vuole che si vedano...
o se fosse vero che si sbadiglia quando si è annoiati si vuole evitare che si noti troppo e offenda il nostro interlocutore?
cmq preferisco che non mi si guardi le tonsille se mi scappa uno sbadiglio..

[SM=g27987] non ci crederete ma a scrivere di sbadigli mi è venuto di farlo anche io...
quindi forse mettere la mano davanti si vuole evitare il contagio?

mah!!
[SM=g27987]



[SM=g7348]

Il contagio!



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2/4/2019 10:28 AM
 
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Re: Re:
Amalia 52, 04/02/2019 10.19:





interessante.... !!
cmq stamattina non faccio altro che sbadigliare!!! [SM=g27987]
2/4/2019 11:13 AM
 
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Re:
erevnitis, 04/02/2019 10:04:

Secondo me siamo agli stessi livelli del brindesi, quando alzi il bichiere e come se ci si rivolge a qualche forza soprannaturale che te la mandi buona nella tua impresa, mi sembra che si dica anche li "salute".

Lo stranutare e dire "salute" secondo me siamo in una situazione più o meno identica, perché? In francia non si dice "salute" ma "à tes souhaits"che vuol dire "a i tuoi desideri". Non si riferisce anche in questo caso a qualche forza soprannaturale in cui le persone sperano che una entità misteriosa faccia adempiere i tuoi desideri?


Secondo me siamo aigli stessi livelli. Forse per l'Italia la cosa è meno esplicita. Cosa ne pensate?



Io penso che sono auguri fatti piu' o meno per routine e in buona fede.
Il legamo con varie forme di spiritismo non esiste piu' da secoli, nè viene ricercato in alcun modo.

Simon
2/4/2019 11:23 AM
 
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Re: Re:
Giorgia, 15/12/2018 18.56:



Ma non mi pare sia una questione personale perchè tutti i TdG che conosco si comportano cosi.




Mah! Diciamo che i TDG, non dicano salute a chi starnutisce, per ovvi motivi. Come tante usanze. Anche questa usanza affonda le sue radici nel paganesimo e nella superstizione.

Fare finta di niente è la migliore soluzione.

Anzi ti dirò di più. Nel mio ufficio, date le tante carte e di conseguenza la tanta polvere. Si starnutisce spesso. Ma mai nessuno dice salute. E trattasi di persone non TDG. Che sia forse passata di moda questa usanza?

Ciao
anto_netti
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