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Babilonia La Grande, se fosse,,,,

Last Update: 8/13/2019 8:42 PM
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11/10/2018 11:54 PM
 
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Allora attieniti al tema senza divagare in tesi complottiste e pensa con la tua testa, senza postare inutili copia incolla presi da altri siti, per lo più senza neppure specificare la fonte. Roberto, siamo adulti e queste sono bambinate davvero deludenti. Inutile dire che la tesi di Babilonia identificata con il potere religioso è errata, spiegaci perché con la Bibbia, non facendo copia incolla.

Shalom
[Edited by barnabino 11/10/2018 11:56 PM]
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11/11/2018 12:04 AM
 
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Le acque o il consenso popolare si ritirano ovunque, ma questo non cambia che il potere religiso continua ad avere uno stretto rapporto e innfluenza su quello politico e commerciale. O non segui la banale cronaca anche italiana, senza bisogno di andare e consultare siti complottisti?

Shalom
--
In questo caso in Brasile il consenso religioso è aumentato.
Ma le acque e il grano?senza denaro in questo sistema è difficile vivere,e quando sei indebitato diventi schiavo come quando sei vittima del peccato.Ma ci custodisce i soldi del vaticano?--
11/11/2018 12:29 AM
 
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Non vedo alcuna pertinenza in quello che discutiamo, ovvio che politica, finanza e religione siano strettamente correlati, ma è altrettanto vero che la religione continua a influenzare la politica e l'atteggiamento dei governi verso i santi.

Shalom
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11/11/2018 12:39 AM
 
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Non serve evidenziare scritture a conferma della tesi che Babilonia la grande sia un'impero che 9pera a livello finanziario se poi l'intendimento non viene accettato perché non proviene dal corpo direttivo.
Non è quello il metodo con cui agivano i Bersani,che esaminavano attentamente le scritture per vedere che le cose stavano cosi.
Non c'è uno straccio di prova che Babilonia la grande sia l'Impero mondiale della falsa religione con a capo la cristianità.
Piuttosto è necessario chiedersi, la congregazione cristiana dei testimoni di Geova è uscita effettivamente da Babilonia la grande?
Non parliamo degli insegnamenti religiosi,perché comunque anche i tdg non insegnano realmente tutto ciò' che insegna la bibbia.
Ma quello influisce ben poco sulla vita reale delle persone comuni che sono vittime,non parte di un sistema.
11/11/2018 8:45 AM
 
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Re: Re:
Roberto 62,5, 10/11/2018 23.50:




Occorre dimostrare in che modo Babilonia la grande commette fornicazione con i re della terra,per potere capire come fare per uscirne,se ne siamo implicati in qualche modo.





Secondo Apocalisse 17:3 Babilonia la Grande è vista anche sedere su una bestia selvaggia con sette teste, e nella Bibbia le bestie vengono comunemente usate come simboli di potenze od organizzazioni politiche mondane.
Babilonia la Grande è quindi la personificazione di un elevato “impero” che domina su governi e sui loro sudditi, ubriacandoli con il vino della sua fornicazione, che commette con i re della terra, esercitando cioè un’ influenza enorme sulle questioni di governo e politiche….. Può essere solo l’impero delle false religioni del mondo. L’influenza dei capi religiosi sulle questioni di governo e sulla politica è un aspetto ben noto della storia e lo è tutt’ora!

Puoi dimostrarmi il contrario?

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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/11/2018 8:56 AM
 
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Re:
Roberto 62,5, 11/11/2018 00.39:

Non serve evidenziare scritture a conferma della tesi che Babilonia la grande sia un'impero che 9pera a livello finanziario se poi l'intendimento non viene accettato perché non proviene dal corpo direttivo.
Non è quello il metodo con cui agivano i Bersani,che esaminavano attentamente le scritture per vedere che le cose stavano cosi.




e mi pare di averlo appena fatto nel mio post qui sopra, n. 25


Roberto 62,5, 11/11/2018 00.39:


Non c'è uno straccio di prova che Babilonia la grande sia l'Impero mondiale della falsa religione con a capo la cristianità.




certamente non può essere la finanza e neppure i governanti della terra, sulla base di Apocalisse 18:9,11!
Inventane un' altra e ripassa al prossimo giro…


Roberto 62,5, 11/11/2018 00.39:



Piuttosto è necessario chiedersi, la congregazione cristiana dei testimoni di Geova è uscita effettivamente da Babilonia la grande?
Non parliamo degli insegnamenti religiosi,perché comunque anche i tdg non insegnano realmente tutto ciò' che insegna la bibbia.
Ma quello influisce ben poco sulla vita reale delle persone comuni che sono vittime,non parte di un sistema.



i cristiani testimoni di Geova influenzano la politica dei governi umani?

Mi dici dove?

Pensa tu che a Cuba, perfino nei peggiori anni del regime castrista, l' opera dei testimoni di Geova è sempre stata libera, proprio perché il regime comunista sa che noi con la politica non abbiamo nulla a che fare e guarda che quello di Cuba è solo un esempio


Certamente non fa parte della vera religione chi "suscita contese tra fratelli" (cosa che Geova odia), come fai tu (Proverbi 6:16-19)


Stammi bene



[Edited by Aquila-58 11/11/2018 8:58 AM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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Caro Roberto,

No, ti sbagli, noi non accettiamo le tue tesi demeziali basate sui protocolli dei Savi di Sion non perché ce lo dice il corpo direttivo, ma proprio perché sono demenziali in sé. I bereani non trascurano di capire di che fonti ti servì, testi falsificati per definizione, e fai le pulci a noi? Riguardo ad essere usciti dal falso sistema religioso non è solo questione di dottrine, o non sarai così limitato da pensare che quello che si crede non influisce in modo pratico sul nostro atteggiamento devoto, pacifico, onesto e giusto.

Shalom
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11/11/2018 9:05 AM
 
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Re:
Roberto 62,5, 11/11/2018 00.04:

Le acque o il consenso popolare si ritirano ovunque, ma questo non cambia che il potere religiso continua ad avere uno stretto rapporto e innfluenza su quello politico e commerciale. O non segui la banale cronaca anche italiana, senza bisogno di andare e consultare siti complottisti?

Shalom
--
In questo caso in Brasile il consenso religioso è aumentato.
Ma le acque e il grano?senza denaro in questo sistema è difficile vivere,e quando sei indebitato diventi schiavo come quando sei vittima del peccato.Ma ci custodisce i soldi del vaticano?--




In Brasile "il consenso religioso è aumentato"?
Ma non è che scambierai il sentimento religioso con il consenso religioso-politico, che sono cose completamente differenti?
Scusami, ma Babilonia la Grande, prima della sua definitiva caduta, non dice di "sedere regina"? (Apocalisse 18:7)?
Evidentemente si sentirà molto forte ancora un attimo prima della caduta, ma non bisogna confondere - ripeto - il sentimento religioso con il consenso religioso-politico


Roberto 62,5, 10/11/2018 23.32:

Decenni fa in Italia c'era la democrazia cristiana, oggi no c'è più. /quindi le acque di Babilonia si so o ritirate in Italia.
In Brasile gli evangelisti sostengono il governo
/quindi le acque di Babilonia si sono alzate in Brasile.




A parte il fatto che si chiamano evangelici e non evangelisti [SM=g27987] , per il resto leggi sopra!



[SM=g1944981]
[Edited by Aquila-58 11/11/2018 9:11 AM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/11/2018 10:29 AM
 
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Scusa Roberto, ma perchè non vai alla radice del ragionamento?

Chiediti cosa fosse innanzi tutto la Babilonia storica per poterne derivare il significato della simbolica 'Babilonia la Grande', non è difficile, piuttosto io mi stupisco della fantasia miope di coloro che identificano BlG con questo o quello senza tenere conto delle sue origini...




11/11/2018 12:57 PM
 
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Bella cosa cancellare i messaggi che non si riescono a confutare.
11/11/2018 1:02 PM
 
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Qui si cancellano solo insulsi copia incolla e i poco gradevoli (e del tutto OT) giudizi contro di noi. Se invece di postare lunghi post infarciti di pregiudizio stai sul pezzo e rispondi a domanda senza debordare vedrai che nessuno cancella niente. Hal è stato molto chiaro, qual è l'origine di Babilonia? Se Giovanni voleva indicare un simbolo del potere finanziario per i suoi lettori avrebbe preso Babilonia o che cosa?

Shalom
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11/11/2018 1:03 PM
 
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Re:
Roberto 62,5, 11/11/2018 12.57:

Bella cosa cancellare i messaggi che non si riescono a confutare.




tipo?

Mi pare che te ne ho confutati parecchi, chiunque può leggere


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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/11/2018 1:22 PM
 
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Robby, allora non capisci. Non ci interessano lunghi copia incolla, parti da UN SINGOLO PUNTO, quello che ti sembra più importante e incontrovertibile per sostenere che Babilonia per Giovanni e i suoi contemporanei è il simbolo del potere economico e finanziario e discutiamone senza perderci in giudizi sui testimoni di Geova (religione a cui aderisci liberamente fino a prova contraria) e pianistei.

Shalom
[Edited by barnabino 11/11/2018 1:27 PM]
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11/11/2018 2:28 PM
 
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Robby, allora non capisci. Non ci interessano lunghi copia incolla, parti da UN SINGOLO PUNTO, quello che ti sembra più importante e incontrovertibile per sostenere che Babilonia per Giovanni e i suoi contemporanei è il simbolo del potere economico e finanziario e discutiamone senza perderci in giudizi sui testimoni di Geova (religione a cui aderisci liberamente fino a prova contraria) e pianistei.

Shalom


Quello che vi interessa lo sapete comunque è di sopprimere
ogni libero intendimento che non è allineato con il pensiero dello "schiavo".
Solo che esiste qualcuno più in alto dello "schiavo" e credo che il libero albitrio e la libertà di parola non consentano alcun compromesso sotto questo aspetto.
Il corpo direttivo non è Dio.
11/11/2018 3:27 PM
 
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Caro Robby,

Vedo che non capisci molto quello che scriviamo, il che è francamente preoccupante. Ti ho solo chiesto di evitare lunghi copia incolla e di dirci il motivo principale per cui Giovanni avrebbe usato Babilonia come simbolo per fare capire ai suoi contenporanei che stava parlando di un sistema finanziario e invece te ne esci con questa filippica contro di noi... noi, che ti abbiamo dato ospitalità a casa nostra, dandoti la possibilità di esprimere la tua opionione. Siamo davvero fuori da ogni logica.


Quello che vi interessa lo sapete comunque è di sopprimere
ogni libero intendimento che non è allineato con il pensiero dello "schiavo"



Sono balle e lo sai bene visto, piuttosto sei tu che non sei in grado di pensare con la tua testa e rispondere o conversare senza fare insulsi copia incolla da siti complottisti. Ti abbiamo chisto solo di rispondere usando la tua testa, ci riesci o devi ricorrere sempre alle verità preconfezionate da altri?


Solo che esiste qualcuno più in alto dello "schiavo" e credo che il libero albitrio e la libertà di parola non consentano alcun compromesso sotto questo aspetto



Non permetterti di postare materiale che si basa su testi come i Protocolli dei Savi di Sion non ha nulla a che vedere con lo "schiavo" e lo sai benissimo, ha a che vedere con il fatto che si tratta di falsificazioni razziste a cui non abbiamo intenzione di dare alcuno spazio. Sei capace di pensare con la tua testa? Parli di libero arbitrio e poi come il più ingenuo dei bambini ti metti a far propaganda a tesi complottiste senza alcuna base storica e critica. Neppure noi accettiamo compromessi, la verità per noi è sacra e non permettiamo certo che qualcuno venga qui a propinarci minestroni complottisti basati su falsificazioni razziste.


Il corpo direttivo non è Dio



Sono il primo a sottocrivere questa affermazione, il fatto è che tu contiui a vedere dio dove non c'è, in siti complottisti che ti propinano minestre riscaldate e testi falsificati. Resettati un attimo, Robby... ne hai bisogno. Ragiona con la tua testa una volta per tutte, non con quella degli altri.

Shalom
[Edited by barnabino 11/11/2018 3:32 PM]
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11/11/2018 3:28 PM
 
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Chiarite queste cosette con Roberto, possiamo tornare alla domanda oppure dobbiamo continuare a giustificarci con chi ci lancia fango addosso da quando è arrivato? Cosa farebbe pensare che Giovanni nel I secolo usasse proprio il simbolo di Babilonia per indicare un sistema commerciale/finanziario? Quali erano i riferimenti simboli alla sua epoca?

Shalom
[Edited by barnabino 11/11/2018 3:31 PM]
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11/11/2018 4:15 PM
 
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11/11/2018 4:35 PM
 
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Re:
barnabino, 11/11/2018 15.28:

Chiarite queste cosette con Roberto, possiamo tornare alla domanda oppure dobbiamo continuare a giustificarci con chi ci lancia fango addosso da quando è arrivato? Cosa farebbe pensare che Giovanni nel I secolo usasse proprio il simbolo di Babilonia per indicare un sistema commerciale/finanziario? Quali erano i riferimenti simboli alla sua epoca?

Shalom




Nessuno.
Il sistema commerciale piange per la caduta di Babilonia (con cui si era arricchito), ma se ne sta a distanza (Apocalisse 18:11,15-17).

Naturalmente l' Apocalisse evidenzia la collusione (anzi, la vera e propria commistione) tra la falsa religione e i sistemi politico e commerciale, che gridano "sventura, sventura" quando arriva la fine di Babilonia






[Edited by Aquila-58 11/11/2018 4:38 PM]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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11/11/2018 4:46 PM
 
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Re:
Roberto 62,5, 11/11/2018 14.28:




Quello che vi interessa lo sapete comunque è di sopprimere
ogni libero intendimento che non è allineato con il pensiero dello "schiavo".
.




chi di proprio libero arbitrio, dedica la sua vita a Dio per fare la sua volontà, si battezza e entra a far parte della Congregazione Cristiana, sa che nella Congregazione di Dio vige la Teocrazia e questo sin dal I secolo.

Per la Democrazia, ci si può candidare al Parlamento…

Devo andare all' adunanza, a stasera


[SM=g1944981]
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11/11/2018 4:48 PM
 
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Roby, riesci a smettere di frignare e stare sul pezzo? Non discutiamo 6 riferimenti assieme ma uno per volta. Parti da quello che per te è incontrovertibilmente la prova che Giovanni e chi lo leggeva intendeva Babilonia come il potere finanziario... difficile come richiesta?

Shalom
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