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Storicita del nuovo testamento

Ultimo Aggiornamento: 19/10/2018 16:53
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17/10/2018 18:18
 
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barnabino, 17/10/2018 18.08:

Non è che lo diciamo adesso, è da un bel po' che diciamo che in Luca c'è un altro elemento che ci fa presumere che il 2 a.C. possa essere la probabile (nota, probabile non certa) data di nascita di Gesù Cristo. Il problema è che spesso sei troppo concentrato sulla polemica da bar sport che la discussione storica.

Shalom




Lo hai scritto o no questo?

Vatti a leggere le riposte già date, perché la data è indicata in Luca.
17/10/2018 18:27
 
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Caro 04,

Perdonami, ma che cosa stai dicendo? La risposta è in Luca, certo, non nel passo di Luca che citi tu, un altro. Mi pareva di essere stato chiaro.

Shalom
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17/10/2018 18:39
 
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Re:
claudio2018, 17/10/2018 16:44:

Sull'app non compare il numero dei post puoi indicare data e ora ?




Oggi 14:34.

Simon
17/10/2018 18:41
 
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Re:
Anonimo.04, 17/10/2018 15:53:




Con molta probabilità tu non lo hai letto tutto o letto bene. Se non npn saresti stato tantp insistente.



Caro Anonimo,

io non sono insistente, sono paziente.

Ti riporto di nuovo il link, e non dirmi che l'hai detto già tutto in 5 minuti.

it.cathopedia.org/wiki/Censimento_di_Quirinio


Buona lettura

Simon
17/10/2018 19:36
 
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Re:
barnabino, 17/10/2018 18.27:

Caro 04,

Perdonami, ma che cosa stai dicendo? La risposta è in Luca, certo, non nel passo di Luca che citi tu, un altro. Mi pareva di essere stato chiaro.

Shalom




Non sai neanche quello che scrivi.

Vatti a leggere le riposte già date, perché la data è indicata in Luca.

Devo interpretare l'italiano o tu hai detto " perché la data è indicata in Luca "

Spiegami devo riesumare Luca o in Luca è inteso il vangelo?
17/10/2018 19:37
 
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Mamma mia che pesantezza ' sta discussione!


17/10/2018 19:44
 
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Devo interpretare l'italiano o tu hai detto " perché la data è indicata in Luca "

Spiegami devo riesumare Luca o in Luca è inteso il vangelo?



Dire che la data si trova "in" Luca mi pare significhi univocamente "nel" testo chiamato vangelo di Luca, lo davo per scontato.

Comunque, se vogliamo essere precisi, la probabile (sottolineao probabile, non certa) data di nascita di Gesù del 2 a.C. si trova nel vangelo secondo Luca ma non nel passo di Luca 2:1, piuttosto in un altro passo che ti abbiamo indicato in passato. Ora va meglio?

Ma lo hai aperto il link? C'è scritto il passo che chiedi.

Shalom
[Modificato da barnabino 17/10/2018 20:22]
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17/10/2018 20:04
 
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Re:
Aquila-58, 17/10/2018 19:37:

Mamma mia che pesantezza ' sta discussione!





Siamo alle solite: anonimo vuole fare il suo blog ma poi non va nemmeno a leggere le risposte degli altri.

Simon
17/10/2018 21:04
 
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Re:
barnabino, 17/10/2018 19.44:


Devo interpretare l'italiano o tu hai detto " perché la data è indicata in Luca "

Spiegami devo riesumare Luca o in Luca è inteso il vangelo?



Dire che la data si trova "in" Luca mi pare significhi univocamente "nel" testo chiamato vangelo di Luca, lo davo per scontato.

Comunque, se vogliamo essere precisi, la probabile (sottolineao probabile, non certa) data di nascita di Gesù del 2 a.C. si trova nel vangelo secondo Luca ma non nel passo di Luca 2:1, piuttosto in un altro passo che ti abbiamo indicato in passato. Ora va meglio?

Ma lo hai aperto il link? C'è scritto il passo che chiedi.

Shalom




Lo aperto il link lp conosco. Ma come al solito voi dite e dite e dite e dite ma uno stralcio di prova mai.
Mi sono stancato delle vostre battute vedi Simon da arroganti sapientoni.
Adesso mi interessano le fonti.
TIRATE FUORI LE FONTI.
17/10/2018 21:06
 
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Perche a fonti io sono a 3 e voi a 0
Adesso cerchiamo di pareggiare i conti
17/10/2018 21:27
 
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Caro 04,


TIRATE FUORI LE FONTI



Perdonami, ma le fonti di che cosa? Non è chiaro che cosa chiedi a questo punto. Le uniche fonti che abbiamo riguardo alla nascita di Gesù sono Luca ed Eusebio, dunque non è che abbiamo molto da scegliere, ed entrambe dicono che Gesù è nato il 2 a.C. per altro non il 6 d.C come sostieni tu e nessun altro storico... ci sarà una ragione se nessuno storico ti viene dietro, non pensi?


Perche a fonti io sono a 3 e voi a 0



La storia non è una partita di pallone, tu hai tre fonti (non si capisce perché scarti Luca che sarebbe la quarta) ma solo una di queste parla della nascita di Gesù, ed è Eusebio.

Le altre due? Giuseppe Flavio parla di un censimento successivo datato al 6 d.C. ma non lo mette in relazione con la nascita di Gesù Cristo ma piuttosto con il successivo censimento di cui Luca parla in Ati in cui vi furono dei tumulti. Per quanto riguarda la res gestae divi Augusto non mi risulta neppure che parli del censimento di Giuseppe Flavio, ma solo di tre censimenti negli anni 28 a.C., 8 a.C., 14 d.C..

Ora, cosa vuol dire per te "3 a 0"? Mi pare che tu confonda la discussione storica con le polemica da bas sport.

Shalom
[Modificato da barnabino 17/10/2018 21:35]
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17/10/2018 21:34
 
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barnabino, 17/10/2018 21.27:

Caro 04,


TIRATE FUORI LE FONTI



Perdonami, ma le fonti di che cosa? Non è chiaro che cosa chiedi a questo punto. Le uniche fonti che abbiamo riguardo alla nascita di Gesù sono Luca ed Eusebio, dunque non è che abbiamo molto da scegliere, ed entrambe dicono che Gesù è nato il 2 a.C. per altro non il 6 d.C come sostieni tu e nessun altro storico... ci sarà una ragione se nessuno storico ti viene dietro, non pensi?


Perche a fonti io sono a 3 e voi a 0



La storia non è una partita di pallone, tu hai tre fonti (non si capisce perché scarti Luca) ma solo una parla della nascita di Gesù, ed è Eusebio.

Le altre due? Giuseppe Flavio parla di un censimento successivo datato al 6 d.C. ma non lo mette in relazione con la nascita di Gesù Cristo ma piuttosto con il successivo censimento di cui Luca parla in Ati in cui vi furono dei tumulti. Per quanto riguarda la res gestae divi Augusto non mi risulta neppure che parli del censimento di Giuseppe Flavio, ma solo di tre censimenti negli anni 28 a.C., 8 a.C., 14 d.C..

Ora, cosa vuol dire per te "3 a 0"? Mi pare che tu confonda la discussione storica con le polemica da bas sport.

Shalom




Ok seguiamo il tuo ragionamento, incomincia con il primo censimento, la fonte di questo ce l'hai?
17/10/2018 21:34
 
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Re:
Anonimo.04, 17/10/2018 21:06:

Perche a fonti io sono a 3 e voi a 0
Adesso cerchiamo di pareggiare i conti



Caro il mio Anonimo,

Se vuoi acculturarti un poco e avvicinarti alle fonti, apri il link che ti ho già postati 4 volte e comincia a leggere.

L'arbitro per fortuna non sei tu, ma i lettori del forum che vedono il tuo spettacolo, e giudicano.

stammi bene e leggi.

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 17/10/2018 21:35]
17/10/2018 21:44
 
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Caro 04,

Ma ti abbiamo già spiegato che Luca è l'unica fonte disponibile di questo "primo" censimento, oltre Eusebio che lo confonde con quello successivo e lo data 2 a.C.. Che facciamo, ci inventiamo le fonti per farti un piacere? Di fatto nessuna fonte dice che Gesù è nato il 6 d.C. e nessuno storico lo sostiene. Ma qual è il problema di nascere il tra il 2 e il 5 a.C. ? Sinceramente non capisco il tuo accanimento su una data che nessuno storico attesta.

Shalom
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17/10/2018 21:46
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 17/10/2018 21.34:



Caro il mio Anonimo,

Se vuoi acculturarti un poco e avvicinarti alle fonti, apri il link che ti ho già postati 4 volte e comincia a leggere.

L'arbitro per fortuna non sei tu, ma i lettori del forum che vedono il tuo spettacolo, e giudicano.

stammi bene e leggi.

Simon




Simon l'ho letto e dice varie teorie che fa ragione un po a tutti e va bene.
Ma quei siti sanno mostrare le fonti, voi no.
Neanche in perspicacia mettete le fonti pet argomento, dato che non sapete com'era suddivisa la Giudea. Quindi Simon tu sei l'ultimo a farmi la morale, quando imparerai un po di umilta forse potremmo parlare.
17/10/2018 21:49
 
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Re:
barnabino, 17/10/2018 21.44:

Caro 04,

Ma ti abbiamo già spiegato che Luca è l'unica fonte disponibile di questo "primo" censimento, oltre Eusebio che lo confonde con quello successivo e lo data 2 a.C.. Che facciamo, ci inventiamo le fonti per farti un piacere? Di fatto nessuna fonte dice che Gesù è nato il 6 d.C. e nessuno storico lo sostiene. Ma qual è il problema di nascere il tra il 2 e il 5 a.C. ? Sinceramente non capisco il tuo accanimento su una data che nessuno storico attesta.

Shalom




La bibbia non fa errori, ma discordanze.
Metteo mette la nascita di Gesù intorno.al 5-4 a.c. Luca lo pone al 6 d.c.
Questo cerco di capire. Semplicemente questo.
17/10/2018 21:52
 
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Re: Re: Re:
Anonimo.04, 17/10/2018 21.46:




, dato che non sapete com'era suddivisa la Giudea.




noi non sapremo come è suddivisa la Giudea (ed è falso, perché lo sappiamo), ma tu non sai che il Testimonium flavianum ha una versione araba completamente diversa da quella greca…..1-1 e palla al centro


Anonimo.04, 17/10/2018 21.46:




Quindi Simon tu sei l'ultimo a farmi la morale, quando imparerai un po di umilta forse potremmo parlare.



Simon può parlare quando vuole, visto che questo è il forum dei testimoni di Geova e non puoi certo essere tu a stabilire chi deve o no parlare

[Modificato da Aquila-58 17/10/2018 21:55]
17/10/2018 22:09
 
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Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 17/10/2018 21.52:



Simon può parlare quando vuole, visto che questo è il forum dei testimoni di Geova e non puoi certo essere tu a stabilire chi deve o no parlare





Certo che Simon puo farlo, ma di certo non gli rispondo e non guardo neanche cosa linka.
17/10/2018 22:14
 
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Caro 04,


Metteo mette la nascita di Gesù intorno.al 5-4 a.c. Luca lo pone al 6 d.c. Questo cerco di capire. Semplicemente questo



Il punto che non capisci è che Luca non pone la data di nascita di Gesà il 6 d.C., nessuno storico lo sostiene perché è frutto di un tuo fraintendimento. Il censimento citato da Luca non è quello del 6 d.C. citata dallo stesso luca in Atti 5:37 e da Giuseppe Flavio in cui vi furono delle rivoltem ma è un altro censimento, un "primo" censimento precedente a quello del 6 di cui non si dice la data. Se non capisci questa semplice questione non si va da nessuna parte.


ma di certo non gli rispondo e non guardo neanche cosa linka



Mi pare una pessima abitudine scartare qualcosa solo perché te la propone una persona che ti è antipatica, ti chiudi al confronto.

Shalom
[Modificato da barnabino 17/10/2018 22:19]
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17/10/2018 22:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Anonimo.04, 17/10/2018 22.09:




Certo che Simon puo farlo, ma di certo non gli rispondo e non guardo neanche cosa linka.




male, perché in una comunità civile una persona civile si comporta con civiltà…..non siamo nella giungla.
Dire: "non gli rispondo e non guardo cosa linka" è segno di limitatezza mentale (senza offesa)

Invece ognuno deve ascoltare l' altro e le argomentazioni dell' altro, senza escludere niente e nessuno.




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