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Autori che proibiscono le Fanfiction

Ultimo Aggiornamento: 20/02/2019 23:22
Autore
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Post: 364
Giudice**
Utente Senior
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11/09/2018 15:44
 
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Buonsalve a tutti, popolo di EFP!

Dato che il forum mi sembra sempre più silenzioso e - passatemi il termine - "ammuffito", sono tornata io a scassarvi le Pluffe con una nuova discussione; ovvero: cosa ne pensate di quegli autori che proibiscono esplicitamente oppure anche solo scoraggiano le fanfiction sulle loro opere?

(Nota bene: non so se qualcun'altro aveva già aperto questa discussione, ma io la ripropongo nel caso)

Ora, esistono diversi "tipi" di autore, per quanto riguarda il rapporto con le fanfiction, ad esempio:
- JK Rowling: non proibisce, anzi, in alcuni casi incoraggia le fanfiction sulla sua opera e ritiene una cosa positiva il fatto che il suo lavoro abbia esortato altre persone ad avvicinarsi al mondo della lettura/scrittura. Specifica però (ovviamente, aggiungerei io) che queste storie non devono essere scritte a scopo di lucro e che non possono essere pubblicate. Posso anche riportare un caso di un decreto ingiuntivo contro un autore (autrice?) che in Russia aveva pubblicato un libro che era praticamente la fotocopia di Harry Potter e la Pietra Filosofale. Questo decreto non è stato rispettato perché in paesi come la Russia o la Cina le leggi sul copyright sono molto meno severe o comunque non vengono fatte rispettare come in Europa o in America, ma la pubblicazione è stata proibita in tutti gli altri stati. 
- George RR Martin: non è proibita la pubblicazione di fanfiction sulle sue opere, ma è da lui fortemente scoraggiata e criticata. All'autore non piacciono le storie dei fan su quella che ritiene una sua opera e detesta incontrarle sul web, quando parla di fanfiction lo fa usando le virgolette e detesta che qualcuno gliele invii. Questo è anche uno dei motivi per cui, nonostante io sia una grandissima fan de Le Cronache del Giaccio e del Fuoco e della serie TV Il Trono di Spade, mi sono sempre frenata dallo scrivere su di essere (ho letto, ma mai scritto), ben sapendo che all'autore non piace. Lo trovo un po' irrispettoso.
- Diana Gabaldon (autrice della saga Outlander): ha richiesto più volte ai suoi fan di non pubblicare fanfiction sulle sue opere, né in forma cartacea né tantomeno sul web. Ha esplicitamente detto che ritiene le fanfiction illegali e immorali e che leggerle la mette a disagio.

Detto ciò, la mia opinione personale è la seguente: io adoro le fanfiction ("E grazie al cazzo, sei una fanwriter!" ^^'), ma capisco benissimo se un autore non le voglia leggere o non voglia che la gente ne scriva. Quindi in realtà mi attengo molto alla volontà dell'autore o autrice in merito e comunque io scrivo solo su Harry Potter, quindi il problema per la scrittura non si pone. Nonostante ciò, leggo fanfiction su Game of Thrones, nonostante l'autore non voglia (*inserire dilemma esistenziale qui*).

E soprattutto vorrei portare una riflessione che magari approfondirò anche in seguito in una discussione separata: una volta che una serie diventa di dominio pubblico e inizia ad avere una fanbase molto grande (vedi Harry Potter o GoT), spesso i fan iniziano a pensare a quei personaggi come propri. Spesso ho letto post di gente che diceva "Eh, ma ormai quelli sono i nostri personaggi, non sono più dell'Autrice, sono di tutti".
NO. NO. NO.
A parer mio, tu puoi amare una serie quanto vuoi, può essere tutto il tuo mondo, ma i personaggi sono e rimarranno sempre proprietà indiscussa dell'autore, che può farne quello che vuole, ahimè, persino The Cursed Child.

E voi cosa ne pensate? Se foste/siete autori professionali ammettereste/ammettete fanfiction sulle vostre opere?


Io su EFP: Black Beauty
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Giudice*****
Utente Veteran
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11/09/2018 18:36
 
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Ciao!!

Parto subito dicendo che se qualcuno scrivesse una fanfiction su una mia "opera" (ovvero le schifezze che posto qui su EFP) xD gli costruirei una statua d'oro a sua immagine e somiglianza!!!!

Scherzi a parte, se fossi davvero uno scrittore professionista non saprei come comportarmi in questo caso.
Certamente condivido maggiormente il pensiero di Martin, lo ammetto, ma anche alcune considerazioni della Rowling mi sembrano davvero corrette al 100%
Per quanto riguarda la Gabaldon... beh, sinceramente ritengo questo atteggiamento abbastanza ingiustificato da parte sua (e anche le sue affermazioni mi paiono abbastanza stupide e futili, ma faccia come vuole...)
In ogni caso, Martin non gradisce FF sui libri, ma sulla serie TV non ci sono assolutamente problemi morali, se mai vorrai scriverci su!
Però, non posso che essere d'accordo con quei NO!, ahi perfettamente ragione a riguardo!
Post: 212
Utente Junior
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12/09/2018 15:52
 
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Ciao :)
Guarda, se fossi una scrittrice professionista (in un'altra vita e/o in un AU, forse, di sicuro non qui [SM=g27986] ) non penso che impedirei di creare delle fanfiction ispirate ai miei scritti...
In fondo, una volta, pure io ho scritto una OS dopo avere letto le storie di un'altra autrice [SM=g27985] naturalmente dopo avere informato l'interessata della cosa, ottenendo così il suo permesso/benestare/la sua approvazione [SM=g27985]
Insomma, ecco; sì, a questo punto, penso che farei come la Rowling [SM=g27985] l'importante, secondo me, è non arrivare al plagio vero e proprio [SM=g27995]
Fanfiction, ; plagiare, no!!!! [SM=g27985]
La Gabaldon, forse, l'è un po' troppo estremista [SM=g28000] passi il non volere delle fanfiction sulle proprie opere e/o il non leggerle, ne ha tutto il diritto; ma da qui a ritenere le stesse addirittura immorali; EEEEEEEEEE!!!! [SM=g27993] [SM=g27994]
Per quanto riguarda il tuo i personaggi sono e rimarranno sempre proprietà indiscussa dell'autore, sono d'accordo pure io [SM=g27985]
EDIT: l'autrice che mi ha ispirata, preciso, scrive anch'ella su efp [SM=g27985]
[Modificato da summer_moon 12/09/2018 15:53]
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Utente Senior
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12/09/2018 16:16
 
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Re:
mystery_koopa, 11/09/2018 18.36:

Ciao!!

Parto subito dicendo che se qualcuno scrivesse una fanfiction su una mia "opera" (ovvero le schifezze che posto qui su EFP) xD gli costruirei una statua d'oro a sua immagine e somiglianza!!!!

Scherzi a parte, se fossi davvero uno scrittore professionista non saprei come comportarmi in questo caso.
Certamente condivido maggiormente il pensiero di Martin, lo ammetto, ma anche alcune considerazioni della Rowling mi sembrano davvero corrette al 100%
Per quanto riguarda la Gabaldon... beh, sinceramente ritengo questo atteggiamento abbastanza ingiustificato da parte sua (e anche le sue affermazioni mi paiono abbastanza stupide e futili, ma faccia come vuole...)
In ogni caso, Martin non gradisce FF sui libri, ma sulla serie TV non ci sono assolutamente problemi morali, se mai vorrai scriverci su!
Però, non posso che essere d'accordo con quei NO!, ahi perfettamente ragione a riguardo!



Ah beh, quello è poco ma sicuro ahahah, se qualcuno scrivesse dei miei OC sarei contentissima... anche se in un certo senso mi farebbe strano vedere l'interpretazione di un personaggio che io magari mi sono immaginata in un certo modo. C'è anche poi da dire che quando uno scrittore crea un personaggio, non semore inserisce nella sua storia tutto ciò che quel personaggio è (soprattutto se secondario), ma solo quelle rilevanti per la trama... quindi boh
Lieta di sapere della serie TV, probabilmente l'ottava stagione mi darà diversi spunti (o almeno lo spero).



Io su EFP: Black Beauty
La mia pagina Giudice: Bella Black
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Utente Senior
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12/09/2018 16:23
 
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Re:
summer_moon, 12/09/2018 15.52:

Ciao :)
Guarda, se fossi una scrittrice professionista (in un'altra vita e/o in un AU, forse, di sicuro non qui [SM=g27986] ) non penso che impedirei di creare delle fanfiction ispirate ai miei scritti...
In fondo, una volta, pure io ho scritto una OS dopo avere letto le storie di un'altra autrice [SM=g27985] naturalmente dopo avere informato l'interessata della cosa, ottenendo così il suo permesso/benestare/la sua approvazione [SM=g27985]
Insomma, ecco; sì, a questo punto, penso che farei come la Rowling [SM=g27985] l'importante, secondo me, è non arrivare al plagio vero e proprio [SM=g27995]
Fanfiction, ; plagiare, no!!!! [SM=g27985]
La Gabaldon, forse, l'è un po' troppo estremista [SM=g28000] passi il non volere delle fanfiction sulle proprie opere e/o il non leggerle, ne ha tutto il diritto; ma da qui a ritenere le stesse addirittura immorali; EEEEEEEEEE!!!! [SM=g27993] [SM=g27994]
Per quanto riguarda il tuo i personaggi sono e rimarranno sempre proprietà indiscussa dell'autore, sono d'accordo pure io [SM=g27985]
EDIT: l'autrice che mi ha ispirata, preciso, scrive anch'ella su efp [SM=g27985]



In un certo senso sono d'accordo anche con te, la Gabaldon (come avete detto entrambi) è un po' estremista, ma alla fine non credo che sarebbe così tragico avere delle persone che scrivono sui miei personaggi (ovviamente non tutti possono chiedermi singolarmente il permesso, ma credo sarebbe carino precisare pubblicamente il mio pensiero).
Inoltre sono d'accordo anche per quanto riguarda la questione plagio: ispirarsi è bene, la riscrittura... meh, un po' di meno. Cioè, passi il Missing Moment (che anzi, è bene accetto, in quanto sono tra le fanfiction che amo di più), ma non sopporterei ad esempio, citazioni di passaggi interi del testo originale, senza che questo non venga segnalato. Se qualcuno vuole citare un passo del libro sì (mettendolo in corsivo e citando), ma non può assolutamente pubblicare sul web (e peggio ancora in forma cartacea) stralci della mia opera misti alla sua.

[Modificato da Bella Black 12/09/2018 16:25]

Io su EFP: Black Beauty
La mia pagina Giudice: Bella Black
Post: 293
Utente Junior
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12/09/2018 18:23
 
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Ciao,
argomento particolare e interessante in effetti, mi ha incuriosito (da scrittrice di ff...) e sono andata anche a fare qualche ricerca in merito...
anche perchè molti degli autori che hanno dichiarato di non volere FF sono nomi piuttosto noti, vedi Martin ma c'è anche la Rice famosissima e contrarissima al fenomeno...

anzitutto credo occorra distinguere molto tra ff basate su romanzi/libri o su altre opere di altri media (come quelle sui film, serie tv manga etc), credo davvero che il "formato" faccia molto la differenza almeno nella percezione mentale (anche dell'autore credo perchè no? se uno scrive su uno scritto famoso o su un film anche se la trama è la stessa, l'autore del libro ha più forse la percezione del "mi scrivono sopra" rispetto a chi produce altro come disegni o film, c'è più "stacco" percepito, non so se mi sono spiegata...)

Poi: se pensiamo che comunque ogni lavoro originale è frutto di molto lavoro e di un bel po' di ingegno non stupisce che alcuni possano dire di no alla creazione da parte dei fan di storie che spesso stravolgono molto di quello che l'originale vorrebbe far passare: il popolo dei fanwriter è numeroso e si possono trovare sia capolavori sia pastrocchi c'è poco da fare...^^"
più che il "proibizionismo" delle FF però forse capirei di più il non leggerle se si ha in corso la stesura di qualcosa di collegato all'opera, forse perchè sono facilmente influenzabile (?)

Ma in realtà credo che ad un ipotetica fan base di un mio ipotetico lavoro lascerei fare, senza incoraggiare ma nemmeno mi metterei a proibire e forse sarei anche curiosa di vedere cosa salterebbe fuori! [SM=g27987]

"E soprattutto vorrei portare una riflessione che magari approfondirò anche in seguito in una discussione separata: una volta che una serie diventa di dominio pubblico e inizia ad avere una fanbase molto grande (vedi Harry Potter o GoT), spesso i fan iniziano a pensare a quei personaggi come propri. Spesso ho letto post di gente che diceva "Eh, ma ormai quelli sono i nostri personaggi, non sono più dell'Autrice, sono di tutti".
NO. NO. NO.
A parer mio, tu puoi amare una serie quanto vuoi, può essere tutto il tuo mondo, ma i personaggi sono e rimarranno sempre proprietà indiscussa dell'autore, che può farne quello che vuole, ahimè, persino The Cursed Child."

condivido questo pezzo... a volte purtroppo, ma dettagli [SM=g27987]


concludo lasciando questo interessante articolo:
https://www.wired.it/play/cultura/2015/04/14/fanfiction/
Il mio profilo: https://efpfanfic.net/viewuser.php?uid=245025
Post: 364
Giudice**
Utente Senior
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14/09/2018 23:44
 
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Re:
Felinala, 12/09/2018 18.23:

Ciao,
argomento particolare e interessante in effetti, mi ha incuriosito (da scrittrice di ff...) e sono andata anche a fare qualche ricerca in merito...
anche perchè molti degli autori che hanno dichiarato di non volere FF sono nomi piuttosto noti, vedi Martin ma c'è anche la Rice famosissima e contrarissima al fenomeno...

anzitutto credo occorra distinguere molto tra ff basate su romanzi/libri o su altre opere di altri media (come quelle sui film, serie tv manga etc), credo davvero che il "formato" faccia molto la differenza almeno nella percezione mentale (anche dell'autore credo perchè no? se uno scrive su uno scritto famoso o su un film anche se la trama è la stessa, l'autore del libro ha più forse la percezione del "mi scrivono sopra" rispetto a chi produce altro come disegni o film, c'è più "stacco" percepito, non so se mi sono spiegata...)

Poi: se pensiamo che comunque ogni lavoro originale è frutto di molto lavoro e di un bel po' di ingegno non stupisce che alcuni possano dire di no alla creazione da parte dei fan di storie che spesso stravolgono molto di quello che l'originale vorrebbe far passare: il popolo dei fanwriter è numeroso e si possono trovare sia capolavori sia pastrocchi c'è poco da fare...^^"
più che il "proibizionismo" delle FF però forse capirei di più il non leggerle se si ha in corso la stesura di qualcosa di collegato all'opera, forse perchè sono facilmente influenzabile (?)

Ma in realtà credo che ad un ipotetica fan base di un mio ipotetico lavoro lascerei fare, senza incoraggiare ma nemmeno mi metterei a proibire e forse sarei anche curiosa di vedere cosa salterebbe fuori! [SM=g27987]

"E soprattutto vorrei portare una riflessione che magari approfondirò anche in seguito in una discussione separata: una volta che una serie diventa di dominio pubblico e inizia ad avere una fanbase molto grande (vedi Harry Potter o GoT), spesso i fan iniziano a pensare a quei personaggi come propri. Spesso ho letto post di gente che diceva "Eh, ma ormai quelli sono i nostri personaggi, non sono più dell'Autrice, sono di tutti".
NO. NO. NO.
A parer mio, tu puoi amare una serie quanto vuoi, può essere tutto il tuo mondo, ma i personaggi sono e rimarranno sempre proprietà indiscussa dell'autore, che può farne quello che vuole, ahimè, persino The Cursed Child."

condivido questo pezzo... a volte purtroppo, ma dettagli [SM=g27987]


concludo lasciando questo interessante articolo:
https://www.wired.it/play/cultura/2015/04/14/fanfiction/



Sono d'accordo con te, ma credo che sia anche perché nella cultura giapponese degli anime e dei manga, tutto il mondo fandom è presente da molto più tempo ed è molto più accettato, da quello che ne so io. Cioè, quello che diceva l'articolo che hai linkato alla fine, ovvero che ultimamente molti più autori e soprattutto editor/agenti/produttori hano capito l'importanza del fandom e si sono aperti ad esso - per la maggior parte a scopo di lucro, ma ehi, nessuno è perfetto -, è un fenomeno già molto presente in Giappone, da tempo.
Oppure si può anche dire che scrivere un libro è un'esperienza molto più personale, secondo me, molto più tua. Sei solo, tu e le tue parole. Quando invece si produce un flm o una serie TV entrano in gioco così tante persone e così tanti fattori (anche economici), che viene secondo me sentito/a molto di più come un prodotto collettivo, frutto della collaborazione di molta gente.

In effetti non avevo pensato all'"influenza" che le FF possono avere su un autore originale, ma direi che senz'altro vero. Anche perché leggere una fanfiction scritta da altri su un proprio personaggio significa praticamente andare a caccia dell'OOC in qualche modo!


Io su EFP: Black Beauty
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Utente Junior
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17/09/2018 22:35
 
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Discussione interessante!
Secondo me la questione è meno banale di quanto si pensi.

Intorno ai 16 anni scrissi una storia (non dico il fandom, mi vergogno ù//ù ora non esiste più) dove introdussi alcuni nuovi personaggi, tra cui una protagonista originale su cui si focalizzava la storia. Un giorno una lettrice mi chiese se poteva scrivere una FF su quella PG... ed io feliciona come una pasqua, le risposi che senza alcun problema poteva anche postarla come spin-off (?)
Ne ero stata stracontenta, ad oggi è uno dei ricordi più carini di quando ero un giovane virgulto spensierato e scrivevo dramah sulle majokko ù.ù

Però. Credo che oggi, per una storia completamente mia, non sarebbe la stessa cosa.

Partiamo da un presupposto: se siamo qui, è perché siamo tutti appassionati di fanfiction (ma va? y.y).
Perciò è difficile pensare che, fossimo scrittori, le vieteremmo.
Però... a ragionarci è un'affermazione figlia dell'ingenuità, di chi guarda la faccenda con gli occhi del fanwriter anziché dello scrittore che ci mette il nome e la faccia, che offre al mondo la propria opera perdendone il controllo.
Perché una volta che viene pubblicata, la tua storia non è più tua: è proprietà di una casa editrice, stampata su carta, veicolata in ebook e film. E tu non hai più la possibilità di modificarla o cancellarla dall'account, se un giorno realizzi (ad esempio) che non ti piace più. Il fatto stesso che un lettore possa acquistarne una copia la rende, almeno in parte, anche un po' sua.
In ogni caso non puoi impedire alla gente di fantasticarci sopra. Il meccanismo delle fanfiction è vecchio come il mondo, le storie sono sempre figlie di altre storie, perciò... prima o poi ci sarà qualcuno che pubblicherà la prima FF sulla tua storia.

Ora. Scommetto quello che volete che persino Martin e la Gabaldon si sono sciolti di godimento nel vedere la "loro" prima FF, se non altro per semplice ed innegabile vanità (gli scrittori ne hanno a vagonate ù_ù).

Poi però, passata la botta d'ego, devi fare i conti con il contenuto di ste FF.
Come sarebbe ritrovare i tuoi stessi personaggi completamente stravolti? Passaggi di trama su cui magari avevi passato tantissimo tempo per incastrarli perfettamente, ignorati o addirittura fraintesi? Pairing talmente assurdi da risultare offensivi? Storie AU&OOC che della tua storia non hanno NIENTE e sfruttano solo il nome e la fama?

O... peggio ancora.
Come la prenderesti se qualche giovane talento prendesse la tua storia e la scrivesse meglio di quanto abbia fatto tu stesso?
Ad esempio alcune, nel fandom HP, non sfigurerebbero in libreria; non dico che supererebbero la Rowling perché non è possibile (lol) però se pensiamo a quell'insulto di The Cursed Child... [SM=g28000]

Quindi... meh.
Come fanwriter trovo assurdo che uno scrittore vieti le FF; come futuribile (?) scrittrice ammetto che alcune cose mi triggerebbero malissimo. Sicuramente vieterei l'accoppiata AU&OOC, di cui ancora ad oggi nonostante gli anni mi sfugge completamente il senso (se ne avete scritte qualcuna non me ne vogliate... ma qualcuno doveva pur dirvelo)

In ogni caso, per tornare alla domanda...
Non riesco a levarmi di dosso la sensazione che gli scrittori che trovano offensive (addirittura) le FF, lo siano in risposta a una paura di fondo: quella di trovare qualcuno che scrive meglio o che ha idee migliori su qualcosa che era nato loro, e poi non lo è stato più.
E non mi sento di condannarli per questo.


Scusate il papello y___y
[Modificato da A n e m o n ae 18/09/2018 10:39]
Post: 364
Giudice**
Utente Senior
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18/09/2018 15:35
 
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Re:
A n e m o n ae, 17/09/2018 22.35:

Discussione interessante!
Secondo me la questione è meno banale di quanto si pensi.

Intorno ai 16 anni scrissi una storia (non dico il fandom, mi vergogno ù//ù ora non esiste più) dove introdussi alcuni nuovi personaggi, tra cui una protagonista originale su cui si focalizzava la storia. Un giorno una lettrice mi chiese se poteva scrivere una FF su quella PG... ed io feliciona come una pasqua, le risposi che senza alcun problema poteva anche postarla come spin-off (?)
Ne ero stata stracontenta, ad oggi è uno dei ricordi più carini di quando ero un giovane virgulto spensierato e scrivevo dramah sulle majokko ù.ù

Però. Credo che oggi, per una storia completamente mia, non sarebbe la stessa cosa.

Partiamo da un presupposto: se siamo qui, è perché siamo tutti appassionati di fanfiction (ma va? y.y).
Perciò è difficile pensare che, fossimo scrittori, le vieteremmo.
Però... a ragionarci è un'affermazione figlia dell'ingenuità, di chi guarda la faccenda con gli occhi del fanwriter anziché dello scrittore che ci mette il nome e la faccia, che offre al mondo la propria opera perdendone il controllo.
Perché una volta che viene pubblicata, la tua storia non è più tua: è proprietà di una casa editrice, stampata su carta, veicolata in ebook e film. E tu non hai più la possibilità di modificarla o cancellarla dall'account, se un giorno realizzi (ad esempio) che non ti piace più. Il fatto stesso che un lettore possa acquistarne una copia la rende, almeno in parte, anche un po' sua.
In ogni caso non puoi impedire alla gente di fantasticarci sopra. Il meccanismo delle fanfiction è vecchio come il mondo, le storie sono sempre figlie di altre storie, perciò... prima o poi ci sarà qualcuno che pubblicherà la prima FF sulla tua storia.

Ora. Scommetto quello che volete che persino Martin e la Gabaldon si sono sciolti di godimento nel vedere la "loro" prima FF, se non altro per semplice ed innegabile vanità (gli scrittori ne hanno a vagonate ù_ù).

Poi però, passata la botta d'ego, devi fare i conti con il contenuto di ste FF.
Come sarebbe ritrovare i tuoi stessi personaggi completamente stravolti? Passaggi di trama su cui magari avevi passato tantissimo tempo per incastrarli perfettamente, ignorati o addirittura fraintesi? Pairing talmente assurdi da risultare offensivi? Storie AU&OOC che della tua storia non hanno NIENTE e sfruttano solo il nome e la fama?

O... peggio ancora.
Come la prenderesti se qualche giovane talento prendesse la tua storia e la scrivesse meglio di quanto abbia fatto tu stesso?
Ad esempio alcune, nel fandom HP, non sfigurerebbero in libreria; non dico che supererebbero la Rowling perché non è possibile (lol) però se pensiamo a quell'insulto di The Cursed Child... [SM=g28000]

Quindi... meh.
Come fanwriter trovo assurdo che uno scrittore vieti le FF; come futuribile (?) scrittrice ammetto che alcune cose mi triggerebbero malissimo. Sicuramente vieterei l'accoppiata AU&OOC, di cui ancora ad oggi nonostante gli anni mi sfugge completamente il senso (se ne avete scritte qualcuna non me ne vogliate... ma qualcuno doveva pur dirvelo)

In ogni caso, per tornare alla domanda...
Non riesco a levarmi di dosso la sensazione che gli scrittori che trovano offensive (addirittura) le FF, lo siano in risposta a una paura di fondo: quella di trovare qualcuno che scrive meglio o che ha idee migliori su qualcosa che era nato loro, e poi non lo è stato più.
E non mi sento di condannarli per questo.


Scusate il papello y___y




Idea interessante, ammetto che non ci avevo mai pensato!
Molto spesso credo che partiamo dal presupposto che gli scrittori, soprattutto quelli dei nostri fandom preferiti siano delle specie di divinità intoccabili, quando potrebbero benissimo aver paura di essere surclassati dai loro fan. Ad esempio, se fossi una scrittrice famosa e online vedessi l'articolo 10 fanfiction su *inserire nome del mio libro* che sono meglio dell'originale, mi girerebbero le scatole... d'altra parte provenendo da un'esperienza di fanwriter forse sarebbe diverso...

Certo, se proprio ci fosse un'idea che odiassi (come nel tuo caso AU e OOC) non esiterei a farlo presente, pur non vietando nulla e certamente mi esprimerei contro certi pairing... 


Io su EFP: Black Beauty
La mia pagina Giudice: Bella Black
Post: 4
Utente Junior
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18/09/2018 22:31
 
Quota

Re: Re:
Bella Black, 18/09/2018 15.35:


Ad esempio, se fossi una scrittrice famosa e online vedessi l'articolo 10 fanfiction su *inserire nome del mio libro* che sono meglio dell'originale, mi girerebbero le scatole...



Io ammetto sportivamente che abbraccerei subito il lanciafiamme.

Scherzi a parte (... forse y.y) riguardo quest'argomento mi viene in mente il caso di The Vampire Diaries.
Faccio subito una premessa: non sono una fan della serie, sebbene abbia adorato lo spin-off The Originals.
Comunque, da quanto ho potuto apprendere dal web, i retroscena di questa serie sono piuttosto interessanti... in effetti sembra un fandom scritto a più mani: Lisa J. Smith ha scritto i primi libri, poi la casa editrice l'ha licenziata (pare non rispettasse i dettami sui pairing e scrivesse quel che le pareva) e sostituita da una ghostwriter (anche se i libri riportano ancora il suo nome in copertina ).
Poi è stata scalzata definitivamente da una certa Aubrey Clark -- tra l'altro per la seconda volta, perché sta qua l'aveva già sostituita per la saga iniziata da lei The Secret Circle. The Originals stesso non è stato tratto dai libri canon, bensì sceneggiato da Julie Plec come una fanfiction a tutti gli effetti.
Così la povera Lisa finisce a scrivere fanfiction sulla sua stessa saga (avete letto bene, sì).

Solo a me pare una storia tristissima?  
Chiaramente è tutto frutto di scelte markettare, perché parliamo innegabilmente di una saga commerciale che vende un sacco... e non so quanto cuore c'abbia lasciato la Smith dentro quelle pagine. Tuttavia non posso fare a meno di provare tanta pena per sta povera ragazza y.y

[Modificato da A n e m o n ae 18/09/2018 22:32]
Post: 364
Giudice**
Utente Senior
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18/09/2018 22:42
 
Quota

Re: Re: Re:
A n e m o n ae, 18/09/2018 22.31:



Io ammetto sportivamente che abbraccerei subito il lanciafiamme.

Scherzi a parte (... forse y.y) riguardo quest'argomento mi viene in mente il caso di The Vampire Diaries.
Faccio subito una premessa: non sono una fan della serie, sebbene abbia adorato lo spin-off The Originals.
Comunque, da quanto ho potuto apprendere dal web, i retroscena di questa serie sono piuttosto interessanti... in effetti sembra un fandom scritto a più mani: Lisa J. Smith ha scritto i primi libri, poi la casa editrice l'ha licenziata (pare non rispettasse i dettami sui pairing e scrivesse quel che le pareva) e sostituita da una ghostwriter (anche se i libri riportano ancora il suo nome in copertina ).
Poi è stata scalzata definitivamente da una certa Aubrey Clark -- tra l'altro per la seconda volta, perché sta qua l'aveva già sostituita per la saga iniziata da lei The Secret Circle. The Originals stesso non è stato tratto dai libri canon, bensì sceneggiato da Julie Plec come una fanfiction a tutti gli effetti.
Così la povera Lisa finisce a scrivere fanfiction sulla sua stessa saga (avete letto bene, sì).

Solo a me pare una storia tristissima?  
Chiaramente è tutto frutto di scelte markettare, perché parliamo innegabilmente di una saga commerciale che vende un sacco... e non so quanto cuore c'abbia lasciato la Smith dentro quelle pagine. Tuttavia non posso fare a meno di provare tanta pena per sta povera ragazza y.y




Oddio, ma io non sapevo nulla di tutto ciò!
Non ho mai seguito nessuna di queste due serie, a malapena so di cosa parlano, ma tutto ciò rimane ridicolo! Se io fossi stata in lei avrei fatto causa (almeno per la storia della ghostwriter... ma è legale? E comunque, anche se legale non è etico)!
Ecco, un'altra cosa fondamentale nel rapporto con una casa editrice/cinematografica è avere un buon team legale alle spalle e fare molta attenzione ai propri contratti... penso che essere privati così delle proprie creazioni sia orribile e ingiusto.
(E 'sta Clark deve avercela proprio con lei, mamma mia!)
Una fine del genere è triste e soprattutto disonorevole per una scrittrice, la cui idea aveva una potenzialità tale da valere oro.

Prendete nota, aspiranti scrittori, occhio ai contratti!!!

[Modificato da Bella Black 18/09/2018 22:42]

Io su EFP: Black Beauty
La mia pagina Giudice: Bella Black
Post: 66
Utente Junior
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22/09/2018 21:03
 
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Intervengo per fare una piccola precisazione: stando a quello che Smith stessa ha scritto in risposta a una fan lei non è mai stata in possesso dei diritti sulla storia, dato che negli anni ‘90 era stata assunta da un book packager (Alloy Entertainment) per scrivere su commissione la prima trilogia.
E’ stata sostituita quando Alloy, in possesso del copyright e in pieno accordo con la casa editrice HarperCollins, voleva il pairing Stefan/Elena ma Smith aveva mantenuto la coppia Damon/Elena nel libro Phantom, già inviato in bozza alla casa editrice.
HarperCollins e Alloy hanno chiesto a Smith di modificare quel dettaglio a favore della Stelena ma Smith si è rifiutata; a quel punto casa editrice e book packager si sono riservati il diritto di usare il manoscritto che Smith aveva già consegnato, mettendolo in mano a una ghostwriter per modificare il prodotto.
L’entrata in scena di Aubrey Clark al posto di Smith poi non penso sia avvenuta in due tempi, bensì in occasione del licenziamento di Smith: Phantom (l’ultimo manoscritto davvero ad opera di Smith) risulta essere pubblicato nel 2011 e il primo libro di The Secret Circle scritto da Clark, The Divide, è del 2012, quindi credo che il passaggio di consegne sia avvenuto tutto quando Smith è stata licenziata e Clark le è subentrata in quel momento su ogni progetto in corso.
In quanto al fatto che per un periodo Clark fosse l’autrice effettiva ma i libri continuassero ad avere il nome Lisa Jane Smith bisognerebbe avere sottomano le specifiche del contratto con Alloy e quello di Alloy con HarperCollins. Una delle mie ipotesi è che Smith avesse firmato per un numero di titoli complessivi (come succede agli attori che firmano contratti con le case di produzione per cinque, sei film alla volta) e rifiutandosi di scrivere quello che le avevano commissionato fosse in violazione dei termini, così per evitare qualche penale si è accordata per la concessione dell’uso del nome fino alla pubblicazione dell’ultimo libro che avrebbe dovuto scrivere. Oppure fin da subito avevano stabilito che quel tot di titoli avrebbero comunque riportato il nome LJ Smith per mantenere il “brand” o riconoscere almeno che Smith avesse fatto una bella parte di lavoro da creator, di sicuro è tutto scritto nelle clausole.

Per rispondere alla tua domanda, Bella: legalmente parlando, credo che Smith non sia mai stata nella posizione di fare causa a nessuno perché non è partita dalla classica situazione “io scrivo un libro, la casa editrice mi fa una proposta per l’acquisto dei diritti per un tot di anni ma il lavoro rimane mio”. Lei ha solo messo su carta un’idea che le era stata commissionata, quindi Alloy Entertainment deterrà per sempre la proprietà del progetto e lei era soltanto la persona pagata per scrivere; quando non ha più rispettato queste condizioni, Alloy e HarperCollins hanno stracciato il contratto e hanno chiamato un’altra persona per terminare il lavoro, perché niente di quello che lei aveva scritto era di sua proprietà ma apparteneva al book packager.
Nel caso della trasposizione tv, The Originals ha comunque la Alloy Entertainment come casa di produzione insieme alla CBS e Warner Bros ma tutto dev’essere passato per prima cosa attraverso Alloy, che avendo la proprietà del diritto d’autore ha sicuramente deciso quali libertà concedere a Julie Plec nell’uso dei personaggi canon e le ha dato l’ok per la stesura della sceneggiatura dello spin off.
Di sicuro con questi contratti bisogna fare molta, molta attenzione, specialmente quando si decide di scrivere su commissione [SM=g27992]

Invece per restare sul tema principale del topic, avete detto tutti cose molto interessanti!
Se ragionassi da autrice pubblicata, che si mantiene scrivendo e vendendo storie, credo che la maggiore preoccupazione sarebbe non riuscire più ad avere uno stipendio perché le vendite calano.
Escludo ci sia qualcuno che venda online le ff per lucrarci su e faccia grandi affari, dato che è una violazione del copyright (nonostante abbia visto di persona chi ci ha provato, per quanto assurdo possa sembrare!!), quindi non penso esistano autori che siano stati materialmente danneggiati dai fanwriter perché il pubblico preferiva le ff all’opera originale.
Qualora succedesse penso che le ff verrebbero vietate di default ma al momento non penso proprio ci sia questo pericolo, quindi se fossi un’autrice pubblicata NON le vieterei.
Scusate il pensiero molto orientato al big money fino a ora, giuro che ho fatto anche una riflessione più sentimentale: non le vieterei ma diciamo che neanche mi farebbe piacere leggerle, perché sarei molto protettiva nei confronti della mia idea e della mia visione della storia e non le vorrei vedere stravolte.
Occhio non vede, cuore non duole… e sarei poco tollerante nei confronti di chi me le inviasse apposta, perché la troverei una grossa mancanza di rispetto dopo aver specificato che non mi va di leggerle, pur lasciando tutta la libertà di scriverle - con una sola eccezione, che spiegherò più avanti.


Come la prenderesti se qualche giovane talento prendesse la tua storia e la scrivesse meglio di quanto abbia fatto tu stesso?


Qui rispondo mettendomi nei panni sia di autori pubblicati che di utenti che hanno scritto una storia nella sezione “Originali” di EFP e la vedono riscritta: IMHO, la nuova versione non sarebbe comunque la mia storia, fosse solo perché avrebbe uno stile di scrittura diverso. Voglio sperare che qualcosa di buono ci fosse pure nella mia versione originale, anche solo l’idea alla base! Poi ditemi che sono presuntuosa, ma pure se la riscrivesse meglio… questo giovane talento sempre da una mia idea sarebbe partito, quindi può anche averla scritta meglio ma l’idea originale per scriverla dal nulla non l’ha avuta e si è appoggiato a qualcosa creato da me! [SM=g27990]


una volta che una serie diventa di dominio pubblico e inizia ad avere una fanbase molto grande (vedi Harry Potter o GoT), spesso i fan iniziano a pensare a quei personaggi come propri. Spesso ho letto post di gente che diceva "Eh, ma ormai quelli sono i nostri personaggi, non sono più dell'Autrice, sono di tutti".
NO. NO. NO.
A parer mio, tu puoi amare una serie quanto vuoi, può essere tutto il tuo mondo, ma i personaggi sono e rimarranno sempre proprietà indiscussa dell'autore



Come sarebbe ritrovare i tuoi stessi personaggi completamente stravolti? Passaggi di trama su cui magari avevi passato tantissimo tempo per incastrarli perfettamente, ignorati o addirittura fraintesi? Pairing talmente assurdi da risultare offensivi? Storie AU&OOC che della tua storia non hanno NIENTE e sfruttano solo il nome e la fama?



come futuribile (?) scrittrice ammetto che alcune cose mi triggerebbero malissimo. Sicuramente vieterei l'accoppiata AU&OOC



leggere una fanfiction scritta da altri su un proprio personaggio significa praticamente andare a caccia dell'OOC in qualche modo!


Quanta verità in tutte queste frasi!!
Intanto assolutamente i personaggi sono dell’autore, mi associo, e poi A n e m o n ae ha detto un sacco di cose nelle quali mi ritrovo: da autrice, uno dei motivi per dire “scrivete pure ff ma non chiedetemi di leggerle” sarebbe l’OOC.
Non quello che si può trovare nelle nonsense, nei crack pairing, nelle demenziali o comunque in qualsiasi tipologia di storia che è scritta apposta per essere spiritosa e non prendersi sul serio… forse ci sta persino nelle What If, ma quello che non sopporto è quando non viene segnalato, nelle storie in cui la personalità dei personaggi è del tutto stravolta però lo stesso viene presentata come canon.
Nel caso un fanwriter mi mandasse una storia del genere credo mi partirebbe la brocca: mi prenderebbe malissimo sapere che qualcuno ha deciso di sfruttare le mie idee pur di non fare la fatica di inventarsi qualcosa di originale, salvo poi distruggere l’intera costruzione del personaggio alla quale ho lavorato per mesi ma spacciandolo come qualcosa di allineato al mio lavoro.
Almeno l’AU se fatto bene denoterebbe un certo impegno o creatività nel descrivere un’ambientazione diversa da quella originale, pur mantenendo il carattere dei personaggi; ovviamente varia da persona a persona, quello che mi farebbe stare proprio male sarebbe vedere un personaggio che ho descritto come un cinnamon roll trasformato in un violento, che abusa del proprio partner (senza distinzione di genere)…
Ok, seguendo questo pensiero ho trovato l’unica tipologia di ff che vieterei: quella in cui al nome dei miei personaggi, che magari ho creato per mandare un certo tipo di messaggio, vengono associati comportamenti ripugnanti e ai quali sono del tutto contraria.
Se vuoi scrivere di un pazzo borderline che stalkera la donna della quale è innamorato creati il tuo personaggio e non usare i miei!
(scusate il messaggio infinito!!)
Post: 168
Utente Junior
OFFLINE
20/02/2019 23:22
 
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"Capolavori" mancati
Pensate se l'autrice di "Twilight" avesse vietato di scrivere fanfiction sui suoi libri: ora non avremmo quel "capolavoro" che è "Cinquanta sfumature di..."
Scherzi a parte se non è un plagio non ci trovo niente di male a usare i personaggi di un'altra opera per scriverci sopra qualcosa.
la mia pagina http://efpfanfic.net/viewuser.php?uid=647798&catid=&offset=15#main
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