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Pentecostali ed evangelici, quale volontà, quella di Geova o di Gesù?

Ultimo Aggiornamento: 18/10/2018 22.32
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17/08/2018 21.00
 
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Prima dell’era internet facevo una ricerca su 1° Giovanni 5:14 dove qualcuno aveva avanzato un ipotesi trinitaria (sulla preghiera )

Ma esaminando diverse traduzioni ..l’edizione Paoline del 1968
Chiariva tutto, diceva:
“Questa è la fiducia che abbiamo in Dio :se noi chiediamo qualche cosa secondo la sua volontà egli ci ascolta.”

“Secondo la sua volontà” è chiaramente quella di Dio.
Il termine Dio nell’interlineare non esiste, e nell’edizione Paoline ,era stato aggiunto per far capire.
E mi chiedevo il perché?
Potevano non aggiungere “DIO” e avere un'altra ambiguità trinitaria.
Nella bibbia non esiste nessun versetto esplicito sulla trinità
tutto si basa su versetti ambigui dovuti alle traduzioni , esempio classico Giovanni 1:1
Dove i trinitari pensano che si debba tradurre solo in un modo, il loro, invece….
106 traduzioni che traducono un dio ,divina , ecc. (alcuni di questi sono traduttori trinitari)

docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxxdWVydXZpbXxneDo0ZTRmN2JmNjQ1...

quindi mi sono messo a indagare sulla parola “volontà” in greco “Thelema” prendo la mia concordanza greca di Caroli Hermanni Bruder
e mi leggo pazientemente tutte le volte che compare la parola e viene fuori che:


Esiste solo una Volontà Suprema ed è quella di Geova , dove tutti incluso Gesù, si sottomettono.

Ecco tutte le occorrenze della parola:


Thelema

◄ θέλημά ► biblehub.com/greek/2307.htm

Englishman's Concordance

θέλημά (thelēma) - 41 occorrenze BibleHub

1)Matteo 6:10 N-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς
INT: sia fatta la tua volontà come (GEOVA)

2)Matteo 7:21 N-ANS
GRK: ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: ma colui che fa la volontà di mio Padre (GEOVA)

3)Matteo 12:50 N-ANS
GRK: ποιήσῃ τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: fa la volontà di Mio Padre (GEOVA)

4)Matthew 18:14 N-NNS
GRK: οὐκ ἔστιν θέλημα ἔμπροσθεν τοῦ
NAS: Quindi non è [la] volontà del padre mio (GEOVA)


5)Matteo 21:31 N-ANS
GRK: ἐποίησεν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: ha fatto la volontà di suo padre? (ILLUSTRAZIONE)

6)Matteo 26:42 N-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά συυ
INT: faccia volontà di te (GEOVA)

7)Mark 03:35 N-ANS
GRK: ποιήσῃ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
INT: avrà fatta la volontà di Dio (GEOVA)

8)Luca 11: 2 Noun-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς
KJV: vieni. La tua volontà sarà fatta, come (GEOVA)

9)Luca 12:47 N-ANS
GRK: γνοὺς τὸ θέλημα τοῦ κυρίου
la volontà del suo padrone , e preparato (ILLUSTRAZIONE)


10)Luca 12:47 N-ANS
GRK: πρὸς τὸ θέλημα αὐτοῦ δαρήσεται
INT: secondo la volontà di lui sarà battuto con (ILLUSTRAZIONE)

11)Luca 22:42 N-NNS
GRK: μὴ τὸ θέλημά μου ἀλλὰ
KJV: non la mia volontà, ma la tua, (GEOVA)

12)Giovanni 1:13
Generati…dalla volontà…di Dio (GEOVA)

12A)Giovanni 4:34 N-ANS
GRK: ποιήσω τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: è fare la volontà di Colui che ha mandato (GEOVA)

13)Giovanni 5:30 N-ANS
GRK: ζητῶ τὸ θέλημα τὸ ἐμὸν
KJV: non la mia volontà, ma la volontà (GEOVA)

14)Giovanni 5:30 N-ANS
GRK: ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: volontà, ma la volontà di Colui che ha inviato (GEOVA)

15)Giovanni 6:38 N-ANS
GRK: ποιῶ τέ θέλημα τὸ ἐμὸν
NAS: La mia volontà, ma la volontà (GEOVA)

16)Giovanni 6:38 N-ANS
GRK: ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: volontà, ma la volontà di Colui che ha inviato (GEOVA)

17)Giovanni 6:39 N-NNS
GRK: ἐστιν τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
KJV: è la volontà del Padre che ha mandato (GEOVA)

18)Giovanni 6:40 N-NNS
GRK: ἐστιν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
KJV: questa è la volontà di colui che mi ha mandato, (GEOVA)

19)Giovanni 7:17 N-ANS
GRK: θέλῃ τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιεῖν
NAS: per fare la sua volontà, (GEOVA)

20)Giovanni 9:31 N-ANS
GRK: καὶ τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιῇ
NAS: e fa la sua volontà, ascolta (GEOVA)

21)Atti 21:14 N-NNS
GRK: κυρίου τὸ θέλημα γινέσθω
INT: Signore la volontà sarà fatta (GEOVA)

22)Atti 22:14 N-ANS
GRK: γνῶναι τὸ θέλημα αὐτοῦ καὶ
INT: per conoscere la volontà di lui e (GEOVA)

23)Romani 2:18 N-ANS
GRK: γινώσκεις τὸ θέλημα καὶ δοκιμάζεις
NAS: e conosci [Sua] volontà e approva (GEOVA)

24)Romani 12: 2 N-NNS
GRK: τί τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: e perfetta, volontà di Dio. (GEOVA)

25)Romani 15:32
Θελήματος Θεοῦ
Se è volontà di Dio (GEOVA)

26)1 Corinti 1:1
Θελήματος Θεοῦ
per volontà di Dio (GEOVA)

27)1 corinti 7:37
Propria volontà (VOLONTA UMANA)

28)1 Corinzi 16:12 N-NNS
GRK: οὐκ ἦν θέλημα ἵνα νῦν
INT: non era [la sua] volontà che ora (VOLONTA UMANA)

29)Galati 1: 4 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: secondo la volontà del nostro Dio (GEOVA)

30)Efesini 1:1
Per volontà di Dio (GEOVA)

31)(Efesini 1:5)
Poiché egli ci preordinò all’adozione a sé come figli mediante
Gesù Cristo, secondo il beneplacito della sua volontà
, (GEOVA)


32)(Efesini 1:9, 10)
in quanto ci fece conoscere il sacro segreto della sua volontà.
Esso è secondo il suo beneplacito, che egli si propose in se stesso 10 . (GEOVA)
..
33)(Efesini 1:11) 11
cose secondo il modo che la sua volontà consiglia, (GEOVA)

34)Efesini 5:17 N-NNS
GRK: τί τὸ θέλημα τοῦ κυρίου
NAS: qual è la volontà del Signore
TNM ma comprendete qual è la volontà di Geova
(GEOVA)

35)Efesini 6: 6 N-ANS
GRK: ποιοῦντες τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: facendo la volontà di Dio (GEOVA)

36)(Colossesi 1:1)
per volontà di Dio (GEOVA)

37)(Colossesi 1:9, 10)
conoscenza della sua volontà.. 10 per
camminare in modo degno di Geova
(GEOVA)

38)(Colossesi 4:12)
in tutta la volontà di Dio. (GEOVA)

39)1 Thessalonians 4: 3 N-NNS
GRK: γάρ ἐστιν θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: Perché questa è la volontà di Dio, (GEOVA)

40)1 Tessalonicesi 5:18 N-NNS
GRK: τοῦτο γὰρ θέλημα θεοῦ ἐν
KJV: perché questa è la volontà di Dio in (GEOVA)

41)(2 Timoteo 1:1)
per volontà di Dio ... (GEOVA)

42)2 Timoteo 2:26 N-ANS
GRK: τὸ ἐκείνου θέλημα
NAS: essendo stato tenuto prigioniero da lui per fare la sua volontà. (SATANA)

43)Ebrei 10: 7 N-ANS
GRK: θεός τὸ θέλημά ου
NAS: PER FARE LA TUA VOLONTÀ, O DIO. ' (GEOVA)

44)Ebrei 10: 9 N-ANS
GRK: ποιῆσαι τὸ θέλημά σου ἀναιρεῖ
INT: per fare la volontà di te Egli toglie (GEOVA)

45)(Ebrei 10:10)
Mediante tale “volontà” siamo stati santificati per mezzo
dell’offerta del corpo di Gesù Cristo una volta per sempre.
(GEOVA)

46)Ebrei 10:36 N-ANS
GRK: ἵνα τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: dopo aver fatto la volontà di Dio, (GEOVA)

47)Ebrei 13:21 N-ANS
GRK: ποιῆσαι τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιῶν
NAS: fare la sua volontà, lavorare (GEOVA)

48)1 Pietro 2:15 N-NNS
GRK: ἐστὶν τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: Perché tale è la volontà di Dio (GEOVA)

49)1 Pietro 3:17 N-NNS
GRK: θέλοι τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: se la volontà di Dio (GEOVA)

50)(1 Pietro 4:2) ...
ma per la volontà di Dio... (GEOVA)

51)(1 Pietro 4:3) ...
nel fare la volontà delle nazioni ... (NAZIONI)


52)1 Pietro 4:19 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: secondo la volontà di Dio (GEOVA)

53)(2 Pietro 1:21)
Poiché la profezia non fu mai recata dalla
volontà dell’uomo, ma da parte di Dio
(GEOVA)

54)1 Giovanni 2:17 N-ANS
GRK: ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: ma colui che fa la volontà di Dio rimane per sempre (GEOVA)


55)1 Giovanni 5:14 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα αὐτοῦ ἀκούει
NAS: secondo la sua volontà, ascolta (GEOVA)

56)Rivelazione 4:11 N-ANS
GRK: διὰ τὸ θέλημά σου ἦσαν
NAS: e grazie alla Tua volontà sono esistiti, (GEOVA)
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Re:
Angelo Serafino53, 17/08/2018 21.00:




Prima dell’era internet facevo una ricerca su 1° Giovanni 5:14 dove qualcuno aveva avanzato un ipotesi trinitaria (sulla preghiera )

Ma esaminando diverse traduzioni ..l’edizione Paoline del 1968
Chiariva tutto, diceva:
“Questa è la fiducia che abbiamo in Dio :se noi chiediamo qualche cosa secondo la sua volontà egli ci ascolta.”

“Secondo la sua volontà” è chiaramente quella di Dio.
Il termine Dio nell’interlineare non esiste, e nell’edizione Paoline ,era stato aggiunto per far capire.
E mi chiedevo il perché?
Potevano non aggiungere “DIO” e avere un'altra ambiguità trinitaria.
Nella bibbia non esiste nessun versetto esplicito sulla trinità
tutto si basa su versetti ambigui dovuti alle traduzioni , esempio classico Giovanni 1:1
Dove i trinitari pensano che si debba tradurre solo in un modo, il loro, invece….
106 traduzioni che traducono un dio ,divina , ecc. (alcuni di questi sono traduttori trinitari)

docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxxdWVydXZpbXxneDo0ZTRmN2JmNjQ1...

quindi mi sono messo a indagare sulla parola “volontà” in greco “Thelema” prendo la mia concordanza greca di Caroli Hermanni Bruder
e mi leggo pazientemente tutte le volte che compare la parola e viene fuori che:


Esiste solo una Volontà Suprema ed è quella di Geova , dove tutti incluso Gesù, si sottomettono.

Ecco tutte le occorrenze della parola:


Thelema

◄ θέλημά ► biblehub.com/greek/2307.htm

Englishman's Concordance

θέλημά (thelēma) - 41 occorrenze BibleHub

1)Matteo 6:10 N-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς
INT: sia fatta la tua volontà come (GEOVA)

2)Matteo 7:21 N-ANS
GRK: ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: ma colui che fa la volontà di mio Padre (GEOVA)

3)Matteo 12:50 N-ANS
GRK: ποιήσῃ τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: fa la volontà di Mio Padre (GEOVA)

4)Matthew 18:14 N-NNS
GRK: οὐκ ἔστιν θέλημα ἔμπροσθεν τοῦ
NAS: Quindi non è [la] volontà del padre mio (GEOVA)


5)Matteo 21:31 N-ANS
GRK: ἐποίησεν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: ha fatto la volontà di suo padre? (ILLUSTRAZIONE)

6)Matteo 26:42 N-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά συυ
INT: faccia volontà di te (GEOVA)

7)Mark 03:35 N-ANS
GRK: ποιήσῃ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
INT: avrà fatta la volontà di Dio (GEOVA)

8)Luca 11: 2 Noun-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς
KJV: vieni. La tua volontà sarà fatta, come (GEOVA)

9)Luca 12:47 N-ANS
GRK: γνοὺς τὸ θέλημα τοῦ κυρίου
la volontà del suo padrone , e preparato (ILLUSTRAZIONE)


10)Luca 12:47 N-ANS
GRK: πρὸς τὸ θέλημα αὐτοῦ δαρήσεται
INT: secondo la volontà di lui sarà battuto con (ILLUSTRAZIONE)

11)Luca 22:42 N-NNS
GRK: μὴ τὸ θέλημά μου ἀλλὰ
KJV: non la mia volontà, ma la tua, (GEOVA)

12)Giovanni 1:13
Generati…dalla volontà…di Dio (GEOVA)

12A)Giovanni 4:34 N-ANS
GRK: ποιήσω τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: è fare la volontà di Colui che ha mandato (GEOVA)

13)Giovanni 5:30 N-ANS
GRK: ζητῶ τὸ θέλημα τὸ ἐμὸν
KJV: non la mia volontà, ma la volontà (GEOVA)

14)Giovanni 5:30 N-ANS
GRK: ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: volontà, ma la volontà di Colui che ha inviato (GEOVA)

15)Giovanni 6:38 N-ANS
GRK: ποιῶ τέ θέλημα τὸ ἐμὸν
NAS: La mia volontà, ma la volontà (GEOVA)

16)Giovanni 6:38 N-ANS
GRK: ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: volontà, ma la volontà di Colui che ha inviato (GEOVA)

17)Giovanni 6:39 N-NNS
GRK: ἐστιν τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
KJV: è la volontà del Padre che ha mandato (GEOVA)

18)Giovanni 6:40 N-NNS
GRK: ἐστιν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
KJV: questa è la volontà di colui che mi ha mandato, (GEOVA)

19)Giovanni 7:17 N-ANS
GRK: θέλῃ τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιεῖν
NAS: per fare la sua volontà, (GEOVA)

20)Giovanni 9:31 N-ANS
GRK: καὶ τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιῇ
NAS: e fa la sua volontà, ascolta (GEOVA)

21)Atti 21:14 N-NNS
GRK: κυρίου τὸ θέλημα γινέσθω
INT: Signore la volontà sarà fatta (GEOVA)

22)Atti 22:14 N-ANS
GRK: γνῶναι τὸ θέλημα αὐτοῦ καὶ
INT: per conoscere la volontà di lui e (GEOVA)

23)Romani 2:18 N-ANS
GRK: γινώσκεις τὸ θέλημα καὶ δοκιμάζεις
NAS: e conosci [Sua] volontà e approva (GEOVA)

24)Romani 12: 2 N-NNS
GRK: τί τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: e perfetta, volontà di Dio. (GEOVA)

25)Romani 15:32
Θελήματος Θεοῦ
Se è volontà di Dio (GEOVA)

26)1 Corinti 1:1
Θελήματος Θεοῦ
per volontà di Dio (GEOVA)

27)1 corinti 7:37
Propria volontà (VOLONTA UMANA)

28)1 Corinzi 16:12 N-NNS
GRK: οὐκ ἦν θέλημα ἵνα νῦν
INT: non era [la sua] volontà che ora (VOLONTA UMANA)

29)Galati 1: 4 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: secondo la volontà del nostro Dio (GEOVA)

30)Efesini 1:1
Per volontà di Dio (GEOVA)

31)(Efesini 1:5)
Poiché egli ci preordinò all’adozione a sé come figli mediante
Gesù Cristo, secondo il beneplacito della sua volontà
, (GEOVA)


32)(Efesini 1:9, 10)
in quanto ci fece conoscere il sacro segreto della sua volontà.
Esso è secondo il suo beneplacito, che egli si propose in se stesso 10 . (GEOVA)
..
33)(Efesini 1:11) 11
cose secondo il modo che la sua volontà consiglia, (GEOVA)

34)Efesini 5:17 N-NNS
GRK: τί τὸ θέλημα τοῦ κυρίου
NAS: qual è la volontà del Signore
TNM ma comprendete qual è la volontà di Geova
(GEOVA)

35)Efesini 6: 6 N-ANS
GRK: ποιοῦντες τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: facendo la volontà di Dio (GEOVA)

36)(Colossesi 1:1)
per volontà di Dio (GEOVA)

37)(Colossesi 1:9, 10)
conoscenza della sua volontà.. 10 per
camminare in modo degno di Geova
(GEOVA)

38)(Colossesi 4:12)
in tutta la volontà di Dio. (GEOVA)

39)1 Thessalonians 4: 3 N-NNS
GRK: γάρ ἐστιν θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: Perché questa è la volontà di Dio, (GEOVA)

40)1 Tessalonicesi 5:18 N-NNS
GRK: τοῦτο γὰρ θέλημα θεοῦ ἐν
KJV: perché questa è la volontà di Dio in (GEOVA)

41)(2 Timoteo 1:1)
per volontà di Dio ... (GEOVA)

42)2 Timoteo 2:26 N-ANS
GRK: τὸ ἐκείνου θέλημα
NAS: essendo stato tenuto prigioniero da lui per fare la sua volontà. (SATANA)

43)Ebrei 10: 7 N-ANS
GRK: θεός τὸ θέλημά ου
NAS: PER FARE LA TUA VOLONTÀ, O DIO. ' (GEOVA)

44)Ebrei 10: 9 N-ANS
GRK: ποιῆσαι τὸ θέλημά σου ἀναιρεῖ
INT: per fare la volontà di te Egli toglie (GEOVA)

45)(Ebrei 10:10)
Mediante tale “volontà” siamo stati santificati per mezzo
dell’offerta del corpo di Gesù Cristo una volta per sempre.
(GEOVA)

46)Ebrei 10:36 N-ANS
GRK: ἵνα τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: dopo aver fatto la volontà di Dio, (GEOVA)

47)Ebrei 13:21 N-ANS
GRK: ποιῆσαι τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιῶν
NAS: fare la sua volontà, lavorare (GEOVA)

48)1 Pietro 2:15 N-NNS
GRK: ἐστὶν τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: Perché tale è la volontà di Dio (GEOVA)

49)1 Pietro 3:17 N-NNS
GRK: θέλοι τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: se la volontà di Dio (GEOVA)

50)(1 Pietro 4:2) ...
ma per la volontà di Dio... (GEOVA)

51)(1 Pietro 4:3) ...
nel fare la volontà delle nazioni ... (NAZIONI)


52)1 Pietro 4:19 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: secondo la volontà di Dio (GEOVA)

53)(2 Pietro 1:21)
Poiché la profezia non fu mai recata dalla
volontà dell’uomo, ma da parte di Dio
(GEOVA)

54)1 Giovanni 2:17 N-ANS
GRK: ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: ma colui che fa la volontà di Dio rimane per sempre (GEOVA)


55)1 Giovanni 5:14 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα αὐτοῦ ἀκούει
NAS: secondo la sua volontà, ascolta (GEOVA)

56)Rivelazione 4:11 N-ANS
GRK: διὰ τὸ θέλημά σου ἦσαν
NAS: e grazie alla Tua volontà sono esistiti, (GEOVA)



Ciao angelo.
Studio buono questo fatto da te. So' che l'unico che ha fatto veramente tutta la volontà di Dio è Gesù Cristo. Tutti i servi che ci sono stati l'hanno fatta in parte. Però sorge una domanda:" Per capire e fare la volontà di Dio a chi bisogna ubbidire, cioè: dove risiede la volontà di Dio?"
Grazie.
Un saluto
Walter
17/08/2018 23.06
 
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Caro Angelo,


Esiste solo una Volontà Suprema ed è quella di Geova , dove tutti incluso Gesù, si sottomettono



Per quanto ho capito i pentecostali identificano Geova con il Logos, cioè con Gesù preumano, non con il Padre che sarebbe un fantomatico altro Dio rivelato solo nel NT... certo ci sarebbe da capire come si spiegano tutti quei passi che considerano Geova, e non altri, come l'autorità suprema.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
17/08/2018 23.16
 
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Però sorge una domanda:" Per capire e fare la volontà di Dio a chi bisogna ubbidire, cioè: dove risiede la volontà di Dio?"



La domanda è abbastanza oziosa, perché la volontà di Geova (chiamiamolo con il suo nome) risiede... in Geova stesso che delega parte della sua autorità a chi vuole. Paolo in 1 Corinti lo spiega in modo molto semplice: Dio [Geova] infatti “ha posto ogni cosa sotto i suoi piedi”. Ma quando viene detto che ogni cosa gli è stata sottoposta, chiaramente è escluso colui che gli ha sottoposto ogni cosa. E quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso si sottoporrà a colui che gli ha sottoposto ogni cosa, affinché Dio [Geova] sia ogni cosa a tutti.

Dobbiamo ubbidienza a Gesù perché questa è la volontà di Geova per questo tempo (in altre epoche l'avremmo dovuta a un giudice o ad un re terrreno) ma il detentore dell'autorità assoluta resta Geova. Gesù non è il fine ma il mezzo per arrivare a Geova, e non viceversa.

Shalom

--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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17/08/2018 23.23
 
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Nello spirito santo?
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ciao Walter
Barnabino mi ha preceduto
la risposta alla seconda domanda è simile cioè Dove risiede la volontà di Dio in Dio stesso ovviamente

a chi bisogna ubbidire ti rispondo
Io ubbidisco anche a un bambino , se l’informazione è corretta e viene dalla parola di Dio , è successo recentemente, che insieme ai genitori mi ha fatto notare che trascuravo qualcosa e ho subito rimediato
Fonte….bambino - bibbia-Apostolo Paolo- spirito di Geova
18/08/2018 07.07
 
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walterbergamini, 17/08/2018 22.48:



Ciao angelo.
Studio buono questo fatto da te. So' che l'unico che ha fatto veramente tutta la volontà di Dio è Gesù Cristo. Tutti i servi che ci sono stati l'hanno fatta in parte. Però sorge una domanda:" Per capire e fare la volontà di Dio a chi bisogna ubbidire, cioè: dove risiede la volontà di Dio?"
Grazie.
Un saluto
Walter




Walter, ma che domanda è?
La volontà di Dio risiede in...Dio, il solo Dio, il Padre (Giovanni 17:3 ; 5.43-45)
Ti rammento che Cristo è il Servo di Dio, il suo Testimone Fedele e anche il suo Portavoce, se è vero quello che è scritto in Atti 3:26; Apocalisse 1:5 e Giovanni 12:49-50 ; 14:24!
E' ovvio quindi che per fare la volontà di Dio dobbiamo ascoltare le parole di Colui che ha detto tutte le cose che ha udito dal Padre (Giovanni 15:15) e ce le ha riportare, e di Colui che, oltre ad averci riportato le parole del Padre, cioè del solo Dio, ce lo ha anche spiegato e per mezzo del quale Dio ci ha parlato in maniera definitiva (Giovanni 1:18 ; Ebrei 1:2)

Ciao

-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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barnabino, 17/08/2018 23:06:

Caro Angelo,


Esiste solo una Volontà Suprema ed è quella di Geova , dove tutti incluso Gesù, si sottomettono



Per quanto ho capito i pentecostali identificano Geova con il Logos, cioè con Gesù preumano, non con il Padre che sarebbe un fantomatico altro Dio rivelato solo nel NT... certo ci sarebbe da capire come si spiegano tutti quei passi che considerano Geova, e non altri, come l'autorità suprema.

Shalom



Dipende da quale pentecostale incontri.
Da quello che ho letto, si spingono a dire che Geova è il Padre, Geova e Gesu' (si noti il doppio nome proprio) e Geova è lo spirito santo (che non ha nome).

La carta prende tutto...

Simon
18/08/2018 07.56
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 18/08/2018 07.43:



Dipende da quale pentecostale incontri.
Da quello che ho letto, si spingono a dire che Geova è il Padre, Geova e Gesu' (si noti il doppio nome proprio) e Geova è lo spirito santo (che non ha nome).

La carta prende tutto...

Simon




esatto.
Dicono proprio questo, in sostanza


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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quando si parla di Geova devono per forza mistificare

preferiscono la fantareligione che la chiarezza


insomma fanno di tutto per non far capire niente

a questo comunque Geova ha già provveduto

un requisito che dimostra di essere nel nuovo patto è proprio quello di conoscere Geova
(Geremia 31:31) ...“e io certamente concluderò con la casa d’Israele e con la casa di Giuda un nuovo patto;




(Geremia 31:34) 34 “E non insegneranno più ciascuno al suo compagno e ciascuno al suo fratello, dicendo: ‘Conoscete Geova!’ Poiché mi conosceranno tutti, dal più piccolo di loro fino al più grande di loro”...



la cosa che avviene nella nostra organizzazione che per i bambini
(i piccoli se vogliamo, oltre che le persone comuni)
Geova lo conoscono molto bene lo ritengono un amico,nessun mistero!
18/08/2018 12.27
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 18/08/2018 07.56:




esatto.
Dicono proprio questo, in sostanza





Si, sono modalisti, Gesù, il Padre e lo spirito santo sono solo differenti maniere di manifestarsi dello stesso Dio.

Shalom
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18/08/2018 14.10
 
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Caro barnabino

Ma gli stessi cristiani trinitari non consideravano il modalismo un eresia?
[Modificato da erevnitis 18/08/2018 14.10]
18/08/2018 15.22
 
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Penso che questo discorso "modalismo" il medio pentecostale-vangelico
lo ignora
ma non può ignorare che il Thelema "volontà" si deve dare solo a Geova il Padre e questo viene dato come comando da Gesù stesso

(Matteo 7:21) 21 “Non chiunque mi dice: ‘Signore, Signore’, entrerà nel regno dei cieli, ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli...

infatti si sarà accorto che da nessuna parte si dice di fare la volontà "thelema" di Gesù ma quella di suo Padre

18/08/2018 18.29
 
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Re:


infatti si sarà accorto che da nessuna parte si dice di fare la volontà "thelema" di Gesù ma quella di suo Padre



Non mi sembra che le chiese trinitare insegnino che il figlio non sia sottomesso al Padre. Il discorso deve vertere piuttosto sul pluralismo intradivino.




18/08/2018 19.07
 
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Re: Re:
erevnitis, 18/08/2018 18:29:



infatti si sarà accorto che da nessuna parte si dice di fare la volontà "thelema" di Gesù ma quella di suo Padre



Non mi sembra che le chiese trinitare insegnino che il figlio non sia sottomesso al Padre. Il discorso deve vertere piuttosto sul pluralismo intradivino.



In qualche modo, le chiese trinitarie insegnano che il figlio è sottomesso al Padre. Anche perchè è puramente biblico.


Simon

18/08/2018 19.10
 
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Re: Re:
erevnitis, 18/08/2018 18.29:



infatti si sarà accorto che da nessuna parte si dice di fare la volontà "thelema" di Gesù ma quella di suo Padre



Non mi sembra che le chiese trinitare insegnino che il figlio non sia sottomesso al Padre. Il discorso deve vertere piuttosto sul pluralismo intradivino.








si, ma devono distinguere tra la trinità immanente dal punto di vista ontologico, per cui vi è parità assoluta relativamente alla medesima sostanza divina, e trinità "economica", per cui la gerarchia intratrinitaria impone un predominio del Padre..

Il solito artifizio cervellotico, insomma


[Modificato da Aquila-58 18/08/2018 19.11]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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18/08/2018 19.28
 
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Re:
Angelo Serafino53, 17/08/2018 23.58:

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ciao Walter
Barnabino mi ha preceduto
la risposta alla seconda domanda è simile cioè Dove risiede la volontà di Dio in Dio stesso ovviamente

a chi bisogna ubbidire ti rispondo
Io ubbidisco anche a un bambino , se l’informazione è corretta e viene dalla parola di Dio , è successo recentemente, che insieme ai genitori mi ha fatto notare che trascuravo qualcosa e ho subito rimediato
Fonte….bambino - bibbia-Apostolo Paolo- spirito di Geova



Ciao Angelo.
Scusami a volte dimentico che dialogo. COn T.di.G..Pesavo che tu avessi fatto le ricerche per parlare in che modo si possono fare la volontà de Padre COme l'ha fatta Gesù.Ora maccorgo che lo scopo è evidenziare la "subordinazione" di Gesù al Padre,cosa chiarissima. Ecco il perché della domanda:chi bisognerebbe servire per fare la volontà di Dio? Ma non i Teresa ciò.Scusarmi. un saluto.Walter
18/08/2018 23.39
 
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Ecco il perché della domanda:chi bisognerebbe servire per fare la volontà di Dio?



Semplice, bisogna servire Geova. Gesù serve Geova e ci chiede di santificare quel nome che invece tu nascondi. Per fare la volontà di Dio si deve rendere sacro servizio a Geova... nessun altro: "È Geova tuo Dio che devi adorare, e a lui solo devi rendere sacro servizio". Lo dice Gesù, più chiaro di così si muore. O metti in dubbio le sua parole con vana filosofia?

Shalom
[Modificato da barnabino 18/08/2018 23.59]
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Re:
barnabino, 18/08/2018 23.39:


Ecco il perché della domanda:chi bisognerebbe servire per fare la volontà di Dio?



Semplice, bisogna servire Geova. Gesù serve Geova e ci chiede di santificare quel nome che invece tu nascondi. Per fare la volontà di Dio si deve rendere sacro servizio a Geova... nessun altro: "È Geova tuo Dio che devi adorare, e a lui solo devi rendere sacro servizio". Lo dice Gesù, più chiaro di così si muore. O metti in dubbio le sua parole con vana filosofia?

Shalom




Oppure si può rispondere con l' apostolo Paolo:

"Ma ti confesso questo: seguendo la via che loro chiamano setta io rendo sacro servizio all’Iddio dei miei antenati, in quanto credo a tutte le cose esposte nella Legge e scritte nei Profeti" (Atti 24:14).

Chi sarà l' Iddio degli antenati di Paolo, chissà....



[Modificato da Aquila-58 19/08/2018 08.16]
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"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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19/08/2018 13.46
 
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Qui si riassume bene il concetto:

"Dio, al quale rendo sacro servizio con il mio spirito proclamando la buona notizia di suo Figlio, mi è testimone che non smetto di menzionarvi nelle mie preghiere"

Il sacro servizio lo rendiamo a Geova Dio. Come? Proclamando l'evangelo di Suo figlio. Questo facciamo, questa è la volontà di Dio.

Shalom

[Modificato da barnabino 19/08/2018 13.58]
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