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i 144.000 studio sulle scritture di apocalisse

Last Update: 6/3/2018 9:18 AM
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6/3/2018 2:06 AM
 
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dovendo per un curioso fare una ricerca su tale tema ho deciso di riportarla sul forum cosi da poter ricevere anche un confronto tecnico da persone molto più capaci di me .

bibbia usata qualunque non hanno differenze sostanziali .

inizialmente vediamo Gesù parlare con Giovanni e da molti dettagli sui 144.000 utili se non indispensabili per la comprensione degli altri passi di apocalisse
144.000
apo 1:5-6 \ 2:7 \ 2:10-11 \ 2:17 \ 2:26-29 \ 3:4-6 \ 3:11-13 \ 3:20-22
regno
sacerdoti
mangeranno albero della vita
fedeli fino alla morte
corona della vita
non subiranno la seconda morte
mangeranno la manna nascosta
ricevono una pietra bianca con il nuovo nome
avranno potere sulle nazioni
regneranno con verga di ferro
solo i degni
avranno vesti bianche
non sarà cancellato dal libro della vita
Gesù confesserà di conoscerlo al padre davanti agli angeli
la corona della vita la si può perdere
sanno colonna del tempio
avranno scritto in dosso il nome di Dio il nome di Israele e il nome di Gesù
a ricevere questo dono sarà chi accetta Gesù
siederanno su un trono



24 anziani
apo 4:4 \ 4:10 \5:5-14
vediamo ora per la prima volta i 24 anziani , vediamo che sono vestiti di bianco hanno corone e siedono su troni, questi sono i rappresentanti dei 144.000 e vediamo che sono sottomessi a Dio facendo appunto segni di sottomissione come cedere la corona intonare lodi
vediamo che questi 24 anziani presiedono durante l'intronizzazione di Gesù definito "agnello" vediamo che mentre Gesù si è mostrato degno di aprire il rotolo di Dio gli anziani intonano lode a Gesù e si prostrano e adorano anche se non si capisce se adorino Dio o l agnello nel v 14 e si sentono gli angeli che si sottomettono al agnello.

144.000
apo 6:9-11
si vede ora la prima raccolta degli 144.000 e gli viene detto nel v11 "e fu detto loro che si riposassero ancora un po' di tempo,finche fosse completo il numero dei loro compagni di servizio e dei loro fratelli, che dovevano essere uccisi come loro."

144.000
apo 7:3-16 \7:11-12
di nuovo vediamo l importanza del numero determinato nel v3-4 viene dato questo ordine ad un Angelo "<>4 e udii il numero di coloro che furono segnati con il sigillo 144.000
menziona poi la loro suddivisione in tribù , molti asseriscono che siano veramente ebrei ma questo in realtà è simbolico senza uscire dal libro di apocalisse vediamo che inizialmente Gesù parla ai 144.000 ancora in vita ovvero alle 7 comunità cristiane , ma tali comunità erano piene di gentili che sarebbero quindi esclusi .
senza contare che chi asserisce questo spesso crede ai santi i quali sarebbero pero esclusi se questa suddivisione fosse letterale. inoltre la suddivisione rappresenterebbe un errore perché le 12 tribù citate hanno delle differenze dalle tribù di Israele terrena descritte nel libro di numeri quindi tali tribù della Israele celeste sono figurative e hanno relazione con le promesse di Dio fatte alle tribù terrene esempio che giuda dominerà sulle altre per sempre e questo fa pensare ad una suddivisione dei 144.000 letterale nella Israele celeste.

alcuni dicono che siccome contiene il 12 svariate volte 144.000 sia un numero simbolico , questo non è del tutto sbagliato ma è insufficiente a dimostrare che sia simbolico, tuttavia simbolico o meno determina il numero chiuso dei santi.


grande folla
apo 7:9-10 \ 7:13-17
vediamo il primo riferimento a questo gruppo, notiamo subito nello stesso capitolo il contrasto del numero chiuso dei 144.000 contro una folla innumerata .
vediamo che anche loro hanno vesti bianche ma non gli sono state date ma sono state lavate , questo è dovuto al riscatto del cristo
oltre questo vediamo che portano delle palme e vediamo oltre tutto che non regnano ma vengono regnati e pasciuti.

144.000
apo 8:3-5
vediamo ora che le preghiere giungono a Dio

144.000
apo 9:4 \ 9:13-14
vediamo che raccolta l ultima generazione ci sarà ancora un rimanente dei 144.000 e durante la loro presenza verranno delle tribolazioni agli uomini .

144.000
il rimanente dei santi sulla terra viene simbolicamente posto nel cortile esterno del tempio che raffigura la terra , questi devono profetizzare per 1260 giorni umiliandosi pubblicamente , muoiono anche loro ma vengono resuscitati in pubblico e portati in cielo.

(non sto parlando delle simbologie o del significato di queste ma della differenza tra i 144.000 e la grande folla [SM=g27988])

24 anziani
apo 11:16-18
vediamo ora terminata la raccolta dei 144.000 e inizia la battaglia di armaghedon perché anche il rimanente è ora giunto a destinazione

la donna
apo 12:1-6
anche la donna sono i 144.000 ma si riferisce unicamente alla loro presenza terrena , il bambino che questa partorisce è il regno celeste composto dai 144.000 gia suggellati infatti dice che dovra regnare con la verga di ferro , vediamo che satana tenta di distruggere sul nascere il regno ma viene vanificato questo capitolo è strettamente collegato al capitolo 11 infatti anche per la donna vengono menzionati i 1260 giorni

144.000
apo 12:10-11
vediamo una lode a questi santi che hanno odiato la loro vita essendo pronti a morire per il cristo

la donna
vediamo ancora la donna che rappresenta i 144.000 nel rimanente sulla terra

144.000
apo 13:6-7 \13:10
vediamo il rimanente dei 144.000 che viene avvertito che sarà perseguitato da una potenza e che deve essere disposto a morire.

144.000
apo 14:1-4
qui troviamo altre opposizioni illogiche.
sono tutti uomini

illogico sappiamo che sono tutti i santi della terra , bisognerebbe quindi escludere Maria , marta ecc ecc
questo passo non vuole dire che sono tutti uomini dicendo che non si sono contaminati con donne. questa è una metafora ampiamente usata nella bibbia , esempio paolo scrisse "vi presento come casta vergine al mio signore "
sono tutti vergini

altra obbiezione illogica , Pietro fa parte dei 144.000 santi ed era sposato [SM=x1408447]
sono primizie sono migliori

non ha senso . non sono cibo [SM=g10765]

144.000
apo 15:2-4
di importante qui vediamo che i 144.000 stessi una volta raccolti tutti quanti parlano delle nazioni che andranno ad adorare Dio riferendosi proprio alla grande folla

144.000
apo 17:6
la falsa religione viene incolpata della morte dei santi

144.000
apo 17:14
vediamo che sono assieme a cristo nella guerra

grande folla
apo 18:4
vediamo Dio chiamarla "popolo mio" e vediamo che era sotto l influenza della falsa religione e viene invitata a uscirne , cosa che non può accadere ai santi visto che sono già stati raccolti.

144.000
apo 18:1
resa giustizia ai santi chiamati qui anche "apostoli"

144.000
apo 19:1-5 \ 19:14
canti e festeggiamenti i 144.000 nel esercito celeste su cavalli bianchi

grande folla
apo 19:6-9
di nuovo nel numero superiori ai 144.000 , questo gruppo guarda le nozze della "sposa" ovvero dei 144.000 con il cristo .
l angelo li definisce "invitati alla cena delle nozze del agnello" non sono dunque la sposa

144.000
apo 20:4-6
i 144.000 posti sul trono per giudicare , inizia il loro regno di 1000 anni assieme al cristo

grande folla
apo 20:5
ad eccezione per la frase "questa è la prima resurrezione" che si riferisce ai 144.000 vediamo qui la grande folla che inizia ad essere resuscitata perché i 144.000 sono gia tornati in vita nel v4 questa voleva essere quindi una parentesi altrimenti illogica nel testo.

grande folla
apo 20:9
vediamo la ribellionie al termine dei 1000 anni e vediamo che la citta diletta sulla terra viene attaccata , come i 144.000 formano la citta santa celeste la grande folla forma la citta diletta terrestre.

grande folla
apo 20:12-15
ovviamente se rischiano di essere giudicati e subire la seconda morte non stiamo parlando dei 144.000 che ne sono esenti .
vediamo pero la resurrezione di tutti i morti e vediamo la cancellazione di chi non è scritto nel libro della vita .
sappiamo che a giudicare sarà Gesù assieme ai santi detto al inizio del capitolo stesso.

grande folla
apo 21:1-4
vediamo i 144.000 unirsi definitivamente agli uomini senza più ne opposizione ne malvagità tutto viene ristabilito come doveva essere dal principio.... qui sinceramente sta la nostra speranza .

144.000
apo 21:9-22

descrizione Israele celeste

grande folla
apo 24:27
"le nazioni cammineranno alla sua luce " alla luce di Israele ovvio dire che non sta parlando dei 144.000 ma dei regnati grande folla



finito [SM=g2410191] [SM=g2410191] [SM=g2410191] [SM=g2410191] [SM=g2410191]
ai temerari che anno letto tutto , che Dio vi assista [SM=g8878]
Coppa Italia - FIORENTINA VS MONZAblog191256 pt.8/19/2019 2:47 PM by muggiò.muggiò.1912
Oceana L'isola nuda48 pt.8/18/2019 6:55 PM by elis96
La Stagione Calcistica 2019/20 (Serie A- Champions & Europa League - Premier - Coppa Italia - Liga - Bundesliga - Ligue 1 - MLS)Ankie & Friends - L&#...47 pt.8/19/2019 2:23 PM by anklelock89
6/3/2018 7:35 AM
 
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Anthony troppa paglia al fuoco [SM=g27987] Cornelieu non appartiene alle 12 tribu D'israle . Per Cornelius ricevere la visita di Angelo c'e' qualche cosa di speciale .

CEI
ATTI 10
1 C'era in Cesarèa un uomo di nome Cornelio, centurione della coorte Italica, 2 uomo pio e timorato di Dio con tutta la sua famiglia; faceva molte elemosine al popolo e pregava sempre Dio.
3 Un giorno verso le tre del pomeriggio vide chiaramente in visione un angelo di Dio venirgli incontro e chiamarlo: «Cornelio!».
4 Egli lo guardò e preso da timore disse: «Che c'è, Signore?». Gli rispose: «Le tue preghiere e le tue elemosine sono salite, in tua memoria, innanzi a Dio.

5 E ora manda degli uomini a Giaffa e fa' venire un certo Simone detto anche Pietro.

6 Egli è ospite presso un tal Simone conciatore, la cui casa è sulla riva del mare»

. 7 Quando l'angelo che gli parlava se ne fu andato, Cornelio chiamò due dei suoi servitori e un pio soldato fra i suoi attendenti e,
8 spiegata loro ogni cosa, li mandò a Giaffa.
6/3/2018 8:10 AM
 
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Dom lo detto anche io che nei 144.000 ci sono anche i gentili [SM=g8930]
6/3/2018 8:29 AM
 
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Re:
Anthony.Sidra, 03/06/2018 02.06:


anche se non si capisce se adorino Dio o l agnello nel v 14 e si sentono gli angeli che si sottomettono al agnello.





ottimo lavoro Anthony!

E' necessaria una sola precisazione: in Apoc. 5:14 adorano Dio perchè si è in Sua presenza. Quando si è in presenza solo dell' Agnello, non lo adorano ma cadono dinanzi all' Agnello, infatti i verbi greci sono diversi (vedi in Apoc. 5:8)


[Edited by Aquila-58 6/3/2018 8:31 AM]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

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6/3/2018 8:51 AM
 
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Re:
Anthony.Sidra, 6/3/2018 8:10 AM:

Dom lo detto anche io che nei 144.000 ci sono anche i gentili [SM=g8930]



Argomento Che fanno tutti 12 tribu [SM=g27987]
6/3/2018 9:18 AM
 
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Re: Re:
Aquila-58, 03/06/2018 08.29:

Anthony.Sidra, 03/06/2018 02.06:


anche se non si capisce se adorino Dio o l agnello nel v 14 e si sentono gli angeli che si sottomettono al agnello.





ottimo lavoro Anthony!

E' necessaria una sola precisazione: in Apoc. 5:14 adorano Dio perchè si è in Sua presenza. Quando si è in presenza solo dell' Agnello, non lo adorano ma cadono dinanzi all' Agnello, infatti i verbi greci sono diversi (vedi in Apoc. 5:8)




Si grazzie della precisazione .
Ho fatto tutto sulla nuova riveduta del 2006.
Su quella il versetto è un po dubio [SM=g1861207]
Pero ne ai avuto di coraggio per leggere tutto [SM=g8930]
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