 09/03/2018 07:46 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
|
Non è la sede adatta però si continua e poi vi lamentate se cancelliamo i post
Vale per tutti.
Aquila non sentirti sempre in dovere di dover rispondere a tutto, anche perché l'argomento "disciplina è già trattato in altri 3D.
Non dilagatevi oltre su questo aspetto o arriva il boia
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
|
| |
| 09/03/2018 07:50 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
dom@, 08/03/2018 18:30:
Se non divendera un fratello e colpa sua ?! Qui nessuno tornera a prendere Le ostie consagrate
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Penso di no, magari qualcuno c'è e ci sarà, come dicevo sopra siamo tutti liberi.
Tuttavia il problema è suo con Dio e chi promuove le menzogne non favorisce certo l'onestà e il buon nome cristiano.
Simon
|
| |
| 09/03/2018 08:09 |
|
|
Seabiscuit, 09/03/2018 07.46:
o arriva il boia
noooo, come boia non ti ci vedo proprio.... ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
|
| |
| 09/03/2018 10:29 |
|
|
Effettivamente Sea ha ragione, spesso tendiamo un po' tutti a divagare tanto.
Io volevo solo dire che non potete essere il popolo di Dio perché per via della vostra "disciplina" le vostre famiglie sono spesso divise e ,come sapete, i veri frutti dell'amore sono la concordia, la pace, l'amore e l'unione. Se queste cose non si realizzano dentro le vostre famiglie, come pensate di estenderle a modello della vita comunitaria? |
| |
| 09/03/2018 10:51 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
|
VVRL, 09.03.2018 10:29:
Effettivamente Sea ha ragione, spesso tendiamo un po' tutti a divagare tanto.
Io volevo solo dire che non potete essere il popolo di Dio perché per via della vostra "disciplina" le vostre famiglie sono spesso divise e ,come sapete, i veri frutti dell'amore sono la concordia, la pace, l'amore e l'unione. Se queste cose non si realizzano dentro le vostre famiglie, come pensate di estenderle a modello della vita comunitaria?
Caro VVRL
non dire sciocchezze per cortesia. Ci sono più famiglie divise fra cattolici che nei TdG. Basta guardare il TG o trasmissioni tipo Forum per vedere che belle famiglie che avete. Nelle famiglie divise religiosamente, dove vi sono componenti TdG, spesso è proprio il cognuge o figli che non lo sono a causare problemi...specie se alimentano i loro pensieri di spazzatura presa nelle varie fogne internettiane.
Te non sai nulla delle reali famiglie di TdG. Te sai solo quello che ti raccontano i tuoi amici di merenda anti TdG e per questo non sei obiettivo.
Quindi se dovremmo usare il tuo metro di giudizio, quello sulle famiglie, hai perso in partenza come cattolico
[Modificato da Seabiscuit 09/03/2018 10:55]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 09/03/2018 10:55 |
|
|
VVRL, 09/03/2018 10.29:
Effettivamente Sea ha ragione, spesso tendiamo un po' tutti a divagare tanto.
Io volevo solo dire che non potete essere il popolo di Dio perché per via della vostra "disciplina" le vostre famiglie sono spesso divise e ,come sapete, i veri frutti dell'amore sono la concordia, la pace, l'amore e l'unione. Se queste cose non si realizzano dentro le vostre famiglie, come pensate di estenderle a modello della vita comunitaria?
ma perché insisti a rispondere se il moderatore ti ha detto che siamo OT?
A volte sembri un bambino capriccioso che vuole sempre avere l' ultima parola...
Amore non significa tolleranza del peccato, le Scritture semmai insegnano l' esatto contrario, cioè che Dio ti disciplina proprio perché ti ama e questa non è la "nostra disciplina", ma quella scritturale..
Dire "le vostre famiglie sono spesso divise" è affermazione tipica dei forum che frequenti, ma non corrisponde alla realtà, primo perché- come ti ho detto già - ogni famiglia si comporta secondo la propria coscienza, seconda poi perché tu non puoi fare una statistica delle famiglie dei testimoni di Geova, chi sei e che strumenti hai per farla?
Ma ripeto, siamo OT, quindi perché mai insisti nel rispondere?
Guarda che poi arriva la mannaia del boia, sai....
[Modificato da Aquila-58 09/03/2018 11:05] |
| |
| 09/03/2018 11:15 |
|
|
Seabiscuit, 09/03/2018 10.51:
non dire sciocchezze per cortesia. Ci sono più famiglie divise fra cattolici che nei TdG. Basta guardare il TG o trasmissioni tipo Forum per vedere che belle famiglie che avete. Nelle famiglie divise religiosamente, dove vi sono componenti TdG, spesso è proprio il cognuge o figli che non lo sono a causare problemi...specie se alimentano i loro pensieri di spazzatura presa nelle varie fogne internettiane.
Non mi risulta che ci siano famiglie di cattolici o evangelici divise per motivi religiosi. Che siano divise per altre questioni e altri problemi non lo dubito.
Te non sai nulla delle reali famiglie di TdG. Te sai solo quello che ti raccontano i tuoi amici di merenda anti TdG e per questo non sei obiettivo.
Certo, non può che essere la tua obiezione questa. Ma io perché dovrei credere solo a voi e non a loro?
Proprio perché non sono mai stato TdG, dovrei avere un parametro di giudizio equo e non mi sto riferendo a chi magari, da fuoriuscito, è cattolico simpatizzante, ma mi riferisco ad utenti di quel forum oggi atei con cui si riesce ad istaurare un dialogo sereno ed equilibrato, alla stessa maniera di quello che mi accade qui con te o con Aquila.
Quindi se dovremmo usare il tuo metro di giudizio, quello sulle famiglie, hai perso in partenza come cattolico
Io non la vedo in questi termini. Non saranno tante le famiglie che conosco divise per motivi religiosi, ma allo stesso tempo non sono neanche tanti i TdG che conosco. Anche in questo forum, per citare un esempio, conosco un utente TdG che almeno in passato ha avuto questo problema. Quindi per quella che è la mia esperienza, lasciando stare i casi di quel forum che chiaramente sono tutti concentrati, il problema delle famiglie divise tra i TdG è un problema reale e tangibile.
|
| |
| 09/03/2018 11:28 |
|
|
VVRL: Qui non parliamo di veri o presunti problemi famigliari tra i testimoni di Geova. --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 09/03/2018 11:40 |
|
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
| 09/03/2018 11:41 |
|
|
barnabino, 09/03/2018 11.28:
VVRL: Qui non parliamo di veri o presunti problemi famigliari tra i testimoni di Geova.
peraltro non si capisce perché parlare dei "problemi" familiari dei cristiani testimoni di Geova (da parte di un cattolico) quando nelle famiglie cattoliche di problemi ce ne sono una valanga...
Per quanto mi riguarda, posso portare la mia esperienza personale.
I problemi mi sono stati creati solo dai miei familiari cattolici (moglie, sorella, genitori...) che, quando hanno saputo che stavo diventando un testimone di Geova, me ne hanno creati talmente tanti che i miei due figli (28 e 27 anni), per reazione, non ne vogliono più sapere di nessuna religione
Questa è esperienza reale, non chiacchiere
[Modificato da Aquila-58 09/03/2018 11:45] |
| |
| 09/03/2018 11:55 |
|
|
VVRL, 09/03/2018 11.15:
Seabiscuit, 09/03/2018 10.51:
--------------------------------------------------------------------------------
non dire sciocchezze per cortesia. Ci sono più famiglie divise fra cattolici che nei TdG. Basta guardare il TG o trasmissioni tipo Forum per vedere che belle famiglie che avete. Nelle famiglie divise religiosamente, dove vi sono componenti TdG, spesso è proprio il cognuge o figli che non lo sono a causare problemi...specie se alimentano i loro pensieri di spazzatura presa nelle varie fogne internettiane.
--------------------------------------------------------------------------------
Non mi risulta che ci siano famiglie di cattolici o evangelici divise per motivi religiosi. Che siano divise per altre questioni e altri problemi non lo dubito.
scusa, ma Gesù non disse che avrebbe portato non pace ma spada e che avrebbe messo padre contro figlio, madre contro figlia, eccetera?
E' scritto nei Vangeli, lo sai bene
VVRL, 09/03/2018 11.15:
Te non sai nulla delle reali famiglie di TdG. Te sai solo quello che ti raccontano i tuoi amici di merenda anti TdG e per questo non sei obiettivo.
--------------------------------------------------------------------------------
Certo, non può che essere la tua obiezione questa. Ma io perché dovrei credere solo a voi e non a loro?
Proprio perché non sono mai stato TdG, dovrei avere un parametro di giudizio equo e non mi sto riferendo a chi magari, da fuoriuscito, è cattolico simpatizzante, ma mi riferisco ad utenti di quel forum oggi atei con cui si riesce ad istaurare un dialogo sereno ed equilibrato, alla stessa maniera di quello che mi accade qui con te o con Aquila.
quindi, non essendo un testimone di Geova, non puoi esprimere giudizi negativi drastici, come fai?
L' unica cosa che puoi fare è frequentare, invece di quella gente internettiana, una Sala del Regno per un po' di tempo e vedere con i tuoi stessi occhi..
VVRL, 09/03/2018 11.15:
Quindi se dovremmo usare il tuo metro di giudizio, quello sulle famiglie, hai perso in partenza come cattolico
--------------------------------------------------------------------------------
Io non la vedo in questi termini. Non saranno tante le famiglie che conosco divise per motivi religiosi, ma allo stesso tempo non sono neanche tanti i TdG che conosco. Anche in questo forum, per citare un esempio, conosco un utente TdG che almeno in passato ha avuto questo problema. Quindi per quella che è la mia esperienza, lasciando stare i casi di quel forum che chiaramente sono tutti concentrati, il problema delle famiglie divise tra i TdG è un problema reale e tangibile.
scusami, ma se non sono tante le famiglie dei testimoni di Geova che conosci, come fai a dire che quello delle "famiglie divise dei testimoni di Geova e un problema reale e tangibile".
io posso allora risponderti che, per esperienza personale (vera), la maggioranza delle famiglie sfasciate a motivo di separazioni, divorzi e quant' altro sono proprio famiglie cattoliche e allora capisci che non la finiamo più...
[Modificato da Aquila-58 09/03/2018 11:57] |
| |
| 09/03/2018 12:03 |
|
|
VVRL, 09/03/2018 10.29:
Effettivamente Sea ha ragione, spesso tendiamo un po' tutti a divagare tanto.
Io volevo solo dire che non potete essere il popolo di Dio perché per via della vostra "disciplina" le vostre famiglie sono spesso divise e ,come sapete, i veri frutti dell'amore sono la concordia, la pace, l'amore e l'unione. Se queste cose non si realizzano dentro le vostre famiglie, come pensate di estenderle a modello della vita comunitaria?
Qui ti sbagli, è proprio la 'disciplina' (che non significa punizione) la prova dell'amore di Geova:
“Geova disciplina colui che ama; infatti, flagella ognuno che riceve come figlio” (Ebr. 12:6).
La disciplina aiuta a ristabilire una buona relazione con Geova, con la famiglia e con il Suo popolo.
Le confessioni religiose che non disciplinano agiscono senza amore ma con un sentimentalismo contrario all'amore e quindi dannoso.
Quindi la disciplina impartita all'interno del popolo di Geova è prova, eccome, di vero amore e di appartenenza al popolo di Dio.
Se poi il coniuge non credente decide di abbandonare moglie e figli, ciò non è imputabile alla religione. |
| |
| 09/03/2018 12:37 |
|
|
doppia xl, 06.03.2018 09:22:
[
Perchè siete voi il popolo di DIO ?
Quali sono i frutti, Il Frutto, od altro che vi convince, e che vi identifica come SUO popolo ?
Quali sono le differenze tra la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova
e la tua religione?
E con le altre religioni?
probabilmente sono queste alcune delle ragioni che convincono: la C.C. dei tdG è governata da Cristo Re, che guida, conduce e protegge il Popolo di Y.H.W.H GEOVA.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
| |
| 09/03/2018 13:56 |
|
|
Infatti non capisco come la disciplina possa "dividere" le famiglie, semmai è l'assenza di disciplina che favorisce la disunione.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 09/03/2018 14:20 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
VVRL, 3/9/2018 11:15 AM:
Non mi risulta che ci siano famiglie di cattolici o evangelici divise per motivi religiosi. Che siano divise per altre questioni e altri problemi non lo dubito.
Ti risulta male. Ci sono eccome.
Simon |
| |
| 09/03/2018 14:49 |
|
carta vince carta perde
[Non Registrato] | |
|
Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
| |
| 09/03/2018 15:37 |
|
|
barnabino, 09/03/2018 13.56:
Infatti non capisco come la disciplina possa "dividere" le famiglie, semmai è l'assenza di disciplina che favorisce la disunione.
Shalom
Ma nessuno sta contestando la disciplina e l'ammonimento. Ci mancherebbe che tutti i peccati diventino leciti nel cristianesimo!!!
Sto solo contestando l'applicazione della "scomunica" alla maggior parte dei peccati comuni, quando la Bibbia la applica a due casi gravi, quando comunque il peccatore ha la pretesa di ritenersi un "fratello" a pieno titolo nel commettere tale peccato.
La Bibbia in sostanza dice che se io rubo qualcosa, ne che devo essere scomunicato perché non mi sono pentito, ma dovrei essere "allontanato" solo nel caso in cui avrei la pretesa di dire che rubare è un gesto cristianamente corretto.
Altro esempio. Se sono un battezzato con il vizio di cadere ogni tanto nel peccato dell'adulterio, mica devo essere scomunicato perché per debolezza spirituale non riesco ad essere fedele a mia moglie, ma la scomunica deve scattare quando ho la pretesa di dire che tradire la moglie non è peccato e mi considero quindi un fratello a tutti gli effetti nonostante questo grave peccato commesso e magari dico pure agli altri che è lecito farlo.
|
| |
| 09/03/2018 15:37 |
|
|
Ma cosa vuol dire famiglie divise per "motivi religiosi"? Generalmente è il coniuge cattolico, in Italia, che vuole separarsi perché non condivide la scelta religiosa del partner di diventare testimone di Geova, sinceramente non conosco testimoni di Geova che si separano dal partner perché vuol restare o diventare cattolico, musulmano o luterano.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 09/03/2018 15:47 |
|
|
barnabino, 09/03/2018 15.37:
Ma cosa vuol dire famiglie divise per "motivi religiosi"? Generalmente è il coniuge cattolico, in Italia, che vuole separarsi perché non condivide la scelta religiosa del partner di diventare testimone di Geova, sinceramente non conosco testimoni di Geova che si separano dal partner perché vuol restare o diventare cattolico, musulmano o luterano.
Shalom
Si, effettivamente non sono stato chiaro. Mi riferivo alle vostre famiglie dove magari i nonni non vedono più i nipotini perché il loro figlio è stato scomunicato.
|
| |
| 09/03/2018 15:55 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
|
VVRL, 09.03.2018 15:37:
Se sono un battezzato con il vizio di cadere ogni tanto nel peccato dell'adulterio, mica devo essere scomunicato perché per debolezza spirituale non riesco ad essere fedele a mia moglie,
Sicuro che sei cattolico? Credo che Simon dice bene che ti sei creato una fanta religione alla VVRL
Pena di scomunica:
apostasia ed eresia; agli scismatici è comminata la medesima pena (can. 1364 §1)
profanazione delle specie consacrate, oppure la loro asportazione o conservazione a scopo sacrilego (can. 1367) - (riservata alla Sede Apostolica)
violenza fisica contro il Romano Pontefice (can. 1370) - (riservata alla Sede Apostolica)
L'assoluzione del complice nel peccato contro il sesto comandamento del Decalogo (" Non commettere adulterio") da parte di un presbitero o vescovo (can. 1378 §1) - (riservata alla Sede Apostolica)
consacrazione di vescovi senza mandato pontificio, e chi da esso ricevette la consacrazione (can. 1382) - (riservata alla Sede Apostolica)
violazione diretta da parte del confessore del sigillo sacramentale (can. 1388 §1) - (riservata alla Sede Apostolica)
procurare l'aborto ottenendo l'effetto (can. 1398)
it.m.wikipedia.org/wiki/Latae_sententiae
[Modificato da Seabiscuit 09/03/2018 15:56]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
|
|
|
|