printprint
New Thread
Reply
 
Previous page | 1 | Next page

Le congregazioni che non possono contribuire? "richiamate all'ordine"

Last Update: 9/18/2017 3:46 PM
Author
Print | Email Notification    
9/14/2017 1:56 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 9,389
Moderatore
ancora cretinerie apostate...

In un forum di fuoriusciti si sostiene, a proposito del fondo GAA istituito da alcuni anni dal corpo direttivo (che è, in buona sintesi, un'assicurazione volta a coprire i danni ai luoghi di culto dovuti a vari eventi accidentali), che le congregazioni 'devono' erogare questa contribuzione e che, qualora non lo facessero per mancanza di denaro, sarebbero 'richiamate all'ordine'. Non ci credete? Ecco la citazione (il grassetto è mio):


Stabiliscono una cifra per proclamatore (14 dollari) e chiedono che le congregazioni contribuiscano per tale importo. [...]
Ma devono comunque dare.
Se una congregazione non da nulla, verrà di sicuro richiamata all'ordine.
Non mi pare che si rispetti tanto il principio della volontarietà...



Fonti: sito di fuoriusciti, altre info in spoiler


Io, che sono anziano da decenni, conosco congregazioni che non versano nulla per questa voce, o versano una cifra del tutto simbolica, e non ho mai assistito, né ne ho mai sentito parlare per via indiretta, ad un "richiamo all'ordine" riconducibile a tale motivazione. Si tratta appunto di contribuzioni volontarie, incoraggiate ovviamente, ma non imposte.

Abbiamo cioè a che fare con la solita dichiarazione fuoriuscito-style, non suffragata da alcun dato o esempio reale, solida come un castello di sabbia, e che ha l'unico e ben preciso obiettivo di provocare uno sconcerto di maniera nei 3 (tre) polli che frequentano i forum anonimi dei fuoriusciti dissidenti.

Ora vorrei permettere a chiunque ci legga di portare qualche prova documentata a sostegno di questa dichiarazione. La prova dovrà consistere in una lettera autentica scritta da una sede locale dei testimoni di Geova (ad esempio, la Betel di Roma) nella quale si 'richiama all'ordine' una congregazione (menzionata per nome) che non versa la contribuzione per il fondo GAA. Testimonianze anonime e altra spazzatura verranno ignorate. Anche i non iscritti possono produrre tale prova: basterà aprire una discussione in area anonimi.

L'indisponibilità a produrre una simile prova avrà come risultato il comprovare quanto si legge in modo pressoché unanime nelle pubblicazioni specialistiche a proposito dell'affidabilità degli ex membri dissidenti dei gruppi religiosi. Ad esempio:


I giornalisti intervistano gli ex-membri come fonti 'attendibili' per i loro articoli. Comunque, l'evidenza storica mostra che gli ex-membri spesso rappresentano testimoni men che attendibili. Essi tendono ad aggregarsi ai gruppi anti-sette e successivamente demonizzano il proprio precedente culto ricorrendo a dichiarazioni grossolane.



(John Corrigan, docente universitario di Storia delle Religioni alla Florida State University. Religious Intolerance in America: A Documentary History. University of North Carolina Press, USA 2010)

qui altre citazioni:

testimonidigeova.freeforumzone.com/discussione.aspx?idd=...

Resto in attesa.
[Edited by EverLastingLife 9/14/2017 3:17 PM]

______________________________________________________

ELL - forum testimoni di Geova online

Un fuoriuscito dissidente: 'sono una persona gentile, educata e civile'. Lo stesso personaggio (tre volte): i testimoni di Geova sono uno schifo di 'religione' . link.
Tutti i Gol che ci hanno dato EmozioniAnkie & Friends - L&#...che8/17/2019 11:17 AM by anklelock89
Fierissima ignoranza, il paradosso moderno: chi sa di non sapere è ancora più arrogantenon7/23/2019 11:20 PM by barnabino
Quale è l'ultimo film che avete visto?Oasi Forumche8/15/2019 9:20 PM by Fatascalza
9/14/2017 3:15 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 57,870
Moderatore
Di solito quando si lanciano queste sfide tutto quello che si ottiene è qualche utente che sistematicamente va OT con qualche altra insinuazione per deviare l'attenzione...

Shalom [SM=g27985]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
9/14/2017 6:47 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 9,389
Moderatore
Re:
barnabino, 14/09/2017 15.15:

Di solito quando si lanciano queste sfide tutto quello che si ottiene è qualche utente che sistematicamente va OT con qualche altra insinuazione per deviare l'attenzione...

Shalom [SM=g27985]



Già, ma intanto la nostra legittima richiesta rimane inevasa.

Dove sono le prove documentali per cui una congregazione che non versa la contribuzione per il fondo GAA viene "richiamata all'ordine"?

Capisci ora perchè gli accademici considerano spazzatura le dichiarazioni dei fuoriusciti dissidenti? Qui ne abbiamo avuto la milionesima riprova....


Questi qui sarebbero gli "informatori sui testimoni di Geova".... che vergogna, ragazzi...


[SM=g1861202]


______________________________________________________

ELL - forum testimoni di Geova online

Un fuoriuscito dissidente: 'sono una persona gentile, educata e civile'. Lo stesso personaggio (tre volte): i testimoni di Geova sono uno schifo di 'religione' . link.
9/15/2017 10:09 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 32,215
Location: PINEROLO
Age: 49
TdG
Re: Re:
EverLastingLife, 14/09/2017 18:47:



...


Questi qui sarebbero gli "informatori sui testimoni di Geova".... che vergogna, ragazzi...


[SM=g1861202]



Stendiamo un velo pietoso anche sugli informatori...

Simon
9/15/2017 11:19 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 9,389
Moderatore
Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 15/09/2017 22.09:



Stendiamo un velo pietoso anche sugli informatori...

Simon



I fuoriusciti dissidenti, lo abbiamo documentato innumerevoli volte, mentono sapendo di mentire quando muovono accuse ai testimoni di Geova. E pensare che esistono ancora dei "polli" disposti ad abboccare a queste bugie fatte e finite.

Questo forum è arcinoto in Rete ed è più frequentato di tutti i siti apostati messi insieme, come evidente sia dal numero di iscritti che dal tasso di visite e di discussioni aperte. Non esiste dunque alcuna speranza che tali prese in giro inqualificabili non siano rese pubbliche e denudate per quello che rappresentano.



______________________________________________________

ELL - forum testimoni di Geova online

Un fuoriuscito dissidente: 'sono una persona gentile, educata e civile'. Lo stesso personaggio (tre volte): i testimoni di Geova sono uno schifo di 'religione' . link.
9/15/2017 11:20 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 57,870
Moderatore

I fuoriusciti dissidenti, lo abbiamo documentato innumerevoli volte, mentono sapendo di mentire quando muovono accuse ai testimoni di Geova. E pensare che esistono ancora dei "polli" disposti ad abboccare a queste bugie fatte e finite



Diciamo che lo scopo benefico di questi personaggi è fornire una scusa a chi, di fatto, si è già allontanato dalla verità. Non avendo il coraggio di ammettere a se stessi e agli altri la loro pochezza morale devono trovare un pretesto che nobiliti la loro fuoriuscita...

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
9/17/2017 7:28 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 9,389
Moderatore

Queste qui sarebbero le prove documentate che abbiamo chiesto (fonte: vedi spoiler nel primo commento di questo 3D):


Io penso - in base alla mia esperienza vissuta nella "setta" - che una congregazione che ignora una circolare della Società, non mandando nemmeno un centesimo di contribuzioni, sarà "richiamata all'ordine", nel senso che verranno fatti dei discorsi (magari in qualche parte "bisogni locali") in cui si ricorda ai"fratelli" il "privilegio di contribuire", facendo leva sul loro senso di "lealtà all'organizzazione", sul fatto che in realtà si "dona a Geova", ecc., ecc.
Io ricordo quando ero nel comitato di servizio della mia ex congregazione che, quando c'era scarsità di contribuzioni, si agiva in questo modo.
E poi nota che la circolare parla di una "risoluzione" adottata dalla congregazione. Indipendentemente da quello che i singoli possono decidere di contribuire, gli anziani della congregazione devono proporre una cifra da donare per questa specifica richiesta, la risoluzione viene adottata dalla congregazione e poi i soldi vengono mandati alla WTS, attingendoli dal conto della congregazione.
Che dire se gli "anziani" non seguono le procedure indicate nella circolare? Certamente durante la sua visita il Sorvegliante chiederà loro perché non hanno rispettato queste direttive. Perché non hanno fatto il conto dell'importo da mandare alla Società, calcolato sul numero dei proclamatori? Perché non hanno presentato la risoluzione alla congregazione? E se la congregazione ha respinto la risoluzione (cosa che non mi risulta sia mai accaduta), perché lo ha fatto?



Interessante notare la strategia di "argomentazione", evidentemente l'unica possibile per chi, messo di fronte alla propria imprudenza, non sa ovviamente dove sbattere la testa: la certezza assoluta dell'esordio (la congregazione verrà di sicuro richiamata all'ordine) ora diventa solo una possibilità, mitigata da qualche distinguo (io penso... io ricordo... la mia esperienza mi dice che...).

Comunque l'ammorbidimento dura lo spazio di tre righe: subito dopo vediamo tornare alla grande il tono assiomatico che non ammette repliche nella sua sicumera.



Che dire se gli "anziani" non seguono le procedure indicate nella circolare? Certamente durante la sua visita il Sorvegliante chiederà loro perché non hanno rispettato queste direttive.



"Certamente" che? Prove? Testimonianze in chiaro? lettere firmate? Documenti? Nulla: tutto è basato su dichiarazioni tanto nette nei toni quanto inconsistenti nella sostanza, nel perfetto stile dei fuoriusciti dissidenti, e che viene regolarmente registrato in questo forum. Il Sorvegliante dell'esempio potrebbe sì chiedere agli anziani come mai non sussiste la famosa risoluzione, ammesso che lo scopra, ma nel caso ipotizzato si limiterà a prendere atto dei problemi economici della congregazione e dunque non ci sarebbe alcun 'richiamo all'ordine', esistente solo nella fantasia di certi individui.

Continuo quindi a non trovare alcuna prova di quanto asserito poco sopra: solo testimonianze fumose e congetture non sostenute da alcun dato. Questo modo di suffragare le proprie tesi è caratteristico dei fuoriusciti dissidenti dei testimoni di Geova (e immagino lo sia dei fuoriusciti in generale), veri e propri fuoriclasse della petitio principii (se non sapete cosa sia, vi basterà una semplice ricerca sul web).

Questi sarebbero i siti che fanno 'informazione sui testimoni di Geova'... [SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27995] [SM=g27995] [SM=g27995]
[Edited by EverLastingLife 9/17/2017 7:34 PM]

______________________________________________________

ELL - forum testimoni di Geova online

Un fuoriuscito dissidente: 'sono una persona gentile, educata e civile'. Lo stesso personaggio (tre volte): i testimoni di Geova sono uno schifo di 'religione' . link.
9/17/2017 7:49 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 29,905
Location: ANCONA
Age: 61
TdG
Re:
EverLastingLife, 17/09/2017 19.28:







Continuo quindi a non trovare alcuna prova di

quanto asserito poco sopra: solo testimonianze fumose e congetture

non sostenute da alcun dato
.

Questo modo di suffragare le proprie tesi è caratteristico dei fuoriusciti dissidenti dei testimoni di Geova (e immagino lo sia dei fuoriusciti in generale), veri e propri fuoriclasse della petitio principii (se non sapete cosa sia, vi basterà una semplice ricerca sul web).





Come sempre ELL.
Prove ovviamente non ne possono portare, banalmente perchè non esistono.
Possono solo fare quello che fanno da sempre: alterare la verità per manipolare le coscienze dei pochi che ancora "abboccano".



Contenti loro.....

Ma dormono la notte?


-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
9/18/2017 3:46 PM
 
Email
 
User Profile
 
Modify
 
Delete
 
Quote
OFFLINE
Post: 201
Location: ROMA
Age: 55
Infatti, ragionare, informarsi, appurare la verità riguardo a fatti o persone è opera assai faticosa ed impegnativa. Ci vuole mente e cuore. No, per carità, troppo laborioso.

SUGGESTIONARE, invece, è facile, comodo, non impegnativo e nemmeno serve avere intelligenza. Per questo quella specie di cloaca della disinformazione è infarcita di frasi ad effetto da sedicenti “EX” tutto che sfoderano trascorsi che parrebbero dare loro una qualche voce in capitolo, ma in realtà solo becchime per avicoli fruitori dal becco facile.

Sono diventati esperti nel manipolare efficacemente la mente dei loro seguaci dopo averli abbondantemente convinti che non li stanno manipolando. Il risultato? Non serve più la mente per ragionare. Ai creduloni basta beccare tutto il mangime spazzatura che propinano senza verificarne la provenienza.

Ormai sono assuefatti. Del resto una menzogna ripetuta più volte ha una grande forza di persuasione e in quel “info pollaio” basta che il guru autorizza e tutto è lecito; del resto era quello che avrebbe voluto fare nella sua ex congregazione.

Almeno ora, sappiamo con certezza cosa vuol dire essere manipolati, un’accusa da loro più volte rivolta a noi ma che hanno ampiamente dimostrato si è ritorta contro loro stessi.
Facta non verba.
Previous page | 1 | Next page
New Thread
Reply
Cerca nel forum
Tag discussione
Discussioni Simili   [vedi tutte]
La tomba egizia che non ti aspetti (6 posts, agg.: 12/16/2018 4:50 PM)

Home Forum | Album | Users | Search | Log In | Register | Admin
Create your free community and forum! Register to FreeForumZone
FreeForumZone [v.5.0.0] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 11:26 PM. : Printable | Mobile
Copyright © 2000-2019 FFZ srl - www.freeforumzone.com