Mina Piccolo Lagazuoi Giugno 1917

Ciao a tutti...

Chiedo cortesemente se qualcuno abbia avuto riscontro (in libri o quant'altro) delle presunte vittime della mina fatta brillare dagli italiani al Piccolo Lagazuoi il 20/06/1917...

Con riscontro intendo se si parli chiaramente che nello scoppio della mina vi rimasero vittime circa 15 militari a causa del franamento o di una galleria o della massa di sassi che provocò lo scoppio...
Questo perchè nei libri che ho consultato in alcuni si accenna ad una 15 di vittime della 75 Compagnia Pieve di Cadore, ma senza specificarne le cause. Il Viazzi non ne parla addirittura....

Sto naturalmente verificando i nominativi, ed alcuni sembrano effettivamente esserci, anche se l'albo li cataloga come morti per valanga
Al Pocol sembrano essercene alcuni, anche se sembra che alcuni non furono nemmeno recuperati...
Infine chiedo se qualcuno ha foto del cratere della mina che possa utilizzare (naturalmente fonti obbligatorie)...

Grazie a tutti...
Silvia

Amedeo1890, 09/05/2017 13.58:

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Ciao a tutti...

... anche se sembra che alcuni non furono nemmeno recuperati...


Grazie a tutti...
Silvia

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Pare corrisponda a verità... pochi anni fa dopo un temporale dal ghiaione sottostante (i detriti della mina) emersero un paio di scheletri.

ciao boces

Dal libro "La guerra di mine sui fronti della Grande Guerra" del Brigadiere Generale del Genio Areonautico Basilio Di Martino:
la mina austriaca fu caricata il 20 maggio ma venne fata esplodere il 22 maggio alle 22,10 causando 5 morti e una quindicina tra feriti e contusi.
Tre di questi morti facevano parte della pattuglia di cinque lasciata di guardia al "trincerone"

http://www.frontedolomitico.it/Luoghi/lagazuoi/23_anticima.html
(16 morti ed 80 feriti, ma le cause non sono riportate)

Nell'immagine i decorati (a me noti) di quella data
Ciao

Grazie...

Eh, non è semplice...anche il Cherubin nella motivazione sembra essere stato colpito da granata, ma quale?Granata cioè mina e conseguenza detriti?Oppure vittima delle artiglierie che prima e durante lo scoppio della mina bombardavano a più non posso?

Tra l'altro anche l'orario presunto dello scoppio della mina (21.50) non corrisponderebbe con quello degli atti di morte di alcune vittime...c'è una discrepanza di 2 ore...

Mah...

Credo si tratti più del bombardamento post esplosione. Dopo che scoppiava una mina, chi aveva "subito" lo scoppio sapeva che l'avversario si sarebbe affacciato sul cratere per cui si tirava a colpo relativamente sicuro.

Sull'ora poi non farei affidamento sull'atto di morte, perché magari quella segnata nell'atto era l'ora di constatazione del decesso.

Comunque capisco quanto sia complicato ...
Però ci si prova sempre!

FlorianDimai, 10/05/2017 14.57:

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Credo si tratti più del bombardamento post esplosione. Dopo che scoppiava una mina, chi aveva "subito" lo scoppio sapeva che l'avversario si sarebbe affacciato sul cratere per cui si tirava a colpo relativamente sicuro.

Sull'ora poi non farei affidamento sull'atto di morte, perché magari quella segnata nell'atto era l'ora di constatazione del decesso.

Comunque capisco quanto sia complicato ...
Però ci si prova sempre!

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Grazie Enrico!
Scoperto l'errore dell'albo per la causa di morte per valanga: negli unici due nominativi accertati che morirono a causa del franamento della mina c'è scritto (atto di morte) "valanga di sassi"

Concordo sul non dare troppa veridicità all'orario sull'atto di morte: era solo curiosa la coincidenza che hanno messo le 23.50. esattamente due ore dopo lo scoppio della mina!
Se qualcuno poi avesse una foto in cui si vede il cratere della mina (attuale va benissimo), faccia un fischio!
Grazie
Silvia

FlorianDimai, 10/05/2017 09.43:

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Nell'immagine i decorati (a me noti) di quella data
Ciao

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Facendo una ricerca sul sito del Nastro Azzurro, con il nome del Capitano Slaviero e "andando indietro", ho trovato altri decorati quella notte...

Bollettino Uff. 12 ottobre 1917 dispensa n.75 (per arrivare alla prima pagina ricercare: LAMMOGLIA Biagio MOVM)

MBVM – ARRU Angelo da Pozzomaggiore (Sassari) tenente complemento regg. alpini - Quota 2688 Piccolo Lagazuoi 20 giugno 1917

MAVM - PICCIN Feruccio da Calalzo – sergente reggimento alpini – travolto da valanga di sassi Piccolo Lagazuoi (Q.2668) 20-21 giugno 1917 (alla memoria)

MAVM - MASTRELLA Chiaffredo da Torino – capitano regg. art. da montagna - Q.2668 Piccolo Lagazuoi 20-21 giugno 1917

MAVM - Nominativo sopra “MANGANO Arturo 1917” pag. 6170, purtroppo manca la pagina 6169 e non si riesce a leggere il nome - la motivazione della medaglia è per fatto svoltosi a: Q.2668 Piccolo Lagazuoi 20-21 giugno 1917

MAVM - CE CHIN Antonio da Conegliano (Treviso) caporale magg. regg. alpini - Lagazuoi Piccolo 21 giugno 1917 (alla memoria)

MAVM - BERRINI Gian Paolo da Angera (Como) tenente compl. regg. alpini Quota 2688 Piccolo Lagazuoi 20 giugno 1917 (Questa é strana, facendo la ricerca con il nominativo non si trova la medaglia per questo fatto, ma per una MBVM alla Croda dell’Ancona il 15.06.16-– si trova andando “indietro” da CE CHIN Antonio, é lì, stampato...)


Enrico

Amedeo1890, 09/05/2017 13.58:

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Questo perchè nei libri che ho consultato in alcuni si accenna ad una 15 di vittime della 75 Compagnia Pieve di Cadore, ma senza specificarne le cause. Il Viazzi non ne parla addirittura....

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Beh, Viazzi, nell’ edizione che ho in casa (Mursia 1976) (Aquile delle Tofane?), riporta le note di Antonio Berti pubblicate nel libro “Gli Alpini di fronte al nemico – Battaglioni Pieve di Cadore M. Antelao” e anche lui dà 15 morti....

Nel libro “La nostra guerra tra le Tofane”, Piero Pieri accenna, in una nota, ad una Relazione Tarditi (inedita) che riporta le perdite italiane a 15 morti e 78 feriti.

...Dove sarà???...

Ciao - Enrico

dal libro Guerra di mine ecco quello che riporta per il 20 giugno :

L'articolo non è completo, poichè per ora non ho accesso ai miei libri...
Ma almeno le vittime sono ricordate oggi, ad esattamente 100 anni dall'accaduto:
www.pietrigrandeguerra.it/voci-e-volti-dal-fronte-bis/frane-prima-guerra-mondiale-le-...

Se qualcuno avesse foto o altro da condividere...ben venga!

Silvia