 26/04/2017 16:08 |
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ZarzacoDranae, 26/04/2017 15.53:
Mi sembra un'ovvietà, sempre secondo la dottrina buddhista, il Nirvàna (=estinzione)è l'annullamento delle sensazioni,delle passioni e del dolore, cioè fine delle rinascite. Questo per dire che pur eliminando quelle anime che hanno raggiunto la Meta,(fine delle rinascite) rimangono molte più Anime, di numero (abbandonato il corpo estinto), pronte a reincarnarsi nei viventi per le nascite di ogni epoca. La vita è breve, l'anima, reincarnata o meno, eterna.
Naturalmente si può sempre ridere su tutto questo, ma l'idea della possibilità di ottenere e ripetere esperienze in vite successive si trova nei più antichi testi religiosi, anche nel Vecchio e Nuovo Testamento. In occidente, e in tempi relativamente meno remoti, ne parlò anzitutto Pitagora. Platone sostenne poi il concetto della reincarnazione nei famosi dialoghi del "FEDONE", in cui afferma che l'anima per elevarsi deve tornare in Terra.
Seguì quindi la scuola neoplatonica di Alessandria, che ammetteva la reincarnazione. Plotino, per esempio, descrisse un aspetto simile al concetto orientale del karma, sebbene un po' semplificato: se l'anima commette degli errori, deve espiare dopo la morte, per poi rivestire un nuovo corpo con cui affrontare nuove prove. All'idea del karma si avvicina Giambelico, per il quale i dolori che ci affliggono sono le punizioni per le colpe commesse dall'anima nell'incarnazione precedente. Lo spirito però torna sulla Terra NON per castigo, ma per continuare il cammino della propria evoluzione.
Se entriamo in questa logica (ed io ne son tentato...) va considerato quella legge secondo la quale ogni essere amplia sempre di più la sua coscienza, attraverso molteplici reincarnazioni. Non sarebbe infatti possibile raggiungere in una sola incarnazione, per un essere, una coscienza tale da rispecchiare i più alti ideali morali e religiosi. Devo dire che queste mie espressioni, qualche anno addietro, avevano interessato anche un paio di sacerdoti, persone, secondo il sottoscritto, meritevoli, se non altro di una ampia apertura mentale.
Un saluto
Non puoi discutere con loro, hanno il naso appiccicato alla Bibbia, e se gli sbatti in faccia i versetti li interpretano, a loro uso e consumo, sono convinto che accettano iscritti non TDG, solo con la speranza di convertirli, altrimenti il forum sarebbe chiuso, rifiutano ogni ragionamento.
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| 26/04/2017 16:17 |
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Senti Donnie,
ragioniamo un po:
allora esistono delle entità invisibili, spirituali, che ci osservano da un bel po' di tempo.
Angeli
ok?
per esempio, se tu vai da un medium spiritico, e questo ti racconta cose che solo tu potevi sapere...
... come lo spieghi? |
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| 26/04/2017 16:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 289 | Città: MILANO | Età: 21 | |
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Donnie Darko.74, 26/04/2017 16:08:
Non puoi discutere con loro, hanno il naso appiccicato alla Bibbia, e se gli sbatti in faccia i versetti li interpretano, a loro uso e consumo, sono convinto che accettano iscritti non TDG, solo con la speranza di convertirli, altrimenti il forum sarebbe chiuso, rifiutano ogni ragionamento.
Ma io sono qui perchè VOGLIO essere convertito. Naturalmente devono convincermi.
Ciao D |
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| 26/04/2017 16:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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Donnie Darko.74, 26.04.2017 16:08:
Non puoi discutere con loro, hanno il naso appiccicato alla Bibbia, e se gli sbatti in faccia i versetti li interpretano, a loro uso e consumo,
Anziché generalizzare perché non porti qualche esempio?
sono convinto che accettano iscritti non TDG, solo con la speranza di convertirli, altrimenti il forum sarebbe chiuso, rifiutano ogni ragionamento.
Lo scopo del forum è tutt'altro ed è descritto nel regolamento
Articolo 1: Questo forum nasce con lo scopo primario di fare una pronta difesa della verità biblica (Filippesi 1:16), per chiarire e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia diffusi in ambienti pubblici, riguardanti i cristiani testimoni di Geova.
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 26/04/2017 16:51 |
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Seabiscuit, 26/04/2017 16.43:
Anziché generalizzare perché non porti qualche esempio?
sono convinto che accettano iscritti non TDG, solo con la speranza di convertirli, altrimenti il forum sarebbe chiuso, rifiutano ogni ragionamento.
Lo scopo del forum è tutt'altro ed è descritto nel regolamento
Articolo 1: Questo forum nasce con lo scopo primario di fare una pronta difesa della verità biblica (Filippesi 1:16), per chiarire e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia diffusi in ambienti pubblici, riguardanti i cristiani testimoni di Geova.
Con alcuni di voi mi stavo divertendo a discutere, con altri non perdo neanche tempo...oggi è un disastro.
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| 26/04/2017 16:54 |
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stammi attento, non divagarmi :) I-gua, 26.04.2017 16:17:
Senti Donnie,
ragioniamo un po:
allora esistono delle entità invisibili, spirituali, che ci osservano da un bel po' di tempo.
Angeli
ok?
per esempio, se tu vai da un medium spiritico, e questo ti racconta cose che solo tu potevi sapere...
... come lo spieghi?
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| 26/04/2017 16:59 |
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Re: stammi attento, non divagarmi :) I-gua, 26/04/2017 16.54:
Se io ti dicessi che sono un Medium?
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| 26/04/2017 17:01 |
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ZarzacoDranae, 26/04/2017 16.20:
Ma io sono qui perchè VOGLIO essere convertito. Naturalmente devono convincermi.
Ciao D
Non esistono prove di reincarnazione. Ipotesi, solo teorie e racconti fantasiosi. Ne sono convinto. |
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| 26/04/2017 17:02 |
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appunto, dovresti rispondermi.
tu sei un medium. ti viene uno e ti chiede una consultazione. tu gli riveli aspetti della sua vita che solo lui può sapere.
come fai? |
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| 26/04/2017 17:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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Donnie Darko.74, 26.04.2017 16:51:
Con alcuni di voi mi stavo divertendo a discutere, con altri non perdo neanche tempo...oggi è un disastro.
Forse dovresti raffinare un pochino i tuoi modi di rapportarti con gli altri
Si possono dire i stessi concetti con meno sarcasmo e più rispetto verso chi la pensa diversamente
Prova, vedrai i risultati pisitivi
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 26/04/2017 17:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 289 | Città: MILANO | Età: 21 | |
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'Andros', 26/04/2017 17:01:
Non esistono prove di reincarnazione. Ipotesi, solo teorie e racconti fantasiosi. Ne sono convinto.
Ciao. La tua opinione va presa in considerazione, ma asserire di essere convinto dell'inesistenza della reincarnazione presuppone di poterlo sostenere. Con quali argomenti caro Andros?
Io da par mio porto qualche fatterello, condivisibile o meno. Entro un attimo nel cattolicesimo. Per la chiesa la reincarnazione sarebbe stata totalmente abolita SOLO nel 553 d.C., tramite un editto dell'imperatore Giustiniano, immediatamente dopo la conclusione del Concilio II di Costantinopoli. A seguito di questa decisione scomparvero molti passi dei testi sacri o vennero modificati o arbitrariamente tradotti. Ma qualcosa è rimasto ancora oggi, sia nel Nuovo che nel Vecchio Testamento. valga per tutti l'esempio di Giovanni il Battista.
Il profeta Malachia, nel IV sec. a. C., scrisse: "Ecco, io mando il profeta Elia, avanti che venga quel grande e spaventevole giorno del Signore". Quindi l'Evangelista Mt (17, 10-13) "...e i discepoli interrogarono Gesù dicendo: perchè dunque dicono gli scribi che prima (del Messia) deve venire Elia? Ed Egli rispose loro: certo che prima deve venire Elia a riordinare tutte le cose. Ma io vi dico che Elia è già venuto e non lo hanno riconosciuto"...Allora i discepoli compresero che aveva loro parlato di Giovanni Battista. Gesù aggiunse: "Tutti i profeti hanno profetato fino a Giovanni, e se volete accettarlo egli è quell'Elia che doveva venire. Chi ha orecchie per intendere intenda" (sempre Matteo, 11, 13-15)
Se vogliamo invece ritornare al Professor Stevenson, egli NON era un quaquaraquà, ma titolare della cattedra di psichiatria all'Università di Charlottesville, condusse lunghi studi e circostanziate indagini su numerosi bambini e persone che asserivano di avere precisi ricordi di vite precedenti. ma a parte questo studioso, anche nella Cabala ebraica, con il termine GILGUL, si indicano la trasmigrazione delle anime e la reincarnazione. E la credenza nella rinascita in un corpo umano è presente anche (perfino) nella cultura eschimese. Naturalmente ho tralasciato i singolari e sconcertanti concetti sul "post mortem" espressi dal Bardo Todol, trattato iniziatico del Buddhismo tibetano. per dire che le nozioni sono innumerevoli per farsi un'idea in proposito, basta accedere SEMPRE con mente scevra di preconcetti, per capirne di più l'essenza, ovviamente, poi, si può rimanere ancorati alle proprie posizioni,la libertà è anche questa.
Un saluto
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| 26/04/2017 17:52 |
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I-gua, 26/04/2017 17.02:
appunto, dovresti rispondermi.
tu sei un medium. ti viene uno e ti chiede una consultazione. tu gli riveli aspetti della sua vita che solo lui può sapere.
come fai?
Che ne so, mica sono un Medium...
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| 26/04/2017 17:58 |
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Re: stammi attento, non divagarmi :) Senti Donnie,
ragioniamo un po' ce la puoi fare, c'hai pure la laurea.
oppure lasciamo perdere.
non sono sicuro che sei interessato ad approfondire il discorso sulle prove delle reincarnazione.
comunque, dicevamo: esistono delle entità invisibili, spirituali, che ci osservano da un bel po' di tempo.
Angeli
ok?
per esempio, se tu vai da un medium spiritico, e questo ti racconta cose che solo tu potevi sapere...
... come lo spieghi?
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| 26/04/2017 17:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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ZarzacoDranae, 26/04/2017 17:50:
Ciao. La tua opinione va presa in considerazione, ma asserire di essere convinto dell'inesistenza della reincarnazione presuppone di poterlo sostenere. Con quali argomenti caro Andros? ...
ma a parte questo studioso, anche nella Cabala ebraica, con il termine GILGUL, si indicano la trasmigrazione delle anime e la reincarnazione. E la credenza nella rinascita in un corpo umano è presente anche (perfino) nella cultura eschimese. Naturalmente ho tralasciato i singolari e sconcertanti concetti sul "post mortem" espressi dal Bardo Todol, trattato iniziatico del Buddhismo tibetano. per dire che le nozioni sono innumerevoli per farsi un'idea in proposito, basta accedere SEMPRE con mente scevra di preconcetti, per capirne di più l'essenza, ovviamente, poi, si può rimanere ancorati alle proprie posizioni,la libertà è anche questa.
Un saluto
La questione è che una eventuale "trasmigrazione di anime" presuppone un concetto di "anima" che non è quello ebraico tradizionale.
Si è arrivati all'anima quando alcune correnti dell'ebraismo hanno adottato concetti ellenistici e teorizzato la divisione tra parte corporea e parte incorporea dell'antico nephesh ebraico.
Oltre ad essere una procedura scorretta, reinterpreta scritti antichi alla luce di idee nuove, apre enormi problemi di giustizia e responsabilità personale che... mi annoierebbero ancora prima di cominciarne a discutere.
Simon
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| 26/04/2017 18:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 289 | Città: MILANO | Età: 21 | |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 26/04/2017 18:09 |
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la questione delle prove della reincarnazione con questi bambini che "ricordano" perfettamente vite passate o/e parlano in lingue estinte o di paesi lontani si può risolvere semplicemente senza entrare in merito a concetti ellenistici.
i fatti sono questi: bambini che ricordano vite passate o/e parlano in lingue estinte o di paesi lontani.
stiamo parlando di fatti, non di concetti o di teorie o di problemi di giustizia... |
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| 26/04/2017 18:11 |
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Re: Re: stammi attento, non divagarmi :) I-gua, 26/04/2017 17.58:
Senti Donnie,
ragioniamo un po' ce la puoi fare, c'hai pure la laurea.
oppure lasciamo perdere.
non sono sicuro che sei interessato ad approfondire il discorso sulle prove delle reincarnazione.
comunque, dicevamo: esistono delle entità invisibili, spirituali, che ci osservano da un bel po' di tempo.
Angeli
ok?
per esempio, se tu vai da un medium spiritico, e questo ti racconta cose che solo tu potevi sapere...
... come lo spieghi?
Credo nella reincarnazione, fermamente...sulla bibbia non ricordo in quale vangelo è scritto che Gesù è stato riconosciuto da come spezzava il pane....STUDIA IGUA!!!
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| 26/04/2017 18:15 |
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si ma qua non discutiamo delle tue credenze personali.
ci sono dei fatti, e cerchiamo delle spiegazioni.
la teoria dell'incarnazione è una delle spiegazioni.
perché ti sei iscritto al forum, apri a raffica 3D se poi non accetti il dialogo e il contradditorio?
questa è la tua domanda:
Allora come spiegate che bambini di 3 o 4 anni rivelino la propria identità precedente per filo e per segno, e andando ad indagare risulta tutto reale?
ci dici che vuoi ragionare (e che sei simpatico) DIMOSTRALO!
esistono delle entità invisibili, spirituali, che ci osservano da un bel po' di tempo.
Angeli
ok?
per esempio, se tu vai da un medium spiritico, e questo ti racconta cose che solo tu potevi sapere...
... come lo spieghi? [Modificato da I-gua 26/04/2017 18:19] |
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| 26/04/2017 18:18 |
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I-gua, 26/04/2017 18.15:
si ma qua non discutiamo delle tue credenze personali.
ci sono dei fatti, e cerchiamo delle spiegazioni.
la teoria dell'incarnazione è una delle spiegazioni.
perché ti sei iscritto al forum, apri a raffica 3D se poi non accetti il dialogo e il contradditorio?
Allora come spiegate che bambini di 3 o 4 anni rivelino la propria identità precedente per filo e per segno, e andando ad indagare risulta tutto reale?
Si apro thread, tutti divertenti...perchè non posso?
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| 26/04/2017 18:21 |
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I-gua, 26.04.2017 18:15:
ci dici che vuoi ragionare (e che sei simpatico) DIMOSTRALO!
esistono delle entità invisibili, spirituali, che ci osservano da un bel po' di tempo.
Angeli
ok?
per esempio, se tu vai da un medium spiritico, e questo ti racconta cose che solo tu potevi sapere...
... come lo spieghi?
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