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Le stigmate: miracoli o...

Ultimo Aggiornamento: 19/08/2019 17:26
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29/03/2017 12:04

A proposito DonnieDarko,
i filmati li hai visti?
i pareri dei medici li hai ascoltati?
sei al corrente che Bongiovanni si é fatto analizzare da diversi medici sia in italia che in messico?
sei al corrente che questi medici hanno certificato la totale genuinitá delle sue stimmate?
sei al corrente che, proprio per questo, non hai argomenti per dire che le stimmate di Bongiovanni sono false e autoinflitte?


POI, se vogliamo discutere dell'onestá intellettuale di Bongiovanni, discutiamone
se vogliamo discutere della possibilitá che li stia fregando tutti, parliamone
se vogliamo discutere dell'eventualitá che Bongiovanni abbia avuto o meno dei contatti in vita sua, discutiamone
se vogliamo discutere della continuitá di questi contatti, parliamone anche di questo

io sono aperto al dialogo, a patto che lo sia anche tu e che tu sia un minimo preparato
perché se mi devi trollare come facevano i vecchi biancofive OVI insider fire1969 Hybrid Miro e compagnia, non ci sto
se sei disposto ad avere un confronto sull'argomento, parliamone io sto qua
30/03/2017 20:42

Io penso
Che quando qualcuno va a caccia di popolarità e di guadagni, di spirituale abbia molto poco, Natuzza Evolo è morta in povertà e miseria, ed era alquanto riluttante a concedere interviste, le poche che ha fatto le ha fatte per disfarsi dei giornalisti che bivaccavano davanti a casa sua. Se tu stimi Bongiovanni per me va bene, ma io non lo stimo, se poi chiunque non la pensi come te sbaglia, oppure è un troll, affari tuoi, certo non mi sembra il modo adatto per gestire un forum. Chiudo qui la discussione, perchè tanto non cambierò mai idea riguardo a Bongiovanni.
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30/03/2017 23:44

Re: Io penso
Donnie Darko.74, 30/03/2017 20:42:

Che quando qualcuno va a caccia di popolarità e di guadagni, di spirituale abbia molto poco, Natuzza Evolo è morta in povertà e miseria, ed era alquanto riluttante a concedere interviste, le poche che ha fatto le ha fatte per disfarsi dei giornalisti che bivaccavano davanti a casa sua. Se tu stimi Bongiovanni per me va bene, ma io non lo stimo, se poi chiunque non la pensi come te sbaglia, oppure è un troll, affari tuoi, certo non mi sembra il modo adatto per gestire un forum. Chiudo qui la discussione, perchè tanto non cambierò mai idea riguardo a Bongiovanni.



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Ciao D.Darko. Vulimmace bbene dicono an'NapUle. Credo che qui non ci sia ningun troll, ma appassionati a MYSTERYOSY misteri... Zeus conosce il mio pensiero mi auguro (bontà sua) che lo tenga sempre in considerazione, ovvero: rispetto e tolleranza per chi ha idee diverse. Tornando alla questione, mi esprimo più compiutamente affermando de nuevo che sui veri soggetti stigmatizzati (la stragrande maggioranza), queste vanno da considerarsi genuine, includo quindi ANCHE il mio ex amico Bongiovanni. Stigmate autentiche che però NON portarono a Bongiovanni la credibilità assoluta che voleva. Me esplico...Le stigmate hanno maggiori probabilità di formarsi quando il soggetto è un "contemplativo" e incline all'isteria, ma nello stesso tempo è pure dotato di un elevato potere PARAPSICHICO. Tale soggetto quindi applicherebbe alla lettera la PSICOCINESI al proprio corpo, in modo da "indurre" quelle lesioni a formarsi nella carne stessa. Per quanto su detto (come pure nei miei interventi precedenti) NON lo fa "apposta". NOn mente. Ovvio che a questa stregua e, sempre a mio modo di vedere, non vi sarebbe nella maggioranza dei casi, nulla a che vedere con interventi divini.

Spiego meglio il concetto: Sono note le prove di cosi detta dermografia condotte a suo tempo da Eugene Osty, in presenza di altri scienziati, con la giovane Olga kall presso l'Istituto Metapsichico Internazionale di Parigi. La sensitiva, con il concorso della "suggestione mentale" (nel senso di modalità telepatica), faceva comparire sulla pelle delle proprie braccia e sul petto, in colore rosso, parole e disegni PENSATI dallo sperimentatore. Vedi bene caro amico valdaostano che non v'è trucco e non v'è inganno sulla stragrande maggioranza dei soggetti che producono il fenomeno, la spiegazione è a monte, ovvero nelle capacità insite in TUTTE le persone, seppure in percentuali diverse, sconosciute e latenti. Le stigmate poi sono "ferite" molto particolari, che non presentano effetti di necrosi, non si infettano e possono riaprirsi in certe ricorrenze, per esempio nel periodo pasquale. Quasi sempre scompaiono al momento della morte del mistico, rendendo questo ancora più complicato la valutazione.

MA... Al di là che io tendi a propendere per cause psicosomatiche, in taluni casi sussiste un "QUALCOSA" che va decisamente "oltre" e che non è riconducibile ad un meccanismo psicosomatico...
Con questo finalino caro D. Darko si potrebbe ricominciare il discorso... [SM=x5240712] [SM=x5240735] [SM=g27994] ... Passiamo allora al SerpeNTONE spiumazzato cch'è mejo...domani, alla prima mezz'ora totalmente libera dai...ghiacci . Ciao



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31/03/2017 18:00

E di tutti gli alieni, angeli o additrittura di Gesu che dice di incontrare che dite? E in buona fede pure li secondo voi E' suggestione o li incontra veramente?
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01/04/2017 10:20

Re:
uando, 31/03/2017 18:00:

E di tutti gli alieni, angeli o additrittura di Gesu che dice di incontrare che dite? E in buona fede pure li secondo voi E' suggestione o li incontra veramente?



..................................................................


Ognuno, come sempre, è libero di pensarla come vuole, ma NON PER PARTITO PRESO, l'informazione a 360° è necessaria. Il mio parere su Bongiovanni l'avevo dato esimio doctor Uando, se poi tu non intendi o peggio fai.... La sua questione era ed è dibattuta. Ripeto, io l'ho seguito, anche fisicamente, per diversi anni, a cominciare dal 1994 quando lo vidi in TV, a tal proposito ti mando il filmato che lo riguarda dal min. 53. Bongiovanni ha coperto tanti, troppi ruoli che, alla fine lo hanno sommerso, risultando incontrollabili. Quando si mette un piede in TROPPE scarpe...Discernere il vero dal falso alla fine ha mandato in confusione pure lui. Le sue stigmate, per quanto mi consta, sono del tutto AUTENTICHE.O.K.?

L'errore che fanno diversi mistici, quando si giunge ad un punto in cui gli INCONTRI e le prove LATITANO, si cerca ugualmente di PRODURRE la straordinarietà. Questo è l'errore fondamentale, che annacqua qualsiasi prodotto genuino. Un errore fondamentale che lo ha confinato nei ciarlatani, andando ad inficiare ciò che di REALE si era andato nel tempo a produrre con sforzi e dedizione giornaliera.

Se ANCHE stavolta non sono stato chiaro dimmelo che ti aspetto fuori dal bar con la lupara a pallettoni di sale... [SM=x5240712] [SM=x5240712] [SM=x5240704]





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01/04/2017 11:15

Re: Io penso
Donnie Darko.74, 30/03/2017 20.42:

quando qualcuno va a caccia di popolarità e di guadagni, di spirituale abbia molto poco



Siragusa, a un certo punto della sua missione, gli fece notare (a Bongiovanni) la stessa cosa di cui tu lo accusi.
Bongiovanni disse (e dice tuttora) che quel poco di materiale che vende gli serve per finanziare la sua attivitá di divulgatore nel mondo (conferenze, noleggi, pernottamenti, editoria, trasporti, ecc)
Attualmente Bongiovanni non ottiene profitti dalle sue attivitá

DOMANDE:
- che ne pensi del fatto che quei pochi soldi che chiede gli servono per mandare avanti la baracca?
- come potrebbe continuare la sua opera di divulgazione senza soldi?

Se invece pensi che queste siano solo delle scuse per giustificarlo, portami tu le prove che lo inchiodano.





non mi sembra il modo adatto per gestire un forum



veramente sei tu che usi un modo poco adatto per dialogare in un forum
usi toni e termini abbastanza diretti
io mi adeguo incalzandoti sull'argomento

non considero un troll chi la pensa diversamente da me, e il fatto che non abbia detto nulla a Zarzacodranae ne é la prova
ma c'é modo e modo di dire le cose: tu hai un modo che alla lunga potrebbe stancare.

Ma mi rendo conto che invece di lamentarmi io, sono gli altri che si lamentano. Assurdo..



tanto non cambierò mai idea riguardo a Bongiovanni.


nessuno ti vuole far cambiare idea,
solo mi chiedo che senso ha stare in un forum se non si é aperti al dialogo al confronto e non si é disposti a mettersi in discussione, acquisendo nuove conoscenze e modificando quelle attuali




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01/04/2017 11:20

Re:
uando, 31/03/2017 18.00:

E di tutti gli alieni, angeli o additrittura di Gesu che dice di incontrare che dite? E in buona fede pure li secondo voi E' suggestione o li incontra veramente?



io penso che li abbia incontrati
puó darsi che Gesú abbia incontrato non solo Bongiovanni ma tanti altri uomini; in fondo non é mica il primo che dice di avere esperienze mistiche
certo, bongiovanni descrive un rapporto particolare con Gesú (cenano insieme, parlano, si abbracciano, ecc), un rapporto fisico visivo e non piú soltanto spirituale
é difficile credergli? puó darsi, anche a me, che considerate un adulatore di bongiovanni, spesso vengono dei dubbi

il punto secondo me non é capire se bongiovanni ha mai avuto certi contatti (forse per alcuni é questo il punto), ma se ce li ha ancora


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01/04/2017 15:49

Non ho capito perché uno dovrebbe credere a Buongiovanni quando afferma di aver avuto e di avere tuttora contatti con Gesù? Ci va pure a cena...ci va! Ma vi pare una cosa plausibile?
01/04/2017 20:54

Testimonianza di un poliziotto messicano riguardo Bongiovanni
www.pianetablunews.it/2014/06/26/un-poliziotto-messicano-rivela-le-stimmate-di-giorgio-bongiovanni-son...
[Modificato da Donnie Darko.74 01/04/2017 20:54]
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01/04/2017 23:00

Re: Testimonianza di un poliziotto messicano riguardo Bongiovanni
Donnie Darko.74, 01/04/2017 20.54:

http://www.pianetablunews.it/2014/06/26/un-poliziotto-messicano-rivela-le-stimmate-di-giorgio-bongiovanni-sono-false/


Premetto che dal Bon Giovi mi aspetto questo ed altro, e quindi la "notizia" non mi stupirebbe affatto.
Se fosse una notizia, però.
L'articoletto, lì, mi pare un po' carente: quello italiano è tradotto neanche coi piedi, ma con una bistecca andata a male usata al posto della suola di scarpe. Mentre, la "fonte", non riporta uno straccio di elemento verificabile, e non è manco firmata.
Più che giornalismo mi sembra roba da vernacoliere..


P.S. volevo fare un osservazione: queste gif sono fastidiose, rendono le risposte più lente.


Su questo, invece, ti quoto in pieno.
Non c'è un modo per nascondere l'ingombrante sezione smiles?
01/04/2017 23:25

Re: Re: Testimonianza di un poliziotto messicano riguardo Bongiovanni
_RewinD_, 01/04/2017 23.00:


Premetto che dal Bon Giovi mi aspetto questo ed altro, e quindi la "notizia" non mi stupirebbe affatto.
Se fosse una notizia, però.
L'articoletto, lì, mi pare un po' carente: quello italiano è tradotto neanche coi piedi, ma con una bistecca andata a male usata al posto della suola di scarpe. Mentre, la "fonte", non riporta uno straccio di elemento verificabile, e non è manco firmata.
Più che giornalismo mi sembra roba da vernacoliere..


P.S. volevo fare un osservazione: queste gif sono fastidiose, rendono le risposte più lente.


Su questo, invece, ti quoto in pieno.
Non c'è un modo per nascondere l'ingombrante sezione smiles?


Hai perfettamente ragione, ha la stessa credibilità di Bongiovanni stesso. Chissà come mai da qualche anno porta solo i guanti bianchi ma non si dipinge più la fronte.

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02/04/2017 12:39

Re: Re: Re: Testimonianza di un poliziotto messicano riguardo Bongiovanni
Donnie Darko.74, 01/04/2017 23.25:

Chissà come mai da qualche anno porta solo i guanti bianchi ma non si dipinge più la fronte.




secondo te perché?

se pensi che prima era in grado di riprodurre artificialmente le sue stigmate, perché non dovrebbe esserne capace anche ora?

dammi una tua spiegazione del perché la croce in fronte non ce l'ha piú



ps: sulla qualitá giornalistica di queste testimonianze, ti é giá stato reso conto.
sui filmati dei cinque medici che hanno analizzato le stigmate di bongiovanni, invece, che mi dici?

[Modificato da zeus(74) 02/04/2017 13:21]
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02/04/2017 17:09

LE ANALISI ALLE STIMMATE DI BONGIOVANNI



Visto che si evita di rispondere nel merito, proseguo io con la rassegna delle analisi mediche svolte sulle stimmate di Bongiovanni e sulla sua persona.

Dopo i filmati, ecco per iscritto le loro dichiarazioni


1) Sergio Alba Briseno, medico legale del centro medico forense di cittá del messico (quindi poco incline a episodi di corruzione e clientelismo):
"Abbiamo fatto un prelievo da una secrezione di una ferita sanguinante e abbiamo constatato dalle analisi che si trattava di sangue. Abbiamo fatto una formula differenziata esclusivamente perché il sangue della ferita si coagulava immediatamente."

"Il dolore che Bongiovanni provava al contatto del tubo d'assaggio era molto intenso: questa é stata la causa per cui abbiamo fatto solo la formula differenziata"

"inoltre abbiamo prelevato con un tubo capillare il sangue dalla vena per accertarne il gruppo 0rh positivo, e l abbiamo confrontato col sangue delle ferite. Esami di questo tipo erano giá stati fatti mi sembra in paraguay. Facendo gli esami vediamo che il sangue di questa persona non é anemico, ha tutti i valori normali, e anche i tempi di coagulazione sono normali, cioé il gruppo sanguigno, il sangue venoso e quello delle ferite é identico"
(questo prova che il sangue é il suo e non quello di qualche animale sacrificato, come qualcuno ha osato ipotizzare)

"non presenta infezioni
non soffre di anemia
e le perdite di sangue non lo indeboliscono"

"se per otto giorni una ferita rimane esposta all'aria, si infetta sicuramente e in modo grave, invece nel caso di Bongiovanni questo non accade"

"inoltre il sangue delle vene che é completamente normale, dovrebbe essere anemico e invece non ha alcuna alterazione ematologica"

"considerando che questo giovane sangue molto dal 1989, mangia poco e viaggia in tutto il mondo, dovrebbe essere anemico ma non é cosí"

"é impossibile che il sangue umano si coaguli in meno di trenta secondi; quello di bongiovanni si coagula in piú di 5 minuti
:
é come se fossero due tipi di sangue diversi provenienti da due fonti diverse, ma in realtá é lo stesso"

"questo caso é fuori dal comune e non ho mai visto un caso come questo, é un caso molto interessante"



2) Giuseppe Amara, psichiatra messicano: esami di tipo psichiatrico volti a stabilire il grado di credibilitá dello stigmatizzato:
"sta portando una visione a livello personale del quale lui si sente portatore di veritá, tesimone di una veritá spirituale"

"non si riscontra nessuna malattia, ragiona con sufficiente modestia e mente aperta; é interessante la sua tolleranza verso gli altri e la sua normalitá nell'essere un testimone vivente che invita a prendere in considerazione qualcosa che nel mondo di oggi stiamo perdendo: la consapevolezza dello spirito"

"da un punto di vista pischiatrico non posso dire che le sue stimmate le sue idee la sua fede e le sue visioni siano legate ad alcuna malattia"


"il concetto stesso di malattia sta cambiando molto oggi, io penso che sia necessario avere rispetto e conoscenza verso queste cose"

"la cosa piú interessante é che é voluttario, non si nota fanatismo proselitismo né ricerca di fama o prestigio: é davvero una situazione modesta e sana"

"non credo rientri nella psicopatologia o in alcun tipo di infermitá; categoricamente é un uomo puro, semplice, soffre per le sue ferite e per la condizione del genere umano"

"non ho percepito niente di megalomane, né forme di isteria di un individuo molto nervoso"

"vive con accettazione la sua sofferenza, e con un sentimento di dignitá nonostante possa essere fatto oggetto di derisioni"





3) Carmen Recalde de Fernandez, ematologa paraguaiana:
"globuli rossi in quantitá normali
ematociti, emoglobina nei limiti della norma
reticelociti entro la norma
globuli bianchi come neutrofili, linfociti monociti ed eusinofili, tutti nei limiti di una persona sana"


"i suoi globuli rossi hanno forma grandezza e colorazione normali
quando invece si esamina un paziente anemico, i globuli rossi sono piccoli e pallidi in quanto non hanno sufficiente emoglobina: e questi sono segni che non si riscontrano in bongiovanni"

"non c'erano neutrofili giovani, linfociti, né alcun tipo di batterio che possa far pensare a una infezione"


"possiamo concludere che si tratta del sangue di una persona sana che non ha alcuna nessuna malattia ematologica,
il gruppo sanguigno é rh0 positivo, cioé sangue umano totalmente normale in quanto é il piu comune
non ha l'odore caratteristico del sangue, io l'ho potuto constatare e l'ho visto sanguinare in 4 occasioni: in tutte e 4 le occasioni ha emanato un profumo di fiori che poco dopo svaniva"


ho esaminato le ferite alle mani, sia nei palmi che nel dorso: ferite di circa 6 cm di diametro ricoperte immediatamente dopo la sanguinazione da un coagulo

"il fenomeno dura da 30 a 45 minuti"

"si tratta di un caso non catalogabile da alcuna diagnosi medica"

"io non conosco nessuna malattia che si manifesti in questo modo"

"non usa mai alcun tipo di disinfettante"

"é un paziente che manifesta ferite nei punti descritti, che sanguinano periodicamente, non si infettano, e non hanno l'odore caratteristico del sangue
non c'é infezione
non c'é anemia acuta né cronica"


"la mia opinione personale é che come medico non posso averne nessuna, perché é un fenomeno inspiegabile
non posso entrare in questioni parapsicologiche o mistiche, perche non sono preparata x questo
come medico, per me é un fenomeno inspiegabile"





4) stanis previato, neuropsichiatra italiano:
"scientificamente per me questo caso é veritiero
esce da tutti gli schemi che abbiamo nella valutazione di situazione analoga"

"é un uomo sofferente ma dotato di grande vitalitá"

"l'entitá della manifestazione,la costanza e l'evoluzione del personaggio, a mio modesto avviso esclude una qualunque falsificazione"


"chi é in grado di produrre una patologia cosí avrebbe una potenzialitá tale che non rientrerebbe nella categoria degli ammalati, perché vorrebbe dire che avrebbe la capacitá di pilotare il fenomeno, e questo diventa una contraddizione in termini, perché chi ha il potere di realizzare una cosa del genere con progressione metodologica, e suffragato da una ideologia come quella portata avanti da bongiovanni, vuol dire che ha una capacitá intellettiva superiore alla media, e un potere di concentrazione che porta a delle manifestazioni fische, altrettanto sopra la media. Peró la coerenza e la progressione degli eventi concatenati in modo logico, escludono che ci sia una patologia dietro"


5) neuropsichiatra John Meck, universitá di Harvard

"all'inizio avevo pregiudizi su di lui, ma quando l'ho conosciuto personalmente l'ho visto totalmente genuino o sofferente"

"sappiamo cosí poco del perché qualcuno si identifica cosí profondamente con l'agonia del cristo, e come il corpo possa produrre cosí continuamente delle ferite"

"la medicina psicosomaica puó spiegarlo come un meccanismo dell'immaginazione, ma la realtá é che non sappiamo ancora come tutto questo funzioni"




6) berthold schwarz, neuropsichiatra
"gli scienziati dovrebbero avere la mente aperta e cosí mi sono lasiato vincere dala curiositá"

"il sangue cola contro la forza di gravitá attraverso la forza delle mani"

"abbiamo prelevato dei campioni, ed é risultato che il sangue é sanguo suo, e non quello di un bovino o di una gallina come a volte la gente dice"

"ció che posso comprendere é che tutto questo possa avere un grande valore per l'umanitá"

"G.B. é un uomo adulto in salute, con tutte i sentimenti i desideri gli amori e forse le difficoltá di tutte le alter persone
non ho trovato alcuna prova di psicosi gravi disturbi mentali allucinazioni delusioni, assolutamente niente"

"avrebbe dovuto esser anemico, avere cancrene problemi o grosse complicazioni, ma é in ottima salute"

"nella mia esperienza, non ne avevo mai vista una simile"




7) Dottor Nicola Ceglie, medico primario ospedalieri di Bari
"sono evidentemente delle ferite che non possiamo considerare piaghe perché le piaghe hanno una tendenza alla guarigione;
né ulcere perché richiederebbero una base patologica"

"il sangue non ha nessun aroma, odore sgradevole che denoti segni di infezione"

"le ferite dimostrano una assoluta pulizia, non mostra segni infezione di pus di tumefazione, di tutti i segni classici che accompagnano lo stato infettivo: tutte cose che rendono queste ferite strane; strane perché sono ferite che durano da 20 anni ogni giorno, e che forniscono ai germi un importante terreno di colutra come appunto il sangue; potrebbero arrecare segni che siamo in presenza di una ferita da infezione, e invece queste sono ferite che non presentano alcun segno di infezione"


"sangue che ho potuto tastare, e che per altri versi e in altre occasioni é stato esaminato approfonditamnte in laboratori d'analisi, e che é dello stesso gruppo del sangue prelevato dalle vene del sig bongiovanni"

"quello che resta assolutamente inspiegabile é l'assoluta pulizia che dura da 20 anni e dato che ho avuto modo di vederle altre volte devo dire che non subiscono alterazioni che ne denotino una evoluzone verso forme di degradazione organica delle ferite e dei tessuti circostanti"




8) Dottor Federico Finatti, di Copparo:
"certifico che il sig. Giorgio Bongiovanni, da me incontrato il 16 nov 1991 a s.elpidio, congiuntamente ad altri medici e studiosi, presentava lesioni epiteliali escavate del palmo e dorso delle mani, e dorso e pianta dei piedi. Tali lesioni erano in forma di piaghe escavate ricoperte da escare, con segni di recente sanguinamento. Per le caratteristiche obiettive, la distribuzione, l'assenza di segni di sovrainfezione pur nella cronicitá della evoluzione (che mi si riferisce ingravescente), tali alterazioni non sono inquadrabili in una forma di patologia spiegabile alla luce delle attuali conoscenze mediche"
==================================================================



Inoltre, se ancora credi che nessuno ha mai assistito a una sua sanguinazione, ti sbagli perché:
- il 28 maggio 1992 a Montevideo, Uruguay, si apre la quinta stimmata nel costato alla presenza di numerosi testimoni (sanguinazione spontanea davanti a testimoni)
- e il 2 settembre 1997 ci fu la sanguinazione della corona di spine e le lacrime di sangue, a porto s.elpidio, a casa sua. anche in questo caso presenti diversi collaboratori

Ti ho parlato solo di queste due sanguinazioni perché sono tra le piú importanti avute in presenza di testimoni, ma ti assicuro che conosco molti altri testimoni (che facevano parte delle cosiddette Arche di alleanza) che mi hanno riferito di aver visto Bongiovanni sanguinare regolarmente e sistematicamente.
Questo te lo dico per farti capire che sono piú le volte in cui Bongiovanni ha sanguinato spontaneamente in presenza di testimoni, che quelle in cui era da solo.
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Inoltre, per quanto riguarda la possibilitá di autoinfliggersi queste ferite a livello chimico, l'utilizzo dell'acido fenico sulle mani è una delle possibili spiegazioni scientifiche al fenomeno, come supposto da Sergio Luzzatto nella sua biografia di Padre Pio. Tuttavia, ciò è ritenuto poco plausibile in termini sia anatomici che fisiopatologici da Ezio Fulcheri, docente di anatomia patologica all'università di Genova: «non posso immaginare quali sostanze permettano di tenere aperte le ferite per cinquanta anni, impedendone la naturale evoluzione.»
(FONTE: www.ilgiornale.it/news/stimmate-padre-pio-ecco-perch-non-sono-truc...
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Infine, ti consiglio la lettura del libro "La straordinaria esperienza di Giorgio Bongiovanni" scritto da Paola Giovetti, dove al capitolo tre potrai approfondire la questione dei controlli medici

Google Libri - La straordinaria esperienza di Giorgio Bongiovanni, capitolo tre, I CONTROLLI MEDICI (di Paola Giovetti)
==================================================================



RICAPITOLANDO:

- abbiamo una decina di analisi di diversi medici internazionali;
- dai risultati emerge che il sangue prelevato dalle vene é lo stesso delle ferite: questo dimostra che il sangue é di bongiovanni, e non di altre persone o addirittura di animali come qualcuno aveva ipotizzato
- il sangue coagula piú velocemente rispetto al normale
- emette un odore che non é caratteristico del sangue stesso (viene descritto un profumo di rose, particolare questo molto ricorrente nelle esperienze mistiche e spirituali)
- paradossalmente non ci sono infezioni (visto che ha le ferite spesso aperte)
- paradossalmente non soffre di anemia (come invece é tipico di chi perde continuamene sangue)



A fronte di tutto questo mi chiedo cos'altro puó spingere una persona a dubitare della buona fede di Bongiovanni, se non l'ignoranza di chi prima non si informa.
Piú o meno tutti ti stiamo dicendo che le stigmate di Bongiovanni sono vere.
Se vuoi strumentalizzare le sue stigmate mettendole sullo stesso piano dell'ideologia, allora ti capisco.
Cioé: se per te le stigmate sono false solo perché é una farsa tutto il resto dell'impalcatura, allora ti capisco ma non ti do ragione.
Perché come vedi ci sono anche altre persone che non si fidano di Bongiovanni, non gli credono, non credono nelle sue parole e in quel che dice, ma sanno cmq che quelle stimmate non possono essere false.
Sanno che ci sono delle analisi mediche; sanno che non si puó giocare col proprio corpo per tutto questo tempo; sanno che una persona non puó mentire tutti questi anni su una sua condizione fisica; sanno che ci sono delle condizioni psicofisiche (che forse possono presentarsi spontaneamente oppure essere eteroindotte, cioé indotte dall'esterno - il che non vuol dire chimicamente) le quali favoriscono l'insorgenza di episodi continui e duraturi nel tempo come questo.

Tutti sanno queste cose ma tu no.
Va bene, avrai tempo di recuperare, se ci prometti che ti impegnerai anche leggere (oltre che a scrivere), a chiedere le cose di cui non sai, a informarti, a essere un po' piú umile [SM=g27988]



[SM=x5240742]
[Modificato da zeus(74) 02/04/2017 17:12]
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02/04/2017 23:53

Re: Testimonianza di un poliziotto messicano riguardo Bongiovanni
Donnie Darko.74, 01/04/2017 20:54:

http://www.pianetablunews.it/2014/06/26/un-poliziotto-messicano-rivela-le-stimmate-di-giorgio-bongiovanni-sono-false/




:................:::....;;;;;;;;;;,.

Quello che fai notare tu Darko, per chi ha un minimo di senso critico non può bastare. Guarda che i miei interventi NON sono pro Bongiovanni, ma solo per equità di giudizio, su il Bongiovanni si possono calare altri tipi di ghigliottine... non quella che riporti.

Non basta trarre giudizi sulle dichiarazioni di un solo uomo, senza cognome per giunta...che subito dopo la relazione (se mai c'è stata) pensò bene di eclissarsi. Nessuno conosceva costui, nè nessuno l'ha in seguito più visto. [SM=x5240702]

L'obbiettivo di questa boiata (a pagamento, NON dell'inesistente poliziotto, ma del giornalista) NON aveva come finalità prioritaria lo sbugiardamento delle stigmate del Bongiovanni, ma irridere, tramite il calpestio delle stigmate, soprattutto i FILMATI UFO che Bon. su invito, doveva rendere noti. Qui sta l'inghippo caro darko [SM=x5240712]
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06/04/2017 15:01

Nelle prime due settimane di luglio 2009 eravamo in ferie a Tropea, con lo scopo, oltre alle nuotate, anche di visitare tutte le zone che più interessavano della Calabria, stigmate di Natuzza Evolo in primis. Quando ci recammo (senza preavviso) a Paravati, suo domicilio, ci fu detto che era molto malata, il cuore faceva le bizze e che era al momento in altura in quel di Serra S. Bruno, ed era previsto un ulteriore ricovero in ospedale. Morì di li a poco. Il non aver potuto incontrarla rimane una specifica mancanza dei miei intimi criteri prefissati. Mi pento ancora di non essermi recato sul luogo qualche anno prima. la sua era una medianità particolare fatta di sudorazioni di sangue non spiegabili scientificamente. Il sangue, a contatto con bende o fazzoletti, disegnava simboli sacri e frasi di preghiere in italiano, latino, ebraico, greco. Comparivano sui tessuti immagini e figure mistiche come calici, ostie e ostentori raggiati, santi aureolati, pellegrini, angeli, madonne, scale, porte, cuori, corone di spine.

In alcuni casi il sangue raccolto con garze e fazzoletti si disponeva formando delle scritte riproducenti passi della Bibbia (ecco, la mia indagine partì dai passi biblici raffigurati...), inni religiosi, motti, salmi, versetti ecc.. La sudorazione ematica continuativa era la costante di Natuzza, che diventava più evidente con le stigmate prodotte al tempo di quaresima. Emetteva precisi consigli medici senza possedere alcuna nozione scientifica. Spiegava se era necessaria un'operazione chirurgica, consigliava cure. C'è da chiedersi da dove le giungevano queste informazioni. La Evolo rispondeva sempre che erano gli angeli custodi ad ammaestrarla e che lei altro non faceva che ripetere testualmente ciò che il suo angelo le suggeriva. Capacità diagnostiche del tutto appurate, la si pensi come si vuole, i fatti restano.

Per come la penso, l'elemento principale che gioca a suo favore è che NON ha voluto mai soldi, vi furono sì donazioni che servirono per il progetto, fatto poi struttura di accoglienza, intitolato "Associazione Cuore Immacolato di Maria" avente funzione di aiutare giovani nullatenenti, gli handicappati, gli anziani bisognosi, ecc. Lei comunque rimase povera, anche questo è un dato di fatto che va a suo merito. La fenomenologia eccezionale di Natuzza Evolo va dalla bilocazione alla percezione di voci, rumori e odori paranormali, che subentravano sia in stato di veglia che dormiente. Ci furono testimoni che asserivano che la Evolo lasciava delle tracce oggettive del suo passaggio in bilocazione trasportando degli oggetti da un luogo ad un altro, NON solo,nelle sue bilocazioni lasciava anche chiazze di sangue che, spesso, disegnavano delle figure.

Curioso è l'aneddoto di un padre gesuita che, per sentito dire, non le credeva e volendo metterla alla prova si recò da lei in incognito, indossando abiti civili. Nel colloquio con lei parlò un pò di tutto, poi le disse che stava per sposarsi e che voleva un consiglio sulle sue imminenti nozze. A quel punto Natuzza si alzò in piedi e, inchinandosi, gli baciò la mano. Il gesuita, stupito, chiese spiegazioni. Al che Natuzza rispose: "voi siete un sacerdote". L'uomo replicò che non era vero, ma Natuzza replicò: "Vi ripeto che siete un sacerdote, un sacerdote di Cristo. Lo so perchè quando siete entrato ho visto l'angelo che vi era alla destra. Con le persone comuni l'angelo è sempre a sinistra". Questo è uno dei tanti avvenimenti che hanno sempre costellato la vita di questa incredibile persona.
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18/08/2019 14:40

Re: LE ANALISI ALLE STIMMATE DI BONGIOVANNI
zeus(74), 4/2/2017 5:09 PM:




Visto che si evita di rispondere nel merito, proseguo io con la rassegna delle analisi mediche svolte sulle stimmate di Bongiovanni e sulla sua persona.

Dopo i filmati, ecco per iscritto le loro dichiarazioni


1) Sergio Alba Briseno, medico legale del centro medico forense di cittá del messico (quindi poco incline a episodi di corruzione e clientelismo):
"Abbiamo fatto un prelievo da una secrezione di una ferita sanguinante e abbiamo constatato dalle analisi che si trattava di sangue. Abbiamo fatto una formula differenziata esclusivamente perché il sangue della ferita si coagulava immediatamente."

"Il dolore che Bongiovanni provava al contatto del tubo d'assaggio era molto intenso: questa é stata la causa per cui abbiamo fatto solo la formula differenziata"

"inoltre abbiamo prelevato con un tubo capillare il sangue dalla vena per accertarne il gruppo 0rh positivo, e l abbiamo confrontato col sangue delle ferite. Esami di questo tipo erano giá stati fatti mi sembra in paraguay. Facendo gli esami vediamo che il sangue di questa persona non é anemico, ha tutti i valori normali, e anche i tempi di coagulazione sono normali, cioé il gruppo sanguigno, il sangue venoso e quello delle ferite é identico"
(questo prova che il sangue é il suo e non quello di qualche animale sacrificato, come qualcuno ha osato ipotizzare)

"non presenta infezioni
non soffre di anemia
e le perdite di sangue non lo indeboliscono"

"se per otto giorni una ferita rimane esposta all'aria, si infetta sicuramente e in modo grave, invece nel caso di Bongiovanni questo non accade"

"inoltre il sangue delle vene che é completamente normale, dovrebbe essere anemico e invece non ha alcuna alterazione ematologica"

"considerando che questo giovane sangue molto dal 1989, mangia poco e viaggia in tutto il mondo, dovrebbe essere anemico ma non é cosí"

"é impossibile che il sangue umano si coaguli in meno di trenta secondi; quello di bongiovanni si coagula in piú di 5 minuti
:
é come se fossero due tipi di sangue diversi provenienti da due fonti diverse, ma in realtá é lo stesso"

"questo caso é fuori dal comune e non ho mai visto un caso come questo, é un caso molto interessante"



2) Giuseppe Amara, psichiatra messicano: esami di tipo psichiatrico volti a stabilire il grado di credibilitá dello stigmatizzato:
"sta portando una visione a livello personale del quale lui si sente portatore di veritá, tesimone di una veritá spirituale"

"non si riscontra nessuna malattia, ragiona con sufficiente modestia e mente aperta; é interessante la sua tolleranza verso gli altri e la sua normalitá nell'essere un testimone vivente che invita a prendere in considerazione qualcosa che nel mondo di oggi stiamo perdendo: la consapevolezza dello spirito"

"da un punto di vista pischiatrico non posso dire che le sue stimmate le sue idee la sua fede e le sue visioni siano legate ad alcuna malattia"


"il concetto stesso di malattia sta cambiando molto oggi, io penso che sia necessario avere rispetto e conoscenza verso queste cose"

"la cosa piú interessante é che é voluttario, non si nota fanatismo proselitismo né ricerca di fama o prestigio: é davvero una situazione modesta e sana"

"non credo rientri nella psicopatologia o in alcun tipo di infermitá; categoricamente é un uomo puro, semplice, soffre per le sue ferite e per la condizione del genere umano"

"non ho percepito niente di megalomane, né forme di isteria di un individuo molto nervoso"

"vive con accettazione la sua sofferenza, e con un sentimento di dignitá nonostante possa essere fatto oggetto di derisioni"





3) Carmen Recalde de Fernandez, ematologa paraguaiana:
"globuli rossi in quantitá normali
ematociti, emoglobina nei limiti della norma
reticelociti entro la norma
globuli bianchi come neutrofili, linfociti monociti ed eusinofili, tutti nei limiti di una persona sana"


"i suoi globuli rossi hanno forma grandezza e colorazione normali
quando invece si esamina un paziente anemico, i globuli rossi sono piccoli e pallidi in quanto non hanno sufficiente emoglobina: e questi sono segni che non si riscontrano in bongiovanni"

"non c'erano neutrofili giovani, linfociti, né alcun tipo di batterio che possa far pensare a una infezione"


"possiamo concludere che si tratta del sangue di una persona sana che non ha alcuna nessuna malattia ematologica,
il gruppo sanguigno é rh0 positivo, cioé sangue umano totalmente normale in quanto é il piu comune
non ha l'odore caratteristico del sangue, io l'ho potuto constatare e l'ho visto sanguinare in 4 occasioni: in tutte e 4 le occasioni ha emanato un profumo di fiori che poco dopo svaniva"


ho esaminato le ferite alle mani, sia nei palmi che nel dorso: ferite di circa 6 cm di diametro ricoperte immediatamente dopo la sanguinazione da un coagulo

"il fenomeno dura da 30 a 45 minuti"

"si tratta di un caso non catalogabile da alcuna diagnosi medica"

"io non conosco nessuna malattia che si manifesti in questo modo"

"non usa mai alcun tipo di disinfettante"

"é un paziente che manifesta ferite nei punti descritti, che sanguinano periodicamente, non si infettano, e non hanno l'odore caratteristico del sangue
non c'é infezione
non c'é anemia acuta né cronica"


"la mia opinione personale é che come medico non posso averne nessuna, perché é un fenomeno inspiegabile
non posso entrare in questioni parapsicologiche o mistiche, perche non sono preparata x questo
come medico, per me é un fenomeno inspiegabile"





4) stanis previato, neuropsichiatra italiano:
"scientificamente per me questo caso é veritiero
esce da tutti gli schemi che abbiamo nella valutazione di situazione analoga"

"é un uomo sofferente ma dotato di grande vitalitá"

"l'entitá della manifestazione,la costanza e l'evoluzione del personaggio, a mio modesto avviso esclude una qualunque falsificazione"


"chi é in grado di produrre una patologia cosí avrebbe una potenzialitá tale che non rientrerebbe nella categoria degli ammalati, perché vorrebbe dire che avrebbe la capacitá di pilotare il fenomeno, e questo diventa una contraddizione in termini, perché chi ha il potere di realizzare una cosa del genere con progressione metodologica, e suffragato da una ideologia come quella portata avanti da bongiovanni, vuol dire che ha una capacitá intellettiva superiore alla media, e un potere di concentrazione che porta a delle manifestazioni fische, altrettanto sopra la media. Peró la coerenza e la progressione degli eventi concatenati in modo logico, escludono che ci sia una patologia dietro"


5) neuropsichiatra John Meck, universitá di Harvard

"all'inizio avevo pregiudizi su di lui, ma quando l'ho conosciuto personalmente l'ho visto totalmente genuino o sofferente"

"sappiamo cosí poco del perché qualcuno si identifica cosí profondamente con l'agonia del cristo, e come il corpo possa produrre cosí continuamente delle ferite"

"la medicina psicosomaica puó spiegarlo come un meccanismo dell'immaginazione, ma la realtá é che non sappiamo ancora come tutto questo funzioni"




6) berthold schwarz, neuropsichiatra
"gli scienziati dovrebbero avere la mente aperta e cosí mi sono lasiato vincere dala curiositá"

"il sangue cola contro la forza di gravitá attraverso la forza delle mani"

"abbiamo prelevato dei campioni, ed é risultato che il sangue é sanguo suo, e non quello di un bovino o di una gallina come a volte la gente dice"

"ció che posso comprendere é che tutto questo possa avere un grande valore per l'umanitá"

"G.B. é un uomo adulto in salute, con tutte i sentimenti i desideri gli amori e forse le difficoltá di tutte le alter persone
non ho trovato alcuna prova di psicosi gravi disturbi mentali allucinazioni delusioni, assolutamente niente"

"avrebbe dovuto esser anemico, avere cancrene problemi o grosse complicazioni, ma é in ottima salute"

"nella mia esperienza, non ne avevo mai vista una simile"




7) Dottor Nicola Ceglie, medico primario ospedalieri di Bari
"sono evidentemente delle ferite che non possiamo considerare piaghe perché le piaghe hanno una tendenza alla guarigione;
né ulcere perché richiederebbero una base patologica"

"il sangue non ha nessun aroma, odore sgradevole che denoti segni di infezione"

"le ferite dimostrano una assoluta pulizia, non mostra segni infezione di pus di tumefazione, di tutti i segni classici che accompagnano lo stato infettivo: tutte cose che rendono queste ferite strane; strane perché sono ferite che durano da 20 anni ogni giorno, e che forniscono ai germi un importante terreno di colutra come appunto il sangue; potrebbero arrecare segni che siamo in presenza di una ferita da infezione, e invece queste sono ferite che non presentano alcun segno di infezione"


"sangue che ho potuto tastare, e che per altri versi e in altre occasioni é stato esaminato approfonditamnte in laboratori d'analisi, e che é dello stesso gruppo del sangue prelevato dalle vene del sig bongiovanni"

"quello che resta assolutamente inspiegabile é l'assoluta pulizia che dura da 20 anni e dato che ho avuto modo di vederle altre volte devo dire che non subiscono alterazioni che ne denotino una evoluzone verso forme di degradazione organica delle ferite e dei tessuti circostanti"




8) Dottor Federico Finatti, di Copparo:
"certifico che il sig. Giorgio Bongiovanni, da me incontrato il 16 nov 1991 a s.elpidio, congiuntamente ad altri medici e studiosi, presentava lesioni epiteliali escavate del palmo e dorso delle mani, e dorso e pianta dei piedi. Tali lesioni erano in forma di piaghe escavate ricoperte da escare, con segni di recente sanguinamento. Per le caratteristiche obiettive, la distribuzione, l'assenza di segni di sovrainfezione pur nella cronicitá della evoluzione (che mi si riferisce ingravescente), tali alterazioni non sono inquadrabili in una forma di patologia spiegabile alla luce delle attuali conoscenze mediche"
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Inoltre, se ancora credi che nessuno ha mai assistito a una sua sanguinazione, ti sbagli perché:
- il 28 maggio 1992 a Montevideo, Uruguay, si apre la quinta stimmata nel costato alla presenza di numerosi testimoni (sanguinazione spontanea davanti a testimoni)
- e il 2 settembre 1997 ci fu la sanguinazione della corona di spine e le lacrime di sangue, a porto s.elpidio, a casa sua. anche in questo caso presenti diversi collaboratori

Ti ho parlato solo di queste due sanguinazioni perché sono tra le piú importanti avute in presenza di testimoni, ma ti assicuro che conosco molti altri testimoni (che facevano parte delle cosiddette Arche di alleanza) che mi hanno riferito di aver visto Bongiovanni sanguinare regolarmente e sistematicamente.
Questo te lo dico per farti capire che sono piú le volte in cui Bongiovanni ha sanguinato spontaneamente in presenza di testimoni, che quelle in cui era da solo.
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Inoltre, per quanto riguarda la possibilitá di autoinfliggersi queste ferite a livello chimico, l'utilizzo dell'acido fenico sulle mani è una delle possibili spiegazioni scientifiche al fenomeno, come supposto da Sergio Luzzatto nella sua biografia di Padre Pio. Tuttavia, ciò è ritenuto poco plausibile in termini sia anatomici che fisiopatologici da Ezio Fulcheri, docente di anatomia patologica all'università di Genova: «non posso immaginare quali sostanze permettano di tenere aperte le ferite per cinquanta anni, impedendone la naturale evoluzione.»
(FONTE: www.ilgiornale.it/news/stimmate-padre-pio-ecco-perch-non-sono-truc...
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Infine, ti consiglio la lettura del libro "La straordinaria esperienza di Giorgio Bongiovanni" scritto da Paola Giovetti, dove al capitolo tre potrai approfondire la questione dei controlli medici

Google Libri - La straordinaria esperienza di Giorgio Bongiovanni, capitolo tre, I CONTROLLI MEDICI (di Paola Giovetti)
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RICAPITOLANDO:

- abbiamo una decina di analisi di diversi medici internazionali;
- dai risultati emerge che il sangue prelevato dalle vene é lo stesso delle ferite: questo dimostra che il sangue é di bongiovanni, e non di altre persone o addirittura di animali come qualcuno aveva ipotizzato
- il sangue coagula piú velocemente rispetto al normale
- emette un odore che non é caratteristico del sangue stesso (viene descritto un profumo di rose, particolare questo molto ricorrente nelle esperienze mistiche e spirituali)
- paradossalmente non ci sono infezioni (visto che ha le ferite spesso aperte)
- paradossalmente non soffre di anemia (come invece é tipico di chi perde continuamene sangue)



A fronte di tutto questo mi chiedo cos'altro puó spingere una persona a dubitare della buona fede di Bongiovanni, se non l'ignoranza di chi prima non si informa.
Piú o meno tutti ti stiamo dicendo che le stigmate di Bongiovanni sono vere.
Se vuoi strumentalizzare le sue stigmate mettendole sullo stesso piano dell'ideologia, allora ti capisco.
Cioé: se per te le stigmate sono false solo perché é una farsa tutto il resto dell'impalcatura, allora ti capisco ma non ti do ragione.
Perché come vedi ci sono anche altre persone che non si fidano di Bongiovanni, non gli credono, non credono nelle sue parole e in quel che dice, ma sanno cmq che quelle stimmate non possono essere false.
Sanno che ci sono delle analisi mediche; sanno che non si puó giocare col proprio corpo per tutto questo tempo; sanno che una persona non puó mentire tutti questi anni su una sua condizione fisica; sanno che ci sono delle condizioni psicofisiche (che forse possono presentarsi spontaneamente oppure essere eteroindotte, cioé indotte dall'esterno - il che non vuol dire chimicamente) le quali favoriscono l'insorgenza di episodi continui e duraturi nel tempo come questo.

Tutti sanno queste cose ma tu no.
Va bene, avrai tempo di recuperare, se ci prometti che ti impegnerai anche leggere (oltre che a scrivere), a chiedere le cose di cui non sai, a informarti, a essere un po' piú umile [SM=g27988]



[SM=x5240742]




Con tutta la gente che ha dietro a questa persona gli è permesso di fare tutto, anche di mettersi dalla parte sua medici e psicologi. Io invece che sono un cittadino comune e che sono stato vittima di violenze varie (quali violenze fisiche, mobbing, stalking, assillamento) i medici non mi vogliono nemmeno fare un certificato che attesti che mi trovo in questa situazione perché sono stato vittima di maltrattamenti da portare alle autorità per richiedere i danni sui maltrattamenti da me subiti e preferiscono prendermi per pazzo.

Questa persona l'ho conosciuta anch'io dopo aver visto un programma in televisione con lui che discuteva con un prete. Dopo aver visto una parte di questo programma cercai i suoi contatti su internet, chiesi un appuntamento che mi fu dato per una sua riunione a Porto Sant'Elpidio credo nell'Aprile 2006 (adesso la data non me la ricordo bene) e una volta lì vidi sua moglie Elisabetta Montevidoni e un sacco di persone che si facevano passare per lui e facevano un sacco di discorsi a metà sugli extraterrestri, Adonay e cose varie. Il motivo per cui sono andato a vederlo era perché dal 2002 i medici mi avevano lasciato con una clavicola rotta e volevo chiedergli se lui poteva fare qualcosa visto che i medici non facevano niente. L'altro motivo era perché mi succedevano cose trane, le persone anche che conoscevo dopo un po' si allontanavano senza motivo, ero vittima di maltrattamenti e solitudine dunque mi chiesi. Forse qualcuno mi sta manipolando la vita? … Boh!

Successivamente contattai un ospedale che trovai su internet e nel 2008 mi fecero questa operazione (se si contano gli anni sono 6, ma se si contano i giorni in totale sono 5 anni – 7 mesi – 24 giorni per chi crede nella numerologia). Il problema è che ancora non mi hanno levato la placca alla clavicola, gli avvocati mi hanno dato informazioni sbagliate perché non volevano che richiedessi un risarcimento e solo ultimamente mi ha dato delle informazioni l'ufficio dei diritti del malato, però essendo passati più di 10 anni non posso più richiedere i danni nonostante abbia i referti medici e tutto il resto.

A parte questo per sapere chi erano queste persone ci sono molte probabilità:

www.facebook.com/resurrexit.risorgere/posts/1061632740522677

www.youtube.com/watch?v=ib-RpMV9n70&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1uoMEkYB-KXbBIk5JB7T8E1iCMDBc0JsLN-inlBGt53alxBf7... (questa è un po' bigotta, cmq...)

www.youtube.com/watch?v=V7Xs0F4u8r4

mjacksonlafintamorte.altervista.org/verita-scomode/ (in fondo nelle citazioni c'è scritto esplicitamente la frase di un certo guru che dice: “i nostri fratelli extraterrestri ci chiedono un nuovo ordine mondiale” o una cosa del genere).

Inoltre Elisabetta Montevidoni l'ho rivista di nuovo durante una riunione a Roma a cui mi aveva invitato una persona che avevo conosciuto da poco (un certo Alessandro T. che ha un B&B chiamato a 1000 passi dal Vaticano o qualcosa del genere) ed era assieme ad uno di questi che si faceva passare per suo marito. In seguito questo Alessandro T. mi diede delle informazioni da verificare su internet facendo in modo da farmi allontanare dal marito di Elisabetta, poi fece di tutto per allontanarsi anche da me.

Ad ogni modo dopo aver conosciuto queste persone ed Elisabetta Montevidoni ho subito una serie di crimini che hanno esasperato il mio benessere psico-fisico e la mia salute quali mobbing, stalking, assillamento, aggressioni fisiche e violenze di vari tipi in maniera più prepotente di prima. Inoltre tutte le volte che andavo all'estero ogni volta che andavo a vedere la polizia quando subivo maltrattamenti mi veniva sempre detto che era meglio se tornavo in Italia perché ero cittadino italiano e dovevano occuparsene gli italiani e se non volevo tornare mi si rendeva la vita impossibile fino a ridurmi a fumare sigarette per lo stress e a stare in stato traumatizzato visto che gli psicologi non volevano riconoscere questi fatti.
Cioè, in altri paesi europei hanno molte più accortezze su questi casi e delle leggi più forti, dunque per quale motivo devo tornare in Italia visto che oltre che essere cittadino italiano sono anche cittadino europeo e visto che gli italiani con un semplice passaporto possono andare anche fuori dall'Europa?

Nel 2016 inoltre ho perso il lavoro per mobbing e sono stato minacciato da persone che si sono fatte passare per il marito di Elisabetta Montevidoni. Le minacce erano più o meno: sono nato a Cattolica dunque non mi devo pervertire, devo vivere da solo e in completa solitudine coi miei genitori, non devi più pronunciare il nome di questo guru, ecc ecc … Guarda caso proprio quando durante il Giubileo del 2016 la madonna di Fatima faceva tappa a Imperia. Inoltre prima di perdere il lavoro vidi anche un cretino con i guanti che faceva un sacco di sceneggiate e tutte le volte che mi vedeva diceva “tu sei mio figlio, ricordati che sei mio figlio”.

In seguito la mia sitazione peggiorò, dunque visto che la polizia non faceva niente e che, anzi, mi maltrattavano anche loro decisi di scrivere una petizione all'unione europea con l'elenco di tutti i fatti che mi sono successi. Siccome per dimostrare tali fatti mi sono appellato alla direttiva 2012/29/UE in materia di trattamento in riguardo alle vittime di violenza di tutti i tipi ed inoltre ho inviato una quarantina di documenti, l'ue ha accettato la mia petizione archiviandola solo perché loro non possono svolgere indagini per dimostrare la veridicità dei fatti, lo devono fare per forza gli stati membri. Comunque tutto ciò è stato trasmesso al parlamento europeo nei rami della giustizia, libertà civili ed affari interni.

Fatto ciò i fatti non sono finiti ma hanno continuato questa volta in un paesino in Francia al confine con l'Italia. Si sono fatte vedere due persone che sapevano un sacco di cose sul mio passato, ricevetti anche minacce di morte da parte loro perché non ce la facevo più a vivere così ed inoltre fui nuovamente traumatizzato solo perché ero rimasto un mese in più in Francia e non ero tornato in Italia. Nuovamente gli psicologi non vogliono certificare i fatti che mi sono successi e mi impediscono di sporgere denuncia per richiedere i miei diritti. Inoltre da quest'ultimo fatto è passato un anno.

Per quanto riguarda le religioni sinceramente la penso un po' a modo mio. Le religioni nel tempo hanno sempre promesso una vita dopo la morte dando ad intendere che “tu nella vita hai subito dei torti, sei stato sfortunato, dunque una volta che sarai morto avrai giustizia e andrai nel regno dei cieli” (come mi ha detto un certo prete). Questo forse andava bene una volta nel medioevo dove i più forti facevano quello che gli pareva con i più deboli, ma ora che ci sono delle leggi tutto ciò lo vedo inopportuno. Ad ogni modo io la giustizia la voglio su questa terra, non nel regno dei cieli anche perché uno dopo morto non c'è più e della giustizia dopo la morte non se ne fa proprio niente. Inoltre le persone che mettono nella testa della gente tante fandonie non mi sono mai piaciute.

Dopo tali ingiustizie accuso malesseri quali depressione, inquietudine, insoddosfazione, ho disimparato ad avere rapporti con le persone e con i coetanei … insomma, un abbattimento psico-fisico.
Per quanto riguarda la solitudine ho visto che ultimamente in Inghilterra hanno aperto un ministero per la solitudine proprio per prevenire ed affrontare le situazioni che più o meno mi sono successe a me. Dunque mi chiedo ancora perché devo essere costretto a vivere in Italia.

Il motivo per cui mi sono successe queste cose non le so, forse dovreste chiederle ad Elisabetta Montevidoni, a suo marito e forse anche suo figlio che di sicuro ne sapranno molto più di me. Ad ogni modo quello che mi sembra di vedere è che a queste persone che stanno dietro a questo guru della gente comune gliene frega ben poco, anzi dalla gente voglio tutto tranne che il loro bene sennò certe cose non mi sarebbero mai successe. In ogni caso questo Dio o Dei come vengono chiamati da questo guru si sono mai chiesti se io volevo tutto ciò dalla vita?

Io non so quanti anni avete ma passare certe situazioni a 37-38 anni è molto dura.

Io ad ogni modo sono dell'idea che se una persona subisce dei torti non deve essere punito solo perché subisce dei torti, in questo modo lo si colpevolizza due volte e lo si mette in una situazione insopportabile. Da che mondo è mondo secondo le leggi degli stati “civilizzati” se una persona subisce dei torti deve essere il colpevole ad essere punito, non la vittima. Tutto ciò mi sembra solo una grande messa in scena per prendersela con una persona solo per il gusto di farlo.

Ad ogni modo potete dire che sono sfigato o tutto quello che volete, ma se avessero fatto rispettare le leggi a quest'ora avrei avuto una vita veramente migliore.

Ad ogni modo sarò anche uno stupido come dice questo guru perché mi faccio dafendere dalla polizia, però purtroppo non sono come lui e mi devo per forza far difendere dalla polizia. Anzi, mi piacerebbe che facessero giustizia sui fatti che ho subito.

Quello che penso ora è che la vita mi è stata manipolata in tutti i modi prima per portarmi da questa persona con la scusa della clavicola rotta e poi per tutto il resto. Quello che sento dentro di me è che la situazione che mi hanno creato è irreversibile, dunque le pene in giustizia dovrebbero essere allo stesso modo irreversibili.

Ad ogni modo crivo tutte queste cose solo per dire che io con tutto ciò non centro niente e spero sempre che vengano trovati i colpevoli che mi hanno messo in questa situazione.

Di certo se la polizia e i carabinieri avrebbero fatto il loro dovere come si deve a quest'ora non sarei qui a scrivere tutte queste cose. Di sicuro c'è qualcuno che sta facendo di tutto per stressarmi, fare in modo che io parli e dia fastidio mettendomi in certe situazioni e facendo in modo che non abbia giustizia e, inoltre, si diverte a far rischiare la vita alle persone, in più inutilmente.

Ad ogni modo io le cose che so sulla persona in questione le so tramite internet perché per il resto non mi è stato detto niente. È vero, bisogna dimostrare la veridicità dei fatti, ma ad ogni modo coloro che mettono nella testa delle persone tante storie sulla fine del mondo non mi piacciono per niente per esperienza.
[Modificato da cane.deva 18/08/2019 14:48]
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Re: Re: LE ANALISI ALLE STIMMATE DI BONGIOVANNI
cane.deva, 8/18/2019 2:40 PM:




Con tutta la gente che ha dietro a questa persona gli è permesso di fare tutto, anche di mettersi dalla parte sua medici e psicologi. Io invece che sono un cittadino comune e che sono stato vittima di violenze varie (quali violenze fisiche, mobbing, stalking, assillamento) i medici non mi vogliono nemmeno fare un certificato che attesti che mi trovo in questa situazione perché sono stato vittima di maltrattamenti da portare alle autorità per richiedere i danni sui maltrattamenti da me subiti e preferiscono prendermi per pazzo.

Questa persona l'ho conosciuta anch'io dopo aver visto un programma in televisione con lui che discuteva con un prete. Dopo aver visto una parte di questo programma cercai i suoi contatti su internet, chiesi un appuntamento che mi fu dato per una sua riunione a Porto Sant'Elpidio credo nell'Aprile 2006 (adesso la data non me la ricordo bene) e una volta lì vidi sua moglie Elisabetta Montevidoni e un sacco di persone che si facevano passare per lui e facevano un sacco di discorsi a metà sugli extraterrestri, Adonay e cose varie. Il motivo per cui sono andato a vederlo era perché dal 2002 i medici mi avevano lasciato con una clavicola rotta e volevo chiedergli se lui poteva fare qualcosa visto che i medici non facevano niente. L'altro motivo era perché mi succedevano cose trane, le persone anche che conoscevo dopo un po' si allontanavano senza motivo, ero vittima di maltrattamenti e solitudine dunque mi chiesi. Forse qualcuno mi sta manipolando la vita? … Boh!

Successivamente contattai un ospedale che trovai su internet e nel 2008 mi fecero questa operazione (se si contano gli anni sono 6, ma se si contano i giorni in totale sono 5 anni – 7 mesi – 24 giorni per chi crede nella numerologia). Il problema è che ancora non mi hanno levato la placca alla clavicola, gli avvocati mi hanno dato informazioni sbagliate perché non volevano che richiedessi un risarcimento e solo ultimamente mi ha dato delle informazioni l'ufficio dei diritti del malato, però essendo passati più di 10 anni non posso più richiedere i danni nonostante abbia i referti medici e tutto il resto.

A parte questo per sapere chi erano queste persone ci sono molte probabilità:

www.facebook.com/resurrexit.risorgere/posts/1061632740522677

www.youtube.com/watch?v=ib-RpMV9n70&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1uoMEkYB-KXbBIk5JB7T8E1iCMDBc0JsLN-inlBGt53alxBf7... (questa è un po' bigotta, cmq...)

www.youtube.com/watch?v=V7Xs0F4u8r4

mjacksonlafintamorte.altervista.org/verita-scomode/ (in fondo nelle citazioni c'è scritto esplicitamente la frase di un certo guru che dice: “i nostri fratelli extraterrestri ci chiedono un nuovo ordine mondiale” o una cosa del genere).

Inoltre Elisabetta Montevidoni l'ho rivista di nuovo durante una riunione a Roma a cui mi aveva invitato una persona che avevo conosciuto da poco (un certo Alessandro T. che ha un B&B chiamato a 1000 passi dal Vaticano o qualcosa del genere) ed era assieme ad uno di questi che si faceva passare per suo marito. In seguito questo Alessandro T. mi diede delle informazioni da verificare su internet facendo in modo da farmi allontanare dal marito di Elisabetta, poi fece di tutto per allontanarsi anche da me.

Ad ogni modo dopo aver conosciuto queste persone ed Elisabetta Montevidoni ho subito una serie di crimini che hanno esasperato il mio benessere psico-fisico e la mia salute quali mobbing, stalking, assillamento, aggressioni fisiche e violenze di vari tipi in maniera più prepotente di prima. Inoltre tutte le volte che andavo all'estero ogni volta che andavo a vedere la polizia quando subivo maltrattamenti mi veniva sempre detto che era meglio se tornavo in Italia perché ero cittadino italiano e dovevano occuparsene gli italiani e se non volevo tornare mi si rendeva la vita impossibile fino a ridurmi a fumare sigarette per lo stress e a stare in stato traumatizzato visto che gli psicologi non volevano riconoscere questi fatti.
Cioè, in altri paesi europei hanno molte più accortezze su questi casi e delle leggi più forti, dunque per quale motivo devo tornare in Italia visto che oltre che essere cittadino italiano sono anche cittadino europeo e visto che gli italiani con un semplice passaporto possono andare anche fuori dall'Europa?

Nel 2016 inoltre ho perso il lavoro per mobbing e sono stato minacciato da persone che si sono fatte passare per il marito di Elisabetta Montevidoni. Le minacce erano più o meno: sono nato a Cattolica dunque non mi devo pervertire, devo vivere da solo e in completa solitudine coi miei genitori, non devi più pronunciare il nome di questo guru, ecc ecc … Guarda caso proprio quando durante il Giubileo del 2016 la madonna di Fatima faceva tappa a Imperia. Inoltre prima di perdere il lavoro vidi anche un cretino con i guanti che faceva un sacco di sceneggiate e tutte le volte che mi vedeva diceva “tu sei mio figlio, ricordati che sei mio figlio”.

In seguito la mia sitazione peggiorò, dunque visto che la polizia non faceva niente e che, anzi, mi maltrattavano anche loro decisi di scrivere una petizione all'unione europea con l'elenco di tutti i fatti che mi sono successi. Siccome per dimostrare tali fatti mi sono appellato alla direttiva 2012/29/UE in materia di trattamento in riguardo alle vittime di violenza di tutti i tipi ed inoltre ho inviato una quarantina di documenti, l'ue ha accettato la mia petizione archiviandola solo perché loro non possono svolgere indagini per dimostrare la veridicità dei fatti, lo devono fare per forza gli stati membri. Comunque tutto ciò è stato trasmesso al parlamento europeo nei rami della giustizia, libertà civili ed affari interni.

Fatto ciò i fatti non sono finiti ma hanno continuato questa volta in un paesino in Francia al confine con l'Italia. Si sono fatte vedere due persone che sapevano un sacco di cose sul mio passato, ricevetti anche minacce di morte da parte loro perché non ce la facevo più a vivere così ed inoltre fui nuovamente traumatizzato solo perché ero rimasto un mese in più in Francia e non ero tornato in Italia. Nuovamente gli psicologi non vogliono certificare i fatti che mi sono successi e mi impediscono di sporgere denuncia per richiedere i miei diritti. Inoltre da quest'ultimo fatto è passato un anno.

Per quanto riguarda le religioni sinceramente la penso un po' a modo mio. Le religioni nel tempo hanno sempre promesso una vita dopo la morte dando ad intendere che “tu nella vita hai subito dei torti, sei stato sfortunato, dunque una volta che sarai morto avrai giustizia e andrai nel regno dei cieli” (come mi ha detto un certo prete). Questo forse andava bene una volta nel medioevo dove i più forti facevano quello che gli pareva con i più deboli, ma ora che ci sono delle leggi tutto ciò lo vedo inopportuno. Ad ogni modo io la giustizia la voglio su questa terra, non nel regno dei cieli anche perché uno dopo morto non c'è più e della giustizia dopo la morte non se ne fa proprio niente. Inoltre le persone che mettono nella testa della gente tante fandonie non mi sono mai piaciute.

Dopo tali ingiustizie accuso malesseri quali depressione, inquietudine, insoddosfazione, ho disimparato ad avere rapporti con le persone e con i coetanei … insomma, un abbattimento psico-fisico.
Per quanto riguarda la solitudine ho visto che ultimamente in Inghilterra hanno aperto un ministero per la solitudine proprio per prevenire ed affrontare le situazioni che più o meno mi sono successe a me. Dunque mi chiedo ancora perché devo essere costretto a vivere in Italia.

Il motivo per cui mi sono successe queste cose non le so, forse dovreste chiederle ad Elisabetta Montevidoni, a suo marito e forse anche suo figlio che di sicuro ne sapranno molto più di me. Ad ogni modo quello che mi sembra di vedere è che a queste persone che stanno dietro a questo guru della gente comune gliene frega ben poco, anzi dalla gente voglio tutto tranne che il loro bene sennò certe cose non mi sarebbero mai successe. In ogni caso questo Dio o Dei come vengono chiamati da questo guru si sono mai chiesti se io volevo tutto ciò dalla vita?

Io non so quanti anni avete ma passare certe situazioni a 37-38 anni è molto dura.

Io ad ogni modo sono dell'idea che se una persona subisce dei torti non deve essere punito solo perché subisce dei torti, in questo modo lo si colpevolizza due volte e lo si mette in una situazione insopportabile. Da che mondo è mondo secondo le leggi degli stati “civilizzati” se una persona subisce dei torti deve essere il colpevole ad essere punito, non la vittima. Tutto ciò mi sembra solo una grande messa in scena per prendersela con una persona solo per il gusto di farlo.

Ad ogni modo potete dire che sono sfigato o tutto quello che volete, ma se avessero fatto rispettare le leggi a quest'ora avrei avuto una vita veramente migliore.

Ad ogni modo sarò anche uno stupido come dice questo guru perché mi faccio dafendere dalla polizia, però purtroppo non sono come lui e mi devo per forza far difendere dalla polizia. Anzi, mi piacerebbe che facessero giustizia sui fatti che ho subito.

Quello che penso ora è che la vita mi è stata manipolata in tutti i modi prima per portarmi da questa persona con la scusa della clavicola rotta e poi per tutto il resto. Quello che sento dentro di me è che la situazione che mi hanno creato è irreversibile, dunque le pene in giustizia dovrebbero essere allo stesso modo irreversibili.

Ad ogni modo crivo tutte queste cose solo per dire che io con tutto ciò non centro niente e spero sempre che vengano trovati i colpevoli che mi hanno messo in questa situazione.

Di certo se la polizia e i carabinieri avrebbero fatto il loro dovere come si deve a quest'ora non sarei qui a scrivere tutte queste cose. Di sicuro c'è qualcuno che sta facendo di tutto per stressarmi, fare in modo che io parli e dia fastidio mettendomi in certe situazioni e facendo in modo che non abbia giustizia e, inoltre, si diverte a far rischiare la vita alle persone, in più inutilmente.

Ad ogni modo io le cose che so sulla persona in questione le so tramite internet perché per il resto non mi è stato detto niente. È vero, bisogna dimostrare la veridicità dei fatti, ma ad ogni modo coloro che mettono nella testa delle persone tante storie sulla fine del mondo non mi piacciono per niente per esperienza.




Secondo me i casi sono due. O è questa persona che fa di tutto per mettermi nei casini (cosa probabile visto tutto quello che si sente su di lui su internet, anche da un ricercatore universitario riconosciuto come Malanga), oppure sono altri che fanno a posta a mettermi in questi casini per addossare la colpa a questo guru.

Nel secondo caso credo che sia meglio che tutti questi se la vedano tra di loro, compreso questo guru, e la facciano finita di mettermi a me e ad altre persone in mezzo alle loro storie perchè ne ho veramente due scatole così. Io (e credo anche altre persone) non ho nessuna voglia di morire o farmi ammazzare per storie stupide.

Resta comunque il problema dei traumi psicologici subiti che non sono per niente uno scherzo (che come dicevo prima non sono stati trattati) e il problema di richiedere i miei diritti eventualmente durante un processo.

Ad ogni modo il fatto che la polizia non intervenga oppure che se la prenda con me per cose che ho subito lo vedo un fatto veramente scandaloso.
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