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compagnia mitraglieri

Last Update: 3/29/2017 8:57 PM
3/14/2017 10:23 PM
 
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I fregi, a scopo di ridurne la visibilità erano tutti ricamati, niente metallo.
3/15/2017 12:23 PM
 
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Ah, se erano della stessa arma come i bersaglieri avevano le mostrine su sfondo blu? Ho visto qualcosa mi pare su un libro che parla di uniformi del Codice Cenni.
Il fregio della fanteria che allego, ha la mitragliatrice in metallo. Probabilmente c'erano varie opzioni, forse agli ufficiali erano in metallo.
3/15/2017 2:13 PM
 
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Dunque per "fregio metallico" intendevo tutto il fregio che completava il copricapo, i piccoli distintivi che venivano aggiunti, potevano anche essere metallici. Comunque il fregio con fucili incrociati era riservato agli ufficiali di fanteria, la truppa portava il fregio numerico del reggimento.
Non ho mai visto foto di truppe non di fanteria con mostrine sottopannate di blu scuro..ovviamente non vuol dire che non ci fossero, visto che i regolamenti lo prescrivevano...
3/16/2017 9:31 AM
 
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Secondo me, il punto chiave per la sottopannatura è la questione dell'"assegnazione organica".
"Assegnazione organica" significa che la compagnia mitraglieri era anche formalmente dipendente dalla brigata/divisione/cda. Nel caso della compagnia 1309 di cui si parla qui,essa era "organicamente" dipendente dal 7°bersaglieri, per cui senza non aveva la sottopannatura blu sotto le mostrine da bersagliere. Quando passò alle dipendenze della II brigata bersaglieri, il passagggio fu anche formale o solo operativo ? Nel primo caso, infatti, avrebbe dovuto modificare le mostrine, nel secondo no.

Ps/ot (=post scriptum/off topic)per Bruno: di quel libro di Viotti potresti girarmi (in pubblico o privato, fai tu) la pagina relativa agli autieri ? E' da tanto che vorrei capirci qualcosa sulle mostrine del servizio automobilistico. Te lo chiede un ex autiere ([SM=g27988] ). Se non si può, pazienza.
Ciao
3/16/2017 11:06 AM
 
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Dunque ricapitoliamo.
Le Compagnie Mitragliatrici se divisionali o di Corpo d'Armata avevano le mostrine a righe verticali (blu o rosse a seconda dell'arma) con nel berretto il fregio della mitragliatrice, mentre se erano reggimentali tenevano le mostrine del reggimento(fanteria, alpini e bersaglieri) e mostrine con sotto il blu e sul berretto un disegno di mitragliatrice sul tondino del numero. Dico giusto?
Ecco ora la domanda è questa. Nei diversi FM che ho visionato per quanto riguarda le CM c'è solo il numero di Compagnia o che il soldato viene assegnato al Centro mitraglieri proveniente da un reggimento di fanteria, alpini o bersaglieri. Non parla mai di C Mitraglieri autonome o divisionali.
Come si fa a risalire a quale dipendenza erano?
Probabilmente c'erano dei dispacci che menzionavano la destinazione delle CM, che però finora (almeno io nei FM) non ho trovato.
Ezio
3/16/2017 11:39 AM
 
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OT per polesano:
ti ho risposto via FFZ.
se vuoi apri un post apposito che ne discutiamo...
[Edited by bruno.chionetti 3/16/2017 11:41 AM]
3/16/2017 12:35 PM
 
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x E.Girardi
No, non è esattamente così: le compagnie mitraglieri facenti parte di un reggimento di fanteria, bersaglieri o granatieri o di un battaglione di alpini o bersaglieri ciclisti e gli squadroni mitraglieri facenti parte di un reggimento di cavalleria, portavano le mostrine del loro reparto senza alcuna sottopannatura. L'unica cosa che li distingueva dagli altri era la mitragliatrice cucita sul braccio. Anche sul berretto portavano il fregio del reparto di appartenenza. Ti ricordo che mentre in fanteria, e cavalleria le mostrine cambiavano da reggimento a reggimento (da brigata a brigata, per la fanteria), negli alpini e nei bersaglieri erano uguali per tutto il corpo.
La sottopannatura compariva dalla brigata in su, ma solo per quelle compagnie che erano organicamente inserite nell'unità.

x Bruno Chionetti
Ti ho risposto in ffz
3/16/2017 7:33 PM
 
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l'argomento "mostrine" e fregi è ostico, complicato, crea e ha creato non poca confusione anche durante gli anni di guerra, ma questo stesso argomento è stato trattato più volte in questo forum,
comunque se vi può essere utile o d'aiuto ci potrebbero essere le pagine nel mio secondo volume...da pag. 80 a pag. 85.
Occhio al periodo, agli incarichi, al ruolo e alla provenienza del soldato, e alla cronologia per quanto riguarda le sottopannature.
3/18/2017 11:40 AM
 
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Ecco un altro militare cl 91 Madonna Giacomo di cui allego stralcio del FM.
Qui risulta del 253 fanteria brigata Porto Maurizio il 30 aprile 1918.
La CM prima era 253 bis e ter e poi diventa 1290 e 1291.
Però nel 1918 non sono segnate dove fossero e con chi. Come mai? Forse non era più mitragliere? Chi sa darmi un spiegazione.
Grazie
Ezio
3/18/2017 5:16 PM
 
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le due C.M. 1290 e 1291 furono sciolte dal Comando Supremo italiano nel novembre del 1917 "a seguito di Caporetto", inoltre erano armate con materiale Fiat, nel foglio matricolare invece leggo che il soldato apparteneva amministrativamente al Centro Mitraglieri 907, e che tale immatricolazione era avvenuta nel aprile del 1918.
Quindi, credo si potrebbe seguire e cercare quali C.M. mod. 907 F oppure mod. 916 I erano presenti nel aprile del 1918 nel reggimento di fanteria in questione.
3/18/2017 8:50 PM
 
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Franco, cercando nel CD ho visto a pag 2134 che in aprile 1918 la brigata Porto Maurizio era a Vittarolo? Poi c'è A 70 che non ricordo cosa vuol dire (CM alpini forse?), poi 60 Divisione e 22 C.A.
E giusto quel che ho letto secondo te?
Ezio
3/19/2017 9:38 AM
 
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Registered in: 10/4/2008
non capisco...pag 2134 del CD ???
3/19/2017 8:06 PM
 
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Ah! scusa, mi sono sbagliato sarebbe la 2025 CM.
Risulta che la Br Porto Maurizio si trovava ad aprile 1918 a Vittarolo Vicenza? Poi c'è A 70(che non so cosa vuol dire) 60 Div 22 C A.
Secondo te può essere quella del soldato Madonna che ho posto nell'ultimo FM?
3/20/2017 5:55 PM
 
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direi di si, mi risulta infatti che il Centro di Mobilitazione della C.M. 2025 fosse proprio il Deposito del 72 Fanteria (Mantova)
e che fosse armata con armi mod.907 F.
Per quanto riguarda A 70 non posso dirtelo con certezza ma credo si tratti di riferimenti delle carte o delle mappe dei settori di competenza e di tiro in uso alle Armate.
invece &0 D vuol dire 60 Divisione
22 Credo significhi 22 Corpo d'Armata (?)
per avere la certezza dovresti consutare U.S.S.M.E. e la documentazione relativa alla Brigata.
3/20/2017 5:59 PM
 
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Post: 651
Registered in: 10/4/2008
invece 60 D vuol dire 60 Divisione
3/20/2017 6:12 PM
 
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Post: 196
Registered in: 2/2/2016
Grazie
Ezio
3/20/2017 6:22 PM
 
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Post: 652
Registered in: 10/4/2008
secondo me il Presidente e tutto lo stff di Cimeetrincee si meritano un bel [SM=g2450024] ...

[SM=g2467371] [SM=g2450024]
3/20/2017 10:46 PM
 
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Post: 303
Registered in: 11/3/2012


Sto facendo una ricerca su alcune Cmp. Mitraglieri e - non so se vado leggermente OT - ma il Guru Franco Cabrio ha spesso riportato quale tipo di mitragliatrice fosse adottata da quella data Compagnia (es. C.M. 2025 con mod. 907F ecc).
Mi chiedevo se esiste qualche testo di riferimento (o criterio) ove poter identificare quale tipo di arma fosse in dotazione ad undato reparto.
Franco puoi dare qualche indicazione? Grazie.

3/21/2017 8:49 AM
 
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Ah! Franco, dimenticavo.
La CM 2025 deduco che avrà avuto le mostrine e il fregio sul berretto della brigata Porto maurizio con distintivo al braccio da mitragliere. Dico giusto?
Ezio
3/21/2017 9:14 AM
 
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Post: 748
Registered in: 2/23/2012
A me risulta che la 2025a sia "nata" come cp mitraglieri del 3 btg del 256° fanteria, per cui avrà avuto le mostrine della brigata Veneto (azzurro-giallo-azzurro). Il fregio era, per la truppa, il numero 256 sormontato dalla corona e per gli ufficiali i due fucili incrociati con in mezzo il numero del rgt. Cosa sia successo quando la cp passò alle deipendenze della brigata Porto Maurizio, lo ignoro.
Ciao
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