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Vita eterna

Ultimo Aggiornamento: 08/03/2018 17:32
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27/05/2015 15:18
 
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Prima di proseguire a questo punto voglio porvi una domanda schietta per la quale spero nessuno si offenderà data la banalità. Poi magari vi dico come leggo nella Bibbia sulla resurrezione, sul giudizio e sulla meravigliosa figura del Cristo come Redentore, ma vorrei mi rispondeste con estrema chiarezza altrimenti non si capisce (almeno io non capisco).


Un Cristiano testimone di Geova, dopo aver speso TUTTA la sua vita nella fede e nei precetti bibblici, è sicuro di avere la vita eterna promessa o no?

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?
27/05/2015 17:19
 
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Ciao Giulio come la vedi l'opposto Della vita Eterna ? Con la dannazione
Eterna ? [SM=g2037509]
27/05/2015 17:23
 
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Ciao dom@ puoi rispondere alla mia domanda per cortesia? Non mettiamo troppa carne sullo stesso fuoco, una cosa alla volta per favore [SM=g2037509]

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?
[Modificato da Giulio Ranghelli 27/05/2015 17:26]
27/05/2015 17:47
 
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Caro Giulio,


Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?



Ti risponde Gesù: "Ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato".

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
27/05/2015 18:36
 
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Re:
Giulio Ranghelli, 27/05/2015 15:18:

Prima di proseguire a questo punto voglio porvi una domanda schietta per la quale spero nessuno si offenderà data la banalità. Poi magari vi dico come leggo nella Bibbia sulla resurrezione, sul giudizio e sulla meravigliosa figura del Cristo come Redentore, ma vorrei mi rispondeste con estrema chiarezza altrimenti non si capisce (almeno io non capisco).


Un Cristiano testimone di Geova, dopo aver speso TUTTA la sua vita nella fede e nei precetti bibblici, è sicuro di avere la vita eterna promessa o no?

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?




In Luca 17:10 Gesù puntualizza che "anche quando abbiamo fatto ciò che ci è assegnato restiamo, comunque, schiavi buoni a nulla".
Nulla, infatti, ci è dovuto né possiamo pensare di meritare un premio da Geova.

Abbiamo però la garanzia che 'Geova non è ingiusto' e se, in coscienza, serviamo Geova con tutta l'anima, la forza e la mente possiamo 'addormentarci' serenamente.

[SM=g7255]
27/05/2015 19:06
 
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Re:
Giulio Ranghelli, 5/27/2015 5:23 PM:

Ciao dom@ puoi rispondere alla mia domanda per cortesia? Non mettiamo troppa carne sullo stesso fuoco, una cosa alla volta per favore [SM=g2037509]

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?




Giulio Ranghelli, 5/27/2015 5:23 PM:

Ciao dom@ puoi rispondere alla mia domanda per cortesia? Non mettiamo troppa carne sullo stesso fuoco, una cosa alla volta per favore [SM=g2037509]

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?



Giulio io sono un tuo paesano [SM=g27988] Ma Gia abbiamo troppa carne al Fuoco,,!!?

Cosa e' la vita Eterna ? In fino in fondo, Quando tutto si stato detto e fatto chi. E' Che sceglie la vita o la morte? Quale la promessa Che gli fa il diavolo? Che dopo passati 1000 anni in Praradiso sotto il Regno di Cristo. Non sono felici?
Reamente l'uomo none ' stato creato 100% libero
Qui in America ce' un detto: DAMMI la liberta' o DAMMI la morte?)( Give me freedom, or give death.?)( sera l'ultima battaglia?

Relatione 20: 7 Ora appena saranno finiti i mille anni, Satana sarà scool to dalla sua prigione,
8 e uscirà per sviare quelle nazioni che sono ai quattro angoli* della terra, Gog e Magog, per radunarli alla guerra. Il numero di questi è come la sabbia del mare.+

9 E avanzarono sull’estensione della terra e circondarono il campo* dei santi+ e la città diletta.+ Ma fuoco scese dal cielo e li divorò.+

10 E il Diavolo+ che li sviava* fu scagliato nel lago di fuoco e zolfo, dove [erano già] la bestia selvaggia+ e il falso profeta;+ e saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli.

[SM=g27991]
27/05/2015 19:24
 
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Re:
Giulio Ranghelli, 27/05/2015 15:18:

Prima di proseguire a questo punto voglio porvi una domanda schietta per la quale spero nessuno si offenderà data la banalità. Poi magari vi dico come leggo nella Bibbia sulla resurrezione, sul giudizio e sulla meravigliosa figura del Cristo come Redentore, ma vorrei mi rispondeste con estrema chiarezza altrimenti non si capisce (almeno io non capisco).


Un Cristiano testimone di Geova, dopo aver speso TUTTA la sua vita nella fede e nei precetti bibblici, è sicuro di avere la vita eterna promessa o no?

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?




se restiamo fedeli sino alla fine e se obbediamo al Cristo, in caso di morte abbiamo la speranza concreta di salvare e quindi riavere la nostra vita, con la prospettiva di vivere per sempre quando Dio sarà tutto in tutti (Ebrei 5:9 ; Marco 8:35).

Infatti, Dio dovrà essere tutto in tutti anche per noi, ma quando Cristo consegnerà il Regno al Padre (1 Cor. 15:28), non prima...

Riguardo all' essere approvati da Dio, come ti ha risposto Barnabino, vale non solo l' ubbidienza a Cristo ma la perseveranza sino alla fine della corsa (Mt. 10:22)....
[Modificato da Aquila-58 27/05/2015 19:26]
28/05/2015 08:44
 
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Ciao Giulio

Ho seguito con interesse la discussione, ma non sono intervenuto fino adesso, perché ho visto che già hai avuto risposte esaustive dai cari fratelli.

Ma permettimi di dare un po' di enfasi su cosa sarà effettivamente il regno millenario.

Secondo me dobbiamo entrare nell'ottica che il regno millenario sarà si un giorno di giudizio, ma sarà anche un giorno in cui l'umanità sarà elevata alla perfezione. Sarà un giorno di riappacificamento. Persone che non si sono capite in questa vita sotto la futilità, la caducità di questo mondo di Satana. Si chiariranno. Persone che si sono odiate, disprezzate. Si riappacificheranno. Tutti metteranno in pratica la giustizia. Ai risorti sarà predicato. Tieni presente che ci sarà una grande folla che entrerà direttamente nel regno millenario senza morire, dopo armaghedon. Questa grande folla e i risorti che hanno conosciuto la parola di Dio e sono stati fedeli, fanno parte delle altre pecore. Quest'ultime predicheranno a tutti i risorti che non hanno conosciuto la parola di Dio.

Non devi aver paura! Forse hai paura? Se ti manterrai sempre fedele anche fino alla fine del regno millenario non devi temere nulla dal vero Dio.

Diciamo poi che per la grande folla che ha superato armaghedon e per i risorti che sono morti fedeli a Dio, sarà più facile fare la volontà di Dio nel regno millenario. hanno già imparato molte cose su Dio e su suo figlio Cristo Gesù. Certo qualcuno potrà cadere. La Bibbia ci parla di persone che un tempo erano fedeli e poi sono cadute. Ma credo che saranno una minoranza.

E' probabile che quelli che cadranno come i granelli di sabbia alla fine del regno millenario siano i risorti ingiusti che anche nel regno millenario non hanno voluto ascoltare la parola di Dio. Ma ci saranno anche degli ingiusti che nel regno millenario faranno la volontà di Dio. E' improbabile che chi ha fatto la volantà di Dio fino ad armaghedon e poi nel regno millenario cada di fronte al giudizio di Dio.

Ciao
anto_netti
28/05/2015 15:03
 
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[SM=g1944981] a tutti e grazie per le tante risposte!!

Dalle quali mi sembra di capire che un Cristiano Testimone di Geova abbia la speranza concreta di salvare e quindi riavere la nostra vita come dice Aquila oppure che possiamo 'addormentarci' serenamente come dice il caro 'Andros'. E sono molto contento di questo!! Inoltre come fa notare giustamente barnabino
barnabino, 27/05/2015 17:47:


Ti risponde Gesù: "Ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato".



Però questo non risponde alla mia domanda... Non voglio sapere se abbaimo una speranza, se ci addormentiamo serenamente o se saremo salvati alla fine data la nostra perseveranza. Qui parliamo del giudizio di Dio al quale mi dite TUTTI saremo sottoposti.

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?

Arriva quel giorno, tutti resuscitano e compaiono davanti a Dio per il giudizio....
Mi volete dire che si troverà un uomo che verrà reputato degno dal Terrore d'Isacco, dall'Iddio vero della Bibbia che distruggeva chiunque toccasse solo la sua arca santa (II Samuele 6:7)?? Ha un giudizio talmente severo che si troverà qualcuno degno davanti a Lui, Lui che è l’Alto ed Eccelso,che risiede per sempre e il cui nome è santo (isaia 57:15)??? Scusate la franchezza e la sincerità, ma io non credo che ciò sia possibile!!

Mi sembra assurdo pensare che TUTTI compariremmo per il giudizio, perchè allora NESSUNO scamperebbe!!

Sarò esagerato ma non so davvero come il vero Dio, che non sopporta neanche di vederlo il peccato, può tollerare la vista di un uomo che per quanto giusto un vile peccatore rimane davanti alla Sua eccelsa Santità, poiché tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio (Romani 5:23)?? Non è forse vero che tutti i nostri atti di giustizia sono simili a una veste per periodi di mestruazione (isaia 64:6)?? Addirittura saremo premiati da un Dio talmente Santo noi uomini la cui giustizia è un panno impuro???

Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?

Spero nessuno si offenda, non voglio giudicare nessuno e parlo per me stesso non per gli altri (ognuno esamini se stesso), ma ho un concetto troppo alto di Dio, sono sincero con me stesso e so bene cosa dice la Bibbia degli uomini e del loro cuore (geremia 17:9).

Siete sicuri di essere approvati dal GIUDIZIO dell'Iddio Onnipotente e Santo?
[Modificato da Giulio Ranghelli 28/05/2015 15:06]
28/05/2015 16:06
 
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Giulio ai scritto "SICURO SICURO. SICURO" 3 volte [SM=g27987]

2Timoteo 4:7
Ho combattuto il buon combattimento, ho finito la corsa, ho serbato la fede.
[SM=g10765]
28/05/2015 17:34
 
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Re:
Caro Giulio,


Giulio Ranghelli, 28/05/2015 15:03:

[SM=g1944981] a tutti e grazie per le tante risposte!!

Dalle quali mi sembra di capire che un Cristiano Testimone di Geova abbia la speranza concreta di salvare e quindi riavere la nostra vita come dice Aquila oppure che possiamo 'addormentarci' serenamente come dice il caro 'Andros'. E sono molto contento di questo!! Inoltre come fa notare giustamente barnabino
barnabino, 27/05/2015 17:47:


Ti risponde Gesù: "Ma chi avrà perseverato sino alla fine sarà salvato".



Però questo non risponde alla mia domanda... Non voglio sapere se abbaimo una speranza, se ci addormentiamo serenamente o se saremo salvati alla fine data la nostra perseveranza. Qui parliamo del giudizio di Dio al quale mi dite TUTTI saremo sottoposti.




perchè "mi dite"? è la Bibbia che lo dice, non noi:

"Poiché tutti compariremo davanti al tribunale di Dio" (Rom. 14:10)

"Poiché dobbiamo tutti essere resi manifesti dinanzi al tribunale del Cristo " (2 Cor. 5:10)

Pietro va anche oltre, dicendo che il giudizio comincia proprio dalla casa di Dio (1 Pt. 4:17).....


Giulio Ranghelli, 28/05/2015 15:03:


Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?

Arriva quel giorno, tutti resuscitano e compaiono davanti a Dio per il giudizio....
Mi volete dire che si troverà un uomo che verrà reputato degno dal Terrore d'Isacco, dall'Iddio vero della Bibbia che distruggeva chiunque toccasse solo la sua arca santa (II Samuele 6:7)?? Ha un giudizio talmente severo che si troverà qualcuno degno davanti a Lui, Lui che è l’Alto ed Eccelso,che risiede per sempre e il cui nome è santo (isaia 57:15)??? Scusate la franchezza e la sincerità, ma io non credo che ciò sia possibile!!




perchè mai!

Per farti un esempio, riguardo al giorno dell' ira divina, Apoc. 6:17 afferma:

"Chi può stare in piedi?".

Il capitolo 7 dell' Apocalisse spiega chi starà in piedi dinanzi a questo Dio..
Giulio, quel che per noi è impossibile per Dio non lo è (Mt. 19:26)....


Giulio Ranghelli, 28/05/2015 15:03:


Mi sembra assurdo pensare che TUTTI compariremmo per il giudizio, perchè allora NESSUNO scamperebbe!!




bene, allora cancella dalla Bibbia passi come Rom. 14:10 o 2 Cor. 5:10....

Giulio Ranghelli, 28/05/2015 15:03:


Sarò esagerato ma non so davvero come il vero Dio, che non sopporta neanche di vederlo il peccato, può tollerare la vista di un uomo che per quanto giusto un vile peccatore rimane davanti alla Sua eccelsa Santità, poiché tutti hanno peccato e sono privi della gloria di Dio (Romani 5:23)?? Non è forse vero che tutti i nostri atti di giustizia sono simili a una veste per periodi di mestruazione (isaia 64:6)?? Addirittura saremo premiati da un Dio talmente Santo noi uomini la cui giustizia è un panno impuro???




ti sfugge un piccolo - ma grande particolare!
La Rivelazione neotestamentaria ci ha fatto conoscere quella che è l' essenza o la natura stessa di Dio: "Dio è amore" (1 Gv. 4:8).
Questo ci fa capire che ogni azione divina è sempre temperata dalla giustizia, perchè guidata dall' amore.

Ecco perchè Paolo disse nell' Areopago ateniese quanto segue:

"Poiché ha stabilito un giorno in cui si propone di giudicare la terra abitata con giustizia mediante un uomo che ha costituito, e ne ha fornito garanzia a tutti in quanto lo ha risuscitato dai morti”." (Atti 17:31)!


Giulio Ranghelli, 28/05/2015 15:03:


Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?

Spero nessuno si offenda, non voglio giudicare nessuno e parlo per me stesso non per gli altri (ognuno esamini se stesso), ma ho un concetto troppo alto di Dio, sono sincero con me stesso e so bene cosa dice la Bibbia degli uomini e del loro cuore (geremia 17:9).

Siete sicuri di essere approvati dal GIUDIZIO dell'Iddio Onnipotente e Santo?



il tuo ragionamento riguarda tutti noi!
C' è un passo che più di ogni altro evidenzia questo aspetto:

"Poiché Dio non è ingiusto da dimenticare la vostra opera e l’amore che avete mostrato per il suo nome, in quanto avete servito e continuate a servire i santi" (Ebrei 6:10).

Il nostro obiettivo, la nostra meta deve essere quella di raggiungere ciò che è indicato in 1 Cor. 15:28:

"Ma quando tutte le cose gli saranno state sottoposte, allora anche il Figlio stesso si sottoporrà a Colui che gli ha sottoposto tutte le cose, affinché Dio sia ogni cosa a tutti".

Il regno Millenario di Cristo avrà proprio questo compito: fare in modo che Dio sia anche in noi, "tutto in tutti" e per sempre!
Quel giorno, quando Cristo consegnerà il Regno al Padre, non avremo più bisogno di un Intercessore presso Dio (Ebrei 7:25 ; 1 Gv. 2:1), giacchè Dio stesso sarà "tutto in tutti".

Così doveva essere sin dal principio, dalla Genesi! (Gen. 1:28)

Possiamo raggiungere la meta?
Certamente, se faremo la volontà di Dio, se ubbidiremo a Cristo e se persevereremo fino alla fine (Mt. 7:21; Ebrei 5:9 ; Mt. 10:22).

Possiamo!

29/05/2015 08:35
 
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Re:
Giulio Ranghelli, 28/05/2015 15:03:



Siete sicuri di essere approvati dal giudizio dell'Iddio Onnipotente e Santo?




Scusami. Ma non so che tipo di risposta vuoi. Visto che la rimarchi più volte.

Beh! Visto che vuoi avere questo tipo di risposta. Ti dico semplicemente questo: nessuno di noi è sicuro di essere approvato. Tutti possiamo cadere. Ma come ti hanno già detto in molti. Se si sarà fedeli fino alla fine. Se si porterà a termine la corsa fino alla fine. Saremo approvati da Dio e salvati. E' questa la formula da seguire per essere salvati. Non ce ne sono altre.

Ciao
anto_netti



29/05/2015 11:36
 
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Aquila-58, 28/05/2015 17:34:



perchè "mi dite"? è la Bibbia che lo dice, non noi:

"Poiché tutti compariremo davanti al tribunale di Dio" (Rom. 14:10)

"Poiché dobbiamo tutti essere resi manifesti dinanzi al tribunale del Cristo " (2 Cor. 5:10)

Pietro va anche oltre, dicendo che il giudizio comincia proprio dalla casa di Dio (1 Pt. 4:17).....




Grazie per le risposte caro Aquila, ma vedi, permettimi di non essere d'accordo su un punto cardine! Non nego affatto che saremo giudicati e premiati davanti al tribunale del Cristo e/o di Dio (solo attento però che in 1 Pietro si parla di un giudizio in termini di prove che sopportiamo sulla terra oggi versi 12 e 13). Questo lo so bene e ci deve spingere a guardare alla ricompensa per ottenre il premio della celeste vocazione. Ma questo non ha nulla a che vedere con la vita eterna che è un dono immeritato di Dio! Mi piace, e un pò spaventa, la franchezza di anto_netti

anto_netti, 29/05/2015 08:35:

Beh! Visto che vuoi avere questo tipo di risposta. Ti dico semplicemente questo: nessuno di noi è sicuro di essere approvato. Tutti possiamo cadere. Ma come ti hanno già detto in molti. Se si sarà fedeli fino alla fine. Se si porterà a termine la corsa fino alla fine. Saremo approvati da Dio e salvati. E' questa la formula da seguire per essere salvati. Non ce ne sono altre.



il che vuol dire che tutta la vita mi sforzo per amore a seguire Dio e poi verrò dalla sua santità giudicato e probabilmente (molto probabilemnte aggiungerei, conoscendo il nostro cuore così incline al male) anche per un solo peccato condannato!! Non posso essere sicuro di essere approvato da Dio per ciò che ho fatto!

Secondo me, la vita eterna non è perchè siamo giudicati buoni e approvati da Dio, nessuno può essere certo di questo se siamo sinceri! Eppure Gesù in persona disse in maniera molto esplicita, verissimamente,

Verissimamente vi dico: Chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato ha vita eterna, e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita. Giovanni 5:24

L'apostolo Paolo, che credo potesse vantarsi più di me sicuramente delle opere compiute per il Regno, diceva proprio a proposito del giorno della ressurezione dei morti

Anzi, se è per questo, in realtà considero pure tutte le cose una perdita a motivo dell’eccellente valore della conoscenza di Cristo Gesù mio Signore. A motivo di lui ho accettato la perdita di tutte le cose e le considero come tanti rifiuti, affinché io guadagni Cristo e sia trovato unito a lui, avendo non la mia propria giustizia, che risulta dalla legge, ma quella che è per mezzo della fede in Cristo, la giustizia che emana da Dio in base alla fede, per conoscere lui e la potenza della sua risurrezione e la partecipazione alle sue sofferenze, sottomettendomi a una morte simile alla sua, [per vedere] se in qualche modo io possa conseguire la risurrezione dai morti [che ha luogo] più presto. Filippesi 3:8-11

Aquila parlavi del Redentore, e mi piace moltissimo la figura di Gesù Cristo come Redentore. Mi chiedo però a cosa serva se si è convinti di essere approvati da Dio per i propri fatti... Ed infatti

sapendo che l’uomo è dichiarato giusto non a motivo delle opere della legge, ma solo per mezzo della fede verso Cristo Gesù, anche noi abbiamo riposto la nostra fede in Cristo Gesù, affinché siamo dichiarati giusti a motivo della fede verso Cristo, e non a motivo delle opere della legge, perché a motivo delle opere della legge nessuna carne sarà dichiarata giusta. Galati 2:16

Grazie a Dio per il Redentore che ci ha mandato e per il quale abbiamo la vita eterna [SM=x1408424]

P.S. Ci tengo a ribadire che qui non stiamo parlando se le nostre opere sono importanti o meno, è bibblico che lo siano!! Solo non mi sembra di capire dalla Scrittura che sono legate alla nostra salvezza eterna. L'unica Via per essere salvati è la redenzione in Cristo, la sua grazia che POI ci spinge a compiere quelle meravigliose opere che ha preparate perchè le pratichiamo [SM=g27985]
29/05/2015 11:43
 
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Scusate un'ultima postilla per chiarire il ruolo delle opere. Un solo verso molto esplicativo sul loro ruolo IMPORTANTE ma secondario!

E udii una voce dal cielo che diceva: Scrivi: Beati i morti che da ora innanzi muoiono nel Signore. Sì, dice lo Spirito, essendo che si riposano dalle loro fatiche, poiché le loro opere li seguono. Rivelazione 14:13

Le nostre opere verranno con noi davanti a Dio, ma non ci presenteranno a Lui. Ci presentiamo per Cristo Redentore e le opere ci seguono. Vengono nell'eternità le nostre opere, non ci fanno entrare in essa!! Cristo è la nostra locomotiva, le nostre opere i vagoni di dietro! Voglia l'Eterno concederci di avere un treno bello lungo davanti a Lui [SM=g27985]
29/05/2015 12:46
 
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Facciamo un po' di ordine nel tutto.

Si sarà giudicati in base al fatto se avremo perseverato fino alla fine e nella fede nel sacrificio di riscatto di Gesù Cristo. La redenzione che abbiamo da Gesù Cristo.

Ma credo che anche le opere abbiano il loro peso. Dio legge nei nostri cuori e vede cosa siamo dentro. Le opere da sole non bastano ma hanno bisogno delle altre due cose citate sopra. Il cristiano deve essere completo per avere la vita eterna.

Non dimenticare scritture come: "La fede senza le opere è morta" (Giacomo 2:26) e "I morti furono giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere" (Rivelazione 20:11,12).

Ciao
anto_netti
29/05/2015 15:01
 
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anto_netti, 29/05/2015 12:46:

Facciamo un po' di ordine nel tutto.

Si sarà giudicati in base al fatto se avremo perseverato fino alla fine e nella fede nel sacrificio di riscatto di Gesù Cristo. La redenzione che abbiamo da Gesù Cristo.

Ma credo che anche le opere abbiano il loro peso. Dio legge nei nostri cuori e vede cosa siamo dentro. Le opere da sole non bastano ma hanno bisogno delle altre due cose citate sopra. Il cristiano deve essere completo per avere la vita eterna.

Non dimenticare scritture come: "La fede senza le opere è morta" (Giacomo 2:26) e "I morti furono giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere" (Rivelazione 20:11,12).

Ciao
anto_netti

[SM=g1861209]

Anche le opere hanno il loro peso, ma questo peso è irrilevante per avere la vita eterna che è un dono di Dio! La fede senza le opere è morta, l'anima nostra senza la fede viene in giudizio ed è condannata! Non riesco a leggere le parole di Cristo in altra maniera sinceramente [SM=g27995]


Verissimamente vi dico: Chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato ha vita eterna, e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita. Giovanni 5:24

Grazie a tutti per le risposte [SM=g7350]
29/05/2015 17:40
 
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Son tre le carte [SM=g7350]

Vita erterna.. Morte Eterna . E liberta' 100x100.

Ognuino di noi fa da se. Non ti puo' avere tutto tre [SM=g2857545]
29/05/2015 18:48
 
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Re:
caro Giulio,

Giulio Ranghelli, 29/05/2015 11:36:

Aquila-58, 28/05/2015 17:34:



perchè "mi dite"? è la Bibbia che lo dice, non noi:

"Poiché tutti compariremo davanti al tribunale di Dio" (Rom. 14:10)

"Poiché dobbiamo tutti essere resi manifesti dinanzi al tribunale del Cristo " (2 Cor. 5:10)

Pietro va anche oltre, dicendo che il giudizio comincia proprio dalla casa di Dio (1 Pt. 4:17).....




Grazie per le risposte caro Aquila, ma vedi, permettimi di non essere d'accordo su un punto cardine! Non nego affatto che saremo giudicati e premiati davanti al tribunale del Cristo e/o di Dio (solo attento però che in 1 Pietro si parla di un giudizio in termini di prove che sopportiamo sulla terra oggi versi 12 e 13).




non mi pare proprio, leggi il versetto successivo, 1 Pt. 4:18! E comunque qui il discorso è più ampio e coinvolge la parousìa di Cristo, ma andiamo decisamente OT...


Giulio Ranghelli, 29/05/2015 11:36:


Questo lo so bene e ci deve spingere a guardare alla ricompensa per ottenre il premio della celeste vocazione.




comunque la Bibbia non sostiene affatto la dottrina di una ricompensa celeste per tutti i cristiani!


Giulio Ranghelli, 29/05/2015 11:36:


Ma questo non ha nulla a che vedere con la vita eterna che è un dono immeritato di Dio!




e chi lo ha mai negato?
Sta di fatto che il dono gratuito della vita eterna, offerto da Dio a tutti gli uomini, è condizionato in primis - come ti ho detto - dall' ubbidienza al Cristo (Ebrei 5:9) e dalla perseveranza sino alla fine (Mt. 10:22).
E comunque, come mi pare di averti dimostrato ampiamente, la vita eterna l' avremo solo dopo che Cristo avrà consegnato il Regno al Padre e Dio sarà ogni cosa a tutti, non prima!
Ti ho già spiegato, nei post precedenti, quello che è il ruolo del Regno Millenario: giudicare ed elevare l' umanità alla perfezione, così che Dio potrà essere tutto in tutti...
Ciao.

[Modificato da Aquila-58 29/05/2015 18:54]
29/05/2015 18:51
 
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Giulio Ranghelli, 29/05/2015 15:01:

anto_netti, 29/05/2015 12:46:

Facciamo un po' di ordine nel tutto.

Si sarà giudicati in base al fatto se avremo perseverato fino alla fine e nella fede nel sacrificio di riscatto di Gesù Cristo. La redenzione che abbiamo da Gesù Cristo.

Ma credo che anche le opere abbiano il loro peso. Dio legge nei nostri cuori e vede cosa siamo dentro. Le opere da sole non bastano ma hanno bisogno delle altre due cose citate sopra. Il cristiano deve essere completo per avere la vita eterna.

Non dimenticare scritture come: "La fede senza le opere è morta" (Giacomo 2:26) e "I morti furono giudicati dalle cose scritte nei rotoli secondo le loro opere" (Rivelazione 20:11,12).

Ciao
anto_netti

[SM=g1861209]

Anche le opere hanno il loro peso, ma questo peso è irrilevante per avere la vita eterna che è un dono di Dio! La fede senza le opere è morta, l'anima nostra senza la fede viene in giudizio ed è condannata! Non riesco a leggere le parole di Cristo in altra maniera sinceramente [SM=g27995]


Verissimamente vi dico: Chi ascolta la mia parola e crede a colui che mi ha mandato ha vita eterna, e non viene in giudizio, ma è passato dalla morte alla vita. Giovanni 5:24

Grazie a tutti per le risposte [SM=g7350]




Caro Giulio, non capisco dove tu legga di "anime" (che cos' è per te l' "anima"?) nel passo giovanneo!
Il passo giovanneo indica coloro che un tempo erano spiritualmente morti (confronta anche il versetto 25), ma che, udendo le sue parole, ripongono fede in lui e abbandonano una condotta peccaminosa. ‘Passano dalla morte alla vita’ nel senso che la loro condanna a morte viene revocata (Luca 9:60) e, dal momento che ripongono fede in Dio, viene offerta loro la speranza della vita eterna.
Che la si avrà solo, come ho già detto più volte, quando Cristo consegnerà il regno al Padre e Dio sarà ogni cosa a tutti (1 Cor. 15:24-28), non prima.
Fai attenzione!
[Modificato da Aquila-58 29/05/2015 19:03]
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