29/06/2014 19:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 211
| Registrato il: 10/02/2014
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Buongiorno a tutti, mi vien chiesto cortesemente se posso "girarvi" una ricerca, ovvero la possibile individuazione del luogo ove combatte', peri' e fu sepolto un soldato appartenente all' 8 reggimento artiglieria da fortezza, 9 batteria, 15 raggruppamento.
Data morte 1 dicembre 1916, localita' Campo Fossa, sepoltura zona Fossa di sotto.
Morto in seguito a fratture e commozione toracica.
So la difficolta' nel reperire informazioni circa gli spostamenti dei reggimenti di artiglieria, inoltre nella mia ignoranza non so se questi nomi di luogo siano stati utilizzati temporaneamente per identificare agevolmente zone di operazione durante la guerra o fossero invece nomi identificativi preesistenti.
Se qualcuno puo' darmi una mano, io come sempre vi ringrazio.
(ovviamente e' stato richiesto il f. Matricolare, tempi lunghissimi, non me ne vogliate se cerco di anticipare la risoluzione....)
Ancora grazie
Lucia
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07/12/2014 23:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 439
| Registrato il: 10/02/2014
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Buonasera a tutti e perdonate se " ritiro su" una discussione un po' datata, ma ad oggi ancora non ho n'è foglio matricolare n'è risposta di Onorcaduti, quindi ho continuato in solitudine il mio pellegrinaggio di ricerca...imbattendomi in " Fosse di sotto" , frazione di Enego. Ed ancora nel" Storia del Territorio Vicentino" sempre facenti parte del "distretto" di Enego, contrade denominate Fossa ( qui al singolare), Campo.....Per cui, e' possibile che mi sia avvicinata al luogo dove avvennero i fatti ( ovvero la morte di questo soldato, presumibilmente in un ospedale da campo) o magari sto solo brancolando in un marasma di possibili localita' che riportano nomi similari?
Grazie ancora
Lucia |
08/12/2014 12:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 344
| Registrato il: 05/11/2013
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vedo che hai deciso di adottare l'artiglieria da fortezza!!!
Questo Fossa (a parte Claudio...) l'ho già sentito o letto da qualche parte.... ma ti giuro che non mi ricordo proprio dove....
se mi tornerà in mente te lo farò sapere
Però magari chi è esperto di luoghi dell'altopiano e dintorni potrà risponderti....
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"Preoccupatevi di lasciare questo mondo un po' migliore di come lo avete trovato." B.P. |
08/12/2014 13:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 440
| Registrato il: 10/02/2014
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Domani provo comunque a contattare il Sacrario di Asiago, vedremo....sull' atto di morte purtroppo sono riportati solo questi dati ed nomi dei testimoni ( due soldati piu' il capitano medico che ne constato' la morte)...
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09/12/2014 21:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 69
| Registrato il: 28/07/2013
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Hai fatto centro!!
Siamo proprio dalle parti di Enego, non molto discosti.
A partire dal giugno '16, esauritasi la spinta offensiva della Strafexpedition e con l'inizio della nostra controffensiva, il paese, con le località limitrofe, diviene un'importante centro logistico e punto di transito e smistamento delle truppe operanti nella parte nord-orientale dell'Altopiano.
Rilevante l'opera svolta, nel giugno successivo durante la battaglia dell'Ortigara, dal servizio sanitario nella cura dei feriti, che lì vi giungevano a frotte, con la dislocazione a Enego di ben 7 ospedali da campo/someggiati e ulteriori 3 in località Fossa inferiore.
Alla data di tuo interesse a Fossa mi risulta il 34° Osp. di guerra della C.R., ma probabilmente non era il solo....
Dalla fine di luglio '16 la linea di fuoco si era ulteriormente allontanata da queste zone di un 15-20 km (in linea d'aria) con gli imperiali ben saldi sui noti M. Ortigara, M. Campigoletti, M. Chiesa, ecc.
Con il ruolo sottomano e risalendo agli spostamenti del reparto (ma non la vedo facile) potresti farti qualche altra idea sulle vicende del caduto.
Ti allego cartina al 25000 della zona, adesso è Fosse, quella che hai trovato era la toponomastica presente nella cartografia dell'epoca ma non preoccuparti, le località si collocano nel raggio di un km
Ciao
Antonio |
09/12/2014 21:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 70
| Registrato il: 28/07/2013
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Dimenticata cartina, eccola! |
09/12/2014 21:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 441
| Registrato il: 10/02/2014
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Sciarpazzurra grazie!!! Ero proprio nel pieno del dubbio!
'Stamani ho contattato il Sacrario di Asiago, ma purtroppo non risulta....tra i noti. Attendo paziente il foglio matricolare, prima o poi arrivera', per me gia' questo e' stato un passo avanti!
Ti ringrazio tantissimo Antonio!
Lucia
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10/12/2014 22:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 72
| Registrato il: 28/07/2013
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Con il primo riordino dei cimiteri di guerra fatto nel 1919-1920 probabilmente da Fossa di sotto le spoglie, se ancora erano identificabili, sono state traslate al cimitero di guerra di Enego e successivamente, nel 1939, ad Asiago??
Hai controllato nell'elenco del Tempio Ossario di Bassano?
Antonio |
10/12/2014 22:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 446
| Registrato il: 10/02/2014
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Buonasera Antonio!
Purtroppo nell' elenco di Bassano non c'e'...... |
03/02/2020 14:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.851
| Registrato il: 06/03/2006
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Dopo anni riapro questa discussione perchè mi sono imbattuto anche io in questa località: CampoFossa di Sotto.
Purtroppo non ho mappe d'epoca della zona e non posso confermare se era in uso questo termine per capire se è un errore di compilazione degli atti di morte oppure no.
Quello che posso dire, in base ai reparti per cui ho ritrovato questa indicazione, è che non siamo nella zona dell'altopiano.
I due caduti in cui mi sono imbattuto sono indicati come sepolti a Campo Fossa di Sotto ma sono stati sepolti in realtà a Malga Fosse di Sotto - zona Passo Rolle (settore del Monte Colbricon).
In quella zona era presente il 62° Ospedaletto da Campo che pure lui viene indicato come a Campofossa di sotto.
Ciao
[Modificato da Danshutze 03/02/2020 14:33] __________________________________________________
Danilo
Socio ASCeT Tessera N. 27 |
04/02/2020 17:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 957
| Registrato il: 10/02/2014
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Ciao! Con ricerche seguenti scoprii, infatti, che anche il caduto del quale mi stavo interessando era morto per ferite all'addome durante un traino proprio verso Passo Rolle. Per cui si', l'altipiano l'avevo escluso, ma non avevo trovato un seguito.... [Modificato da Lucia(74) 04/02/2020 17:21] |
04/02/2020 18:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 958
| Registrato il: 10/02/2014
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Più' che non aver trovato un seguito, quando mi giunse la risposta da Onorcaduti, mi fu comunicato che probabilmente era sepolto tra gli ignoti di Asiago. L'incoerenza tra Passo Rolle ed Enego l'avevo colmata della mia ignoranza e della risposta del Ministero che mi pareva plausibile per questo Fosse di Sotto in Altipiano. A questo punto si può' bene pensare che vi sia stato errore di trascrizione nell'atto di morte o forse, più' che errore un loro modo consueto di chiamarlo, non lo so. Sta di fatto che a questo punto il mio caduto può' essere tra gli ignoti di altri luoghi, tra cui Feltre o Trento. ....ti ringrazio infinitamente Danilo per aver riaperto questa discussione. |
05/02/2020 08:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.853
| Registrato il: 06/03/2006
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Ciao Lucia,
come mi suggerisce il buon Luciano nei dialetti di quelle zone il termine Campo stà sempre ad indicare un prato o pascolo vicino alle malghe. Quindi molto probabilmente utilizzavano una terminologia popolare invece di utilizzare i nomi sulle mappe.
Ciao Ciao __________________________________________________
Danilo
Socio ASCeT Tessera N. 27 |
05/02/2020 14:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 959
| Registrato il: 10/02/2014
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Per aggiungere informazioni. Sul volume del Touring Club Italiano "Sui Campi di Battaglia - il Trentino, il Pasubio e gli Altripiani".
Peccato manchi una foto.... |
05/02/2020 15:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 960
| Registrato il: 10/02/2014
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Il volume e' del 1928. |
06/02/2020 08:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.855
| Registrato il: 06/03/2006
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Grazie a Luciano allego una mappa con la localizzazione dell'ex cimitero.
Ciao
Danilo
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Danilo
Socio ASCeT Tessera N. 27 |
06/02/2020 08:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 917
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Ciao Lucia...
Se mi dici il nome provo a verificare nei miei doc...
“Il mondo di ieri esiste solo
quando qualcuno lo ricorda oggi”
- Juan Villoro -
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06/02/2020 09:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 961
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Ciao Silvia!
Il caduto e' Bellini Abramo di Ermenegildo.
Grazie mille. |
10/02/2020 12:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 919
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Eccomi qui Lucia..
Dall'esumazione del 1920 del cimitero di Malga Fosse:
Bellini Abramo, Soldato 8° Fortezza, Tomba con croce e dati, esumato il 18/08/1920 da Malga Fosse al Cimitero di San Martino di Castrozza...
Ora è a Feltre...
Ciao!
Silvia
“Il mondo di ieri esiste solo
quando qualcuno lo ricorda oggi”
- Juan Villoro -
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10/02/2020 14:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 962
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Noooo Silvia....Io non so come ringraziarri!!!
Non so che dirri davvero....
Ed anche Danilo che ha riaperto la discussione....Grazie grazie grazie🙏 |
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