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perche' non credo alla trinita'

Last Update: 5/30/2014 9:16 AM
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perche' nella bibbia non si trova la parola trinita' ne un versetto che la sostenga ,Stefano vide Gesu' alla destra del padre e Gesu' non disse mai di essere Dio
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Re:
io.donna, 22/04/2014 14:26:

perche' nella bibbia non si trova la parola trinita' ne un versetto che la sostenga ,Stefano vide Gesu' alla destra del padre e Gesu' non disse mai di essere Dio



Se è per questo nella Bibbia non si trovano neanche le parole "divieto di trasfusione" o "corpo direttivo".
Ti ricordo che GEsù venne messo a morte per bestemmia. Sai perchè? Perchè per tutte le prerogative divine che aveva, i giudei del tempo non potevano mai accettare che un semplice uomo si facesse uguale a Dio. Come mai lo stesso Gesù nei vangeli non rimproverò mai tutti coloro che affermavano la sua piena divinità?
Ciao cara.

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Re: Re:
VVRL, 22/04/2014 14:51:



Se è per questo nella Bibbia non si trovano neanche le parole "divieto di trasfusione" o "corpo direttivo".
Ti ricordo che GEsù venne messo a morte per bestemmia. Sai perchè? Perchè per tutte le prerogative divine che aveva, i giudei del tempo non potevano mai accettare che un semplice uomo si facesse uguale a Dio. Come mai lo stesso Gesù nei vangeli non rimproverò mai tutti coloro che affermavano la sua piena divinità?
Ciao cara.





io credo che Gesu' sia un Dio ma non Dio ,poi nella bibbia molte cose non sono scritte ma sotto intese ,c'e scritto di astenersi dal sangue
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Re: Re:
VVRL, 22/04/2014 14:51:



Se è per questo nella Bibbia non si trovano neanche le parole "divieto di trasfusione" o "corpo direttivo".
Ti ricordo che GEsù venne messo a morte per bestemmia. Sai perchè? Perchè per tutte le prerogative divine che aveva, i giudei del tempo non potevano mai accettare che un semplice uomo si facesse uguale a Dio. Come mai lo stesso Gesù nei vangeli non rimproverò mai tutti coloro che affermavano la sua piena divinità?
Ciao cara.





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Re: Re: Re:
Cara io.donna


io credo che Gesu' sia un Dio ma non Dio


Se per te è un Dio con la d maiuscala significa che sei politeista e non credo che la cosa sia gradita alla tua congregazione. Quello che insegnano i tuoi referenti è che Gesù è un dio (con la d minuscola) come lo erano per esempio Davide o le persone eminenti vissute 500 anni prima di Cristo.
Qui però c'è un doppio problema che si pone:
1) Come è possibile pensare che ci si possa riferire a espressioni verbali risalenti a mezzo secolo prima, quando ai tempi di Gesù gli ebrei non osavano nemmeno pronunciare il nome divino. Sai che era blasfemia chiamare qualcuno con il nome di Dio?
2) Come è possibile pensare che Gesù fosse divino come lo era il re Davide, quando è evidente che questi non aveva le prerogative divine di Gesù? Poteva infatti risuscitare i morti, perdonare i peccati, dare la vita eterna come invece faceva il Messia? Perchè quindi voi tdG declassate e sminuite così tanto la piena divinità di Cristo?


,poi nella bibbia molte cose non sono scritte ma sotto intese


Appunto, è quello che ti voglio significare io.Perchè la Trinità non può rientrare nel novero dei concetti non scritti ma intesi?
Un caro saluto a te.

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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 23/04/2014 09:56:

Cara io.donna


io credo che Gesu' sia un Dio ma non Dio


Se per te è un Dio con la d maiuscala significa che sei politeista e non credo che la cosa sia gradita alla tua congregazione. Quello che insegnano i tuoi referenti è che Gesù è un dio (con la d minuscola) come lo erano per esempio Davide o le persone eminenti vissute 500 anni prima di Cristo.
Qui però c'è un doppio problema che si pone:
1) Come è possibile pensare che ci si possa riferire a espressioni verbali risalenti a mezzo secolo prima, quando ai tempi di Gesù gli ebrei non osavano nemmeno pronunciare il nome divino. Sai che era blasfemia chiamare qualcuno con il nome di Dio?
2) Come è possibile pensare che Gesù fosse divino come lo era il re Davide, quando è evidente che questi non aveva le prerogative divine di Gesù? Poteva infatti risuscitare i morti, perdonare i peccati, dare la vita eterna come invece faceva il Messia? Perchè quindi voi tdG declassate e sminuite così tanto la piena divinità di Cristo?


,poi nella bibbia molte cose non sono scritte ma sotto intese


Appunto, è quello che ti voglio significare io.Perchè la Trinità non può rientrare nel novero dei concetti non scritti ma intesi?
Un caro saluto a te.



a me nn risulta che Davide sia considerato un dio

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E chi è considerato dio al pari di Gesù secondo te?
Perché se è solo Gesù ad essere chiamato dio perché non poter dire che è Dio con la d maiuscola?
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Re:
VVRL, 23/04/2014 18:19:

E chi è considerato dio al pari di Gesù secondo te?
Perché se è solo Gesù ad essere chiamato dio perché non poter dire che è Dio con la d maiuscola?




anche Satana e' considerato un dio [SM=g7352]
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Re: Re:
io.donna, 24/04/2014 15:19:




anche Satana e' considerato un dio [SM=g7352]


Si, ma la scrittura specifica che è dio di questo mondo. Viene anche detto che è principe, non mi dire che lo è in senso letterale. Quindi è ovvio che il termine dio o principe viene usato in maniera retorica per affermare la piena autorità che satana ha sul mondo.
Mentre del Verbo viene detto che è Dio per dire che è divino come il Padre. Capisci quindi che il significato è completamente diverso rispetto all'uso allegorico utilizzato per satana?
Del resto nessuno di noi, anche voi tdG, può negare che Gesù avesse delle prerogative divine. Se ha quindi gli stessi poteri del Padre, perchè non può essere Dio in senso pieno?


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Re: Re: Re:
VVRL, 24/04/2014 16:20:


Si, ma la scrittura specifica che è dio di questo mondo. Viene anche detto che è principe, non mi dire che lo è in senso letterale. Quindi è ovvio che il termine dio o principe viene usato in maniera retorica per affermare la piena autorità che satana ha sul mondo.
Mentre del Verbo viene detto che è Dio per dire che è divino come il Padre. Capisci quindi che il significato è completamente diverso rispetto all'uso allegorico utilizzato per satana?
Del resto nessuno di noi, anche voi tdG, può negare che Gesù avesse delle prerogative divine. Se ha quindi gli stessi poteri del Padre, perchè non può essere Dio in senso pieno?






e' divino,ha qualita' divine ma non e' Dio
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Re: Re: Re: Re:
io.donna, 24/04/2014 20:51:




e' divino,ha qualita' divine ma non e' Dio


Allora è un semi-dio, è un pò meno Dio rispetto al padre. Lo sai che questa è la concezione che Platone esprime nel demiurgo? E' paradossale che una tdG come te abbia una visione di Cristo al pari di quella che poteva avere un filoso greco per le sue divinità; sbaglio o la WTS condanna in maniera totale la filosofia greca?

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Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 25/04/2014 12:05:


Allora è un semi-dio, è un pò meno Dio rispetto al padre. Lo sai che questa è la concezione che Platone esprime nel demiurgo? E' paradossale che una tdG come te abbia una visione di Cristo al pari di quella che poteva avere un filoso greco per le sue divinità; sbaglio o la WTS condanna in maniera totale la filosofia greca?





io di filosofia greca non so niente ,non lo nemmeno studiata ,quello che scrivo nasce dai miei pensieri personali [SM=g27988]
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4/26/2014 2:52 PM
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
io.donna, 25/04/2014 14:28:




io di filosofia greca non so niente ,non lo nemmeno studiata ,quello che scrivo nasce dai miei pensieri personali [SM=g27988]


E fai bene a non farti condizionare dai pensieri umani. Il problema è solo che i tuoi pensieri dicono che Gesù è un essere divino, quindi ci sono tre possibilità:
1) Gesù è un dio come il Padre e quindi il cristianesimo è una religione politeista;
2) Gesù è un pò meno dio rispetto al padre, quindi siamo in presenza di un super essere che Platone chiama semi-dio.
3) Gesù è tuttuno con il Padre, ma resta sempre e comunque una persona distinta.
Tu quale opzione scegli? [SM=g7349]

[Edited by VVRL 4/26/2014 2:53 PM]
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 26/04/2014 14:52:


E fai bene a non farti condizionare dai pensieri umani. Il problema è solo che i tuoi pensieri dicono che Gesù è un essere divino, quindi ci sono tre possibilità:
1) Gesù è un dio come il Padre e quindi il cristianesimo è una religione politeista;
2) Gesù è un pò meno dio rispetto al padre, quindi siamo in presenza di un super essere che Platone chiama semi-dio.
3) Gesù è tuttuno con il Padre, ma resta sempre e comunque una persona distinta.
Tu quale opzione scegli? [SM=g7349]




La trinità è un concetto politeista. Anche se i cattolici si sono inventata la scappatoia delle tre persone distinte ma in un'unica sostanza.

Mi inchino alla trovata, veramente geniale. [SM=g7348]

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
kelly70, 26/04/2014 15:10:



La trinità è un concetto politeista. Anche se i cattolici si sono inventata la scappatoia delle tre persone distinte ma in un'unica sostanza.

Mi inchino alla trovata, veramente geniale. [SM=g7348]



Guarda che è la Bibbia che fa intendere chiaramente questo. Per esempio se ti vai a leggere Ebr. 1:3, ti accorgi che è lo stesso Paolo a dire che Gesù ha la stessa sostanza del Padre.
Giovanni, in 1 Givanni 5:20, dice che Gesù è il vero Dio. Devo continuare? [SM=g7349]

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 26/04/2014 15:23:


Guarda che è la Bibbia che fa intendere chiaramente questo. Per esempio se ti vai a leggere Ebr. 1:3, ti accorgi che è lo stesso Paolo a dire che Gesù ha la stessa sostanza del Padre.
Giovanni, in 1 Givanni 5:20, dice che Gesù è il vero Dio. Devo continuare? [SM=g7349]




No, perchè per me uno scritto come la Bibbia, tradotto e manipolato, non ha nessun valore probante.


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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
kelly70, 26/04/2014 17:43:



No, perchè per me uno scritto come la Bibbia, tradotto e manipolato, non ha nessun valore probante.




Non ho capito. Per te qualsiasi traduzione della Bibbia ne distorce il significato? In base a cosa dici questo? Tu capisci di greco o parli su quanto dicono i soliti detrattori della CC

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 27/04/2014 15:58:


Non ho capito. Per te qualsiasi traduzione della Bibbia ne distorce il significato? In base a cosa dici questo? Tu capisci di greco o parli su quanto dicono i soliti detrattori della CC




Certo, come quelli che hanno tradotto il passo dove Gesù dice che è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago, che un ricco entrare nel regno dei cieli.

Il cammello non sta da nessuna parte, è un errore di traduzione.

E chissà quanti ce ne stanno. A volte anche una virgola cambia il significato di un testo, e io dovrei credere alla lettera una cosa tradotta da una lingua antica? Che parla di cose che nemmeno si possono provare? Suvvia, siamo seri...

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Certo, come quelli che hanno tradotto il passo dove Gesù dice che è più facile che un cammello passi per la cruna di un ago, che un ricco entrare nel regno dei cieli.
Il cammello non sta da nessuna parte, è un errore di traduzione.


Ma chi è che ti mette in testa queste boiate? Guarda che non è complicato cercare in rete un interlineare greco-italiano e verificare che in Mt. 19:24 il testo greco riporta la parola "kamêlos" che appunto significa cammello.
Perchè non cerchi di appurare con i tuoi occhi quello che ti viene detto dagli anticlericali, piuttosto che berti in maniera acritica tutto quello che ti dicono?


E chissà quanti ce ne stanno. A volte anche una virgola cambia il significato di un testo


Si, appunto le virgole che neanche esistevano nella lingua greca. In ogni caso, in un passo molto controverso come Lc 23:43, per come viene reso dalla maggior parte dei cristiani, nulla cambia del significato in base alla posizione della virgola, mentre per i tdG non è affatto così.

, e io dovrei credere alla lettera una cosa tradotta da una lingua antica? Che parla di cose che nemmeno si possono provare? Suvvia, siamo seri...


Bella questa, adesso non si può fare una traduzione attendibile di una lingua antica. Perchè chiudi gli occhi in maniera così spudorata. Cosa ti spinge a prendere posizioni che non hanno nessun fondamento scientifico? [SM=x2735569]

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
VVRL, 26/04/2014 14:52:


E fai bene a non farti condizionare dai pensieri umani. Il problema è solo che i tuoi pensieri dicono che Gesù è un essere divino, quindi ci sono tre possibilità:
1) Gesù è un dio come il Padre e quindi il cristianesimo è una religione politeista;
2) Gesù è un pò meno dio rispetto al padre, quindi siamo in presenza di un super essere che Platone chiama semi-dio.
3) Gesù è tuttuno con il Padre, ma resta sempre e comunque una persona distinta.
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a pensarci bene mi stanno bene tutte e tre
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