 12/06/2013 18:04 |
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| | | Post: 1 | Registrato il: 11/06/2013
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salve! mi chiamo rodolfo, ho 28 anni e vivo tra trento e verona :)!
mi ispira molto impetus così ho scaricato il regolamento di basic impetus, ritagliato del cartoncino della grandezza giusta per simulare le basi ed eventuali scenici e scelto 2 army list classiche, tardo crociati VS saladino, per cercare di intrigare il mio club di gioco!
per ora niente esercito perché nel club non gradiscono le ucronie in stile sumeri VS vichinghi e se il gioco prenderà piede sceglieremo i nostri eserciti all'interno di un determinato periodo storico.
perciò chiedo consiglio a voi che siete più esperti: come fate ad avvicinare la gente che gioca a warhammer ad impetus? che errori bisogna evitare di fare?
PS ho già introdotto con successo il buon vecchio mordheim. di solito l'entusiasmo basta quando il regolamento è valido ma impetus si scontra con dystopian wars e Wings of glory nella scelta del prossimo gioco dell'associazione. ho già detto che sono GWcentrici?
[Modificato da gudegar 12/06/2013 18:09] |
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| 12/06/2013 18:09 |
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| | | Post: 814 | Registrato il: 18/09/2004
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mica facile!!!
potresti provare col proporre la versione fantasy di Impetus
in bocca al lupo
Stefano |
| 12/06/2013 18:38 |
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| | | Post: 1 | Registrato il: 11/06/2013
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cosa vi ha spinto a cimentarvi nello storico?
quali sono i pregi che avete trovato?
potrei fare leva su quello :)
..e sul fatto che ora che ci penso buona parte degli associati di peso (nel senso quelli che tutti ascoltano) sono prof di storia XD [Modificato da gudegar 12/06/2013 18:45] |
| 12/06/2013 19:18 |
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| | | Post: 307 | Registrato il: 20/10/2009
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gudegar, 12/06/2013 18:38:
cosa vi ha spinto a cimentarvi nello storico?
quali sono i pregi che avete trovato?
potrei fare leva su quello :)
Ciao e intanto ben venuto nel sito e nello storico. Certo che hai fatto la domanda del secolo! Ti dico della mia esperienza. Io arrivo dal warhammer, credo di essermi giocate tutte le edizioni tranne la prima, e poco dell'ultima. Amo ancora quella "maledizione", mi affascina il background che la GW vi ha messo dietro. Perché allora ho mollato ? Prima di tutto mi ha sempre appassionato lo storico, e questo credo sia una parte necessaria se non sufficiente, poi ho trovato un regolamento, Impetus per l'appunto, che mi ha subito appassionato, ed in ultima analisi (datemi pure del tirchio) la parte economica. Ti basta guardare il prezzo delle ultime uscite GW e paragonarle con i costi delle miniature dello storico. Tralasciando il 10mm, dove il confronto è quasi patetico, passiamo al 15mm (metallo) o al 1/72 (20mm circa) o al 28mm (quindi paragonabile al GW). In Impetus il numero di miniature per basetta, dato il tipo, è in effetti indicativo, quindi fatti i conti non avrai bisogno di un gran numero di miniature. Ultimamente ho acquistato i pezzi per mettere in campo un esercito di egizi, per basic impetus prima e impetus poi in 1/72. Mi sono bastate 2 scatole di carri,2 di fanteria egizia e 1 scatola di Sherdan, costo totale 40 euro (e mi avanzano pezzi per considerare variazioni della lista). Mi pare che sia abbondantemente meno di una singola creatura mostruosa della GW. Sul 28 mm, sempre plastica, si trovano in giro splendidi pezzi multiparti che nulla hanno da invidiare a modelli warhammer, ma sempre con un notevole risparmio dal punto di messa in campo dell'esercito scelto. Non ultimo, la presenza dei basettoni di impetus ti può permettere di cimentarti nella creazione di mini diorama.Il che non è male, mi sembra. Il consiglio che ti è stato dato di provare a introdurli tramite la versione Impetus Fantasticus non è male; il solo problema è che non ci sono molte liste pronte e quindi dovreste prepararvele voi. Ma anche questa è una cosa divertente.
Luca
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| 12/06/2013 19:30 |
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| | | Post: 2 | Registrato il: 11/06/2013
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ma una sfida tra 1/72 e 15mm è visivamente accattivante? |
| 12/06/2013 19:32 |
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| | | Post: 815 | Registrato il: 18/09/2004
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credo che prima di tutto chi è amante dello storico sia stato un gran giocatore di soldatini da fanciullo, e una volta superata l'eta in cui si pensa soprattutto "ad altro" le vecchie passione ritornano.
come giustamente diceva topolone quello che ci spinge nell'avventura è il background, che nel nostro caso, non è altro che la STORIA stessa, quindi se ami quella tutto viene da se.
sul mio blog troverai diverse soluzioni per le basi in 28 mm per Impetus
www.bertinorowargame.blogspot.com
buon divertimento |
| 13/06/2013 08:38 |
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| | | Post: 308 | Registrato il: 20/10/2009
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gudegar, 12/06/2013 19:30:
ma una sfida tra 1/72 e 15mm è visivamente accattivante?
Assolutamente si, almeno secondo me. Il range 15 mm non è proprio 15mm, da basetta a punta cappello/elmo/copricapo o quello che è si arriva tranquillamente a 18mm, dipende dalle case. Io personalmente ho un esercito di seleucidi in 15mm con miniature Xyston e sono totalmente compatibili,dimensionalmente, con i miei egizi, solo che questi ultimi mi sono costati 5 volte meno; la qualità dei Xyston è altissima ma ormai anche i pezzi in plastica hanno raggiunto un buon livello qualitativo. Per tornare al discorso puramente venale, qualche tempo fa feci un confronto di "costi" paragonando il mio esercito di non-morti di warhammer con possibili eserciti per lo storico. Il risultato fu che con la stessa somma avrei potuto mettere in campo almeno 4/5 eserciti per il dbm in 15mm (inizia lo storico con questo gioco, ma le stesse basette si può mettere in campo un analogo esercito di impetus, con in più degli "avanzi" per eventuali variazioni), tenendo conto che allora non pensavo agli 1/72, ed almeno una dozzina di eserciti in 10mm per Anticamente, altro splendido gioco storico ad aree che ti consiglio di provare (caso mai chiedimi lumi).
Luca
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| 13/06/2013 13:51 |
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| | | Post: 3 | Registrato il: 11/06/2013
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ieri sera ho provato il regolamento inscenando una scontro tra l'armata di saladino e i tardi crociati ^_^!
il gioco è piaciuto, tanto che siam già d'accordo per trovarci di nuovo con eserciti differenti (usiamo basette di cartone su cui scriviamo le stat)!
vista la prepotenza della CP crociata il prossimo scontro mi premunisco di picchieri U_U |
| 13/06/2013 14:08 |
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| | | Post: 309 | Registrato il: 20/10/2009
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gudegar, 13/06/2013 13:51:
ieri sera ho provato il regolamento inscenando una scontro tra l'armata di saladino e i tardi crociati ^_^!
il gioco è piaciuto, tanto che siam già d'accordo per trovarci di nuovo con eserciti differenti (usiamo basette di cartone su cui scriviamo le stat)!
vista la prepotenza della CP crociata il prossimo scontro mi premunisco di picchieri U_U
Bravissimi. Volendo, giusto per dare un senso 3d potreste sempre mettere sui basettoni di cartone dei pezzi GW giusto per simulare le forze.....non è come usare i pezzi dello storico ma almeno salvi il sapore della miniatura. E', almeno per le partite di prova, un semplice compromesso, e grazie al biadesivo nulla si rovina
Luca
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| 13/06/2013 14:35 |
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| | | Post: 4 | Registrato il: 11/06/2013
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quando sceglieremo il periodo storico prenderò le minia per il mio esercito e gli altri mi seguiranno :3! d'altronde un esercito di BI costa come 10 omini del 40k
una curiosità su impetus (e non su basic impetus).. ho notato come la cavalleria pesante dei tardo crociati sia veramente potente (vbu=8 e i=5) e che le prime volte si debba sperare in un 6 sulla coesione per riuscire almeno a togliergli l'impeto. nella versione "estesa" del regolamento si possono inserire delle contromisure (tipo unità che impastano per controcaricare o con bonus contro la CP come i picchieri)? |
| 13/06/2013 16:15 |
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| | | Post: 310 | Registrato il: 20/10/2009
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gudegar, 13/06/2013 14:35:
quando sceglieremo il periodo storico prenderò le minia per il mio esercito e gli altri mi seguiranno :3! d'altronde un esercito di BI costa come 10 omini del 40k
una curiosità su impetus (e non su basic impetus).. ho notato come la cavalleria pesante dei tardo crociati sia veramente potente (vbu=8 e i=5) e che le prime volte si debba sperare in un 6 sulla coesione per riuscire almeno a togliergli l'impeto. nella versione "estesa" del regolamento si possono inserire delle contromisure (tipo unità che impastano per controcaricare o con bonus contro la CP come i picchieri)?
Vedo che hai capito già come stanno le cose.
Attenzione di una cosa importante: in Basic Impetus tu hai in mano delle betalists già preparate, più o meno bilanciate, basate teoricamente sul vbu totale dell'esercito (max 34 se non sbaglio) che corrispondono ad un massimo di 12 basette, ma spesso molto meno. In Impetus invece metterai in campo eserciti a punti, esattamente come in WH, ricordati di mettere in conto valori dei generali e della struttura di comando; sul sito di Dadi&Piombo troverai anche le beta lists per Impetus, molte delle quali non sono più valide perchè sostituite dalle versioni riportate sui vari Extra Impetus fino ad ora usciti; inoltre troverete anche le regole per estrarre da questi degli eserciti per B.I. giusto per tirar fuori delle varianti diverse.
CP. Si sono delle brutte bestie, ma non imbattibili. Intanto già le lance lunghe e non solo le picche negano il loro impeto; ricordati però che anche la somma i disordine origina una perdita definitiva di VBU e quindi l'annullamento dell'impeto, e ti basta mettere dentro un 6 o doppio 5 per dare, anche da test di coesione superato, un risultato di disordine. Ovviamente non devi sottovalutarle, ma nemmeno temerle in modo viscerale. Ma imparerai a contrastarle man mano che giocherai. Altra cosa, B.I. è un buon regolamento, Impetus è il fratello maggiore e contiene molte cose che nel basic non sono contemplate e che rendono il gioco molto più "ralistico" e tattico.
Luca
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| 13/06/2013 17:52 |
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| | | Post: 4.726 | Registrato il: 03/11/2004
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benvenuto nel forum, nello storico e in Impetus.
Avvicinare giocatori GW a un regolamento storico non è sempre facile. Per esperienza fa più l'età (e un crescere di insoddisfazione per giocare sempre allo stesso gioco) che altre cose.
Se l'aspetto visivo conta, ti consiglio di seguire questo nuovo gruppo su facebook dove girano parecchie belle immagini
https://www.facebook.com/groups/353741874748858/?fref=ts
L'altra cosa che mi lascia un po' dubbioso è la questione degli eserciti storicamente compatibili. Che è una cosa bellissima per carità, ma mi fa specie che sia così ritenuta necessaria da chi viene comunque da un gioco fantastico.
Dico questo perchè se siete interessati ai tornei questi sono abbastanza aperti come periodo storico.
Se invece i tornei non interessano allora sicuramente eserciti della stessa ambientazione sono sicuramente più piacevoli da giocare.
Diciamo che se vi piace il medioevo c'è molta più elasticità da questo punto di vista (alla fine, con le dovute eccezioni, un esercito feudale europeo è un esercito feudale europeo).
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| 13/06/2013 20:51 |
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| | | Post: 5 | Registrato il: 11/06/2013
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a me piacciono un mondo le ucronie (spero sia il termine esatto) stile aztechi VS egiziani (litigano per chi ha la piramide più bella XD!) ma sia la scelta del periodo che la scelta dell'esercito dipenderanno da molti fattori: estetico, di piacevolezza nel gioco, fascino storico e reperibilità.
intanto cerco di far appassionare altra gente. il mio prossimo obbiettivo è avere uno "zoccolo" di 5 persone che fanno almeno 2 partite al mese prima di proporre lo step successivo che sarà l'acquisto degli eserciti e del manuale.. questo però avverrà solo se BI la spunta su wing of glory e distopyan wars.
BI è in vantaggio. diciamo che gli altri due giochi stanno facendo il test di coesione per vedere se ne sono usciti con le ossa (scafi o ali) rotte :P.
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| 14/06/2013 15:35 |
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| | | Post: 311 | Registrato il: 20/10/2009
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gudegar, 13/06/2013 20:51:
a me piacciono un mondo le ucronie (spero sia il termine esatto) stile aztechi VS egiziani (litigano per chi ha la piramide più bella XD!) ma sia la scelta del periodo che la scelta dell'esercito dipenderanno da molti fattori: estetico, di piacevolezza nel gioco, fascino storico e reperibilità.
intanto cerco di far appassionare altra gente. il mio prossimo obbiettivo è avere uno "zoccolo" di 5 persone che fanno almeno 2 partite al mese prima di proporre lo step successivo che sarà l'acquisto degli eserciti e del manuale.. questo però avverrà solo se BI la spunta su wing of glory e distopyan wars.
BI è in vantaggio. diciamo che gli altri due giochi stanno facendo il test di coesione per vedere se ne sono usciti con le ossa (scafi o ali) rotte :P.
Comunque stai tranquillo; le battaglie "assurde", per quanto tali, sono giocabili proprio perché il regolamento è molto ben bilanciato e ti può permettere delle performance diciamo "fuori dl tempo"
Luca
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| 14/06/2013 19:39 |
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| | | Post: 6 | Registrato il: 11/06/2013
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ho sentito l'avversario della prossima settimana e la scelta è ricaduta su Alessandro Magno VS indiani di Poro ^_^!
son contento così si prova anche un esercito antico :). |
| 15/06/2013 09:11 |
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| | | Post: 312 | Registrato il: 20/10/2009
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gudegar, 14/06/2013 19:39:
ho sentito l'avversario della prossima settimana e la scelta è ricaduta su Alessandro Magno VS indiani di Poro ^_^!
son contento così si prova anche un esercito antico :).
se ti può interessare ti posso mandare un mio battle report di B.I., egizi contro nubiani. E' stato romanzato e purtroppo non ci sono foto, ma dovrebbe rendere bene il senso del gioco. Gli army list sono betalist per nubiani e derivati dalla lista ufficiale del primo extra impetus per quanto riguarda gli egizi
Luca
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| 15/06/2013 15:10 |
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| | | Post: 7 | Registrato il: 11/06/2013
| Utente Junior | | OFFLINE | |
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grazie ^^!!
il mio indirizzo è nicolussi.moz@tiscali.it :)
vi farò sapere come andrà lo scontro!
PS vi farà sicuramente piacere sapere che ieri durante una giornata di dimostrazioni di giochi in una casa protetta i ragazzini di 15 anni conoscevano impetus di fama e lo gradivano molto di più dei giochi GW, anche quelli "friendly" come mordheim :)! |
| 15/06/2013 15:40 |
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| | | Post: 4.727 | Registrato il: 03/11/2004
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se vi può interessare il 30 del mese c'è un torneo di Impetus (campionato italiano) a Vicenza. Può essere un'occasione per prendere contatto con altri giocatori. E' in 15mm (ma a settembre ce ne sarà uno sempre a Vicenza in 28mm). Voi in che scala giocate? |
| 15/06/2013 16:09 |
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| | | Post: 8 | Registrato il: 11/06/2013
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ho visto che c'è il torneo ^_^!
per ora stiamo ancora "esplorando le epoche e il gioco" senza miniature ma usando solo le basi della misura giusta per i 15mm.
una volta che sarà passato il primo momento di euforia ed entusiasmo e il sistema BI sarà sedimentato prenderemo il regolamento e le minia, probabilmente 15mm o 1/72.
proporrò quei formati anche per sottolineare la diversità da gw :). l'1/72, benché più brutto del 15mm presenta il vantaggio di poter essere utilizzato sia per il regolamento a 15mm che a 28mm, giusto?
PS visto che la prossima sfida spetta a me proporrò un'ucronia! la battaglia dei 3 imperatori: Alessandro Magno VS Carlo Magno VS EIR così da fare 3 partite estive pubblicizzando un po' la cosa [Modificato da gudegar 15/06/2013 16:34] |
| 17/06/2013 17:58 |
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| | | Post: 76 | Registrato il: 08/10/2011
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Rinnovo anch'io l'invito per fare un giro a Vicenza per vedere il torneo mentre per il resto io ti posso portare la mia esperienza. Come club siamo "nati" giocando GW ma da subito ci siamo sempre guardati intorno e con il deteriorarsi dei regolamenti principali GW ci siamo interessati allo storico dove i regolamenti saranno meno "sbrilluccicanti" come impaginato e grafica ma hanno delle meccaniche interessanti che non risentono dell'età del potenziale cliente da spennare.
Sul costo dei modelli è un gol a porta vuota, GW ha il merito di aver portato le minia in plastica e metallo ad un livello altissimo ma se le fanno ben pagare, nello storico ora trovi molti scultori ex GW e il livello si è alzato in senso generale ma ad un prezzo umano (anche perchè non è che poi hai grandi investimenti da fare per fare background e studiare uniformi, mezzi ed equipaggiamenti), ergo se devi far breccia nel cuore di un ex GW punta sul 28 mm.!
Al club un ragazzo usa tranquillamente i modelli dell'Impero per fare un qualsiasi esercito rinascimentale, idem per chi ha modelli di Bretonnia per il medioevo, certo come in tutti i giochi troverai il puntiglioso che si lamenterà ma intanto per iniziare van più che bene.
Io ti sconsiglio di usare 1/72 per giocare in 28 mm. l'effetto è peggio che nani contro giganti, piuttosto imbasettali per il 15 mm. l'effetto è Davide contro Golia ma è più sopportabile ![[SM=g6960]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/60/1927920.gif)
Considera anche una cosa l'1/72 è sì molto economico ma a seconda della casa trovi delle plastiche più o meno morbide che in caso di pulizia e pittura ti fanno impazzire, da mia esperienza ti posso dire che i modelli HaT sono problematici, i Caesar e Zvedza abbastanza puliti e definiti.
Ultime 2 cose: non sbattetevi troppo per le epoche, prendete quello che vi piace come modelli poi come hai notato con un budget medio per l'esercito GW ti fai 5 eserciti per Impetus ![[SM=g8956]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1728508.gif) lascia stare Basic Impetus e prendi Impetus direttamente ![[SM=g8485]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/4318865.gif) perchè tergiversare ![[SM=g9128]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/3140032.gif) |
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