EMBLEM SPOD O SHIMANO CI4 14000

DAIWA EMBLEM SPOD o SHIMANO ULTEGRA CI4 14000 XSA
ora sto' usando nella canna da spod, un ultegra ci4 14000
quindi con filo bobina ar-c
con diametro alberino pari al maggiorato del daiwa
l' archetto aperto mandato a finecorsa, si blocca come quello del daiwa.
l'unica differenza che vedo, e' la velocita' di recupero 4.3 contro i 5 se ricordo bene di daiwa, ma con diametro piu' piccolo che equivale ad 4.8 circa....
il mio scopo sono lanci il piu' lunghi possibile, il daiwa ha bobina conica ma con un diamerto inferiore, lo shimano ha il brevetto ar-c
il peso penso sia equivalente +-
mi consigliate di tenere questo o passare al daiwa che ultimamente ne comincio a vedere in vendita e in fiera passata si trovava anche a 180 euro...
chi l'ha provato?
consigli....

I mulinelli da spod hanno di pro soltanto il rapporto di recupero più alto rispetto allo standard quindi con un giro avvolgi di più dato che stai sempre a lanciare e recuperare teoricamente stanchi di meno il braccio, almeno quando recuperi, per il quadagno sul lancio non ci sono reali e sostanziali differenze

Condivido quanto detto sopra, il discorso varia solo se fai il garista dove uno strumento con recupero maggiore ti può effettivamente essere utile alla voce "tempistiche".

io uso la canna da spod da piu'di un anno e ho su un'ultegra xt 12000 vecchio come me ma problemi zero....

Idem come Tommy e mai avuto problemi... Il daiwa da spod ha di buono il recupero più veloce...
Per il resto non credo cambi molto.

grazie ragazzi, mi state confermando cio' che pensavo,
per recuperare secondi in gara, la cosa ci sta'
ma alla fine secondo me, perdi in distanza..
poi un mulo normale, lo puoi riutilizzare in pesca
qualch'uno usa il daiwa spod???
come si trova ????

sauro-modena, 04/12/2012 18:50:

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grazie ragazzi, mi state confermando cio' che pensavo,
per recuperare secondi in gara, la cosa ci sta'
ma alla fine secondo me, perdi in distanza..
poi un mulo normale, lo puoi riutilizzare in pesca
qualch'uno usa il daiwa spod???
come si trova ????

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io ho l'emblem pro e credo che abbia le stesse caratteristiche dello spod,se vuoi un mio parere con daiwa non sbagli mai.

anch'io ero indeciso se andare avanti a usare ancora un Ultegra xsb per la canna da rocket o prendere un emblem spod...ma mi sà che vado avanti a usare l'ultegra! alla fine l'Emblem spod mi sà di un Emblem Pro verniciato di nero...

praticamente il mulinello che uso io cioè l'ultegra xt 12000 recupera circa 108 cm ogni giro di manovella mentre l'emblem spod ne recupera 122 ogni giro!quindi per noi carpisti normali(non garisti)non fa molta differenza,non dobbiamo spombare tutto il giorno!secondo me tutte le storie che l'emblem spod ha gli ingranaggi e l'albero maggiorato sono piu' che altro una sega mentale!sia io che bles non abbiamo avuto nessun segno di cedimento del mulinello!emblem spod dai 190 ai 220 euro ultegra usato 70/80 euro vedete voi.......

Le balle stanno in poco posto...
Tutto il resto è carp fashion....
Già sta pesca è composta da 20% pesca e 80% paranoia....
Se poi andiamo dietro a tutto quello che il mercato ci vuol far credere
Non finiamo. Piu....... Vai di ultegra e non ci pensi più...

a mio parere stesso discorso vale anche per la canna da spod,non c'è bisogno di comprare una canna da 200 euro!

david81@, 04/12/2012 21:24:

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anch'io ero indeciso se andare avanti a usare ancora un Ultegra xsb per la canna da rocket o prendere un emblem spod...ma mi sà che vado avanti a usare l'ultegra! alla fine l'Emblem spod mi sà di un Emblem Pro verniciato di nero...

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forse sara' maggiorato l'albero, rispetto al fratello emblem, ma rispetto a un 14000 ce ne sta'... so' che ha il blocco antichiusura dell'archetto, ma serve solo a chi inizia..
per il discorso canna... se si vuole certe distanze con certi pesi, penso sia un argomento a parte, visto le mie passate e il loro sfibbramento nel tempo..comunque esistono buone a prezzi bassi(greys plus)
mentre per il mulo, e' vero che si fanno molti recuperi, rispetto a quelli in pesca, ma sono tutti a carico vuoto

sauro io non so' cosa costi la greys da spod io ho preso una fox e l'ho pagata 85 euro e la uso con lo spomb,un centinaio di metri di lancio li fa e io ne ho abbastanza alla grande!

greys 12.6 plus 50
a piacenza 135 spedita
fox e' proprio una di quelle
che col tempo mi e' diventata parabolica e molliccia...

mah io sinceramente la fox è piu' di un anno che la uso con lo spomb ma non mi ha dato nessun segno di cedimento!

tranquillo, sono io che le mie canne, le metto troppo in situazioni limite, con pesi fuori portata.per questo ho preso la plus che e' 430g/15.1oz di portata
per il mulo, penso che seguiro' la vostra idea, che e' poi anche la mia, magari mi compro un altro ultegra, e per ora lascio perdere con il daiwa specifico,anche se ho sempre avuto anche daiwa e mi sono trovato bene, sopratutto all'inglese e nelle canne da carp, l'anno scorso ho aspettato che uscisse il nuovo schimano spod che non era ancora stato presentato, visto la caz..ta che hanno fatto, ho cancellato subito l'idea.

comunque sauro non sapevo che la greys facesse una canna da spod da 12,6 ft....la cosa è molto interessante sai! tu che l'hai provata mi sai dire che caratteristiche ha rispetto alle normali 12ft 5,5 lbs?

thomas non sei l'unico che me lo chiede,anche se fuori tema, ti allego un'altra risposta,
non penso sia della serie Prodigy a massimo la ordinai cosi':
New Greys 12' 6" Spod “Plus” Distance Spod Rod (ultima nata)
> anello da 50 sic. apicale 16 tip
> ha anelli a ponte singolo.. G-LiteTM Ultralite SIC guides
> placca mulo=Fuji NPS 20mm
> rod weight 430g/15.1oz di portata
> dichiara di lancio =100yds
> nel 2011
> prezzo euro 125,00……….. tempi di consegna …7 giorni
ti posso solo dire, che come spigot e' perfetta,mi arrivo' (giro roma - piacenza-modena)con l'anellone da 50 leggermente piegato nel gambo,ma rimesso in linea con le mani,la canna e' sicuramente ripartita,anche se al massimo di spinta il manico non e' un bastone, se leggi la portata.. capisci che per caricarla serve una certa forza (praticamente stando attenti a non farsela nelle braghe), o un lancio laterale a strisciata,tranquillo che non si snerva,in estate col caldo e'un pochetto piu' docile,ma era l'unica che mi permetteva lanci impossibili,avevo valutato anche la century, ma fidati che questa e' piu' cattiva.la sciobak 13p 7 lb di milo a confronto e' come una 3lb contro una 3.5lb.
l'unica pecca secondo me,e' la lunghezza della leva,che e' proporzionata a una 12.6 , se la facevano 7/10cm piu' lunga, la riuscivi a piegare con meno sforzo..
prove su piano alto 2 mt dall'acqua, un piombo da 150gr,su treccia pro del 0,25 , con un 14000 di mulo a 140mt con lancio da sopra.
le mie daiwa carpunter evo ld, con un 135gr non ci arrivano..l'estetica non e' il massimo, si tratta del classico carbonio a torciglioni alto modulo, ma le legature anelli, di entrambi i pezzi sono perfettamente in linea con la spinatura del grezzo.
per me' a quel prezzo .. ne devo prendere altre per fare una batteria da 4,e pescarci in corrente in po . ciao

richiamo questo post di qualche tempo fa per non stare ad aprirne un'altro e perchè si parla gia di mulinelli.

riporto quanto letto su una rivista del settore di qualche tempo fa e nello specifico si parla della forma della bobina del mulinello piu adatta a lanci lunghi...
"oggi i mulinelli che vanno per la maggiore sono i "big pit" ossia "argani" potenti con bobine molto grandi e capienti,nati per la pesca in mare.questa "moda" è stata lanciata ormai un decennio fa con l'avvento del long range:per calare lontatno,servivano metri e metri di trecciato,che potevano essere garantiti solo dai mulinelli da.......bolentino!
molti lo ignorano ma alcuni dei mulinelli piu usati,un esempio su tutti gli ultegra dell shimano,sono nati per la pesca dalla barca in profondità e non solo,come molti credono,per la pesca a lunghe distanze con il lancio.
.......le bobine di grosso diametro vincolano il filo su una superficie piu ampia in spire meno strette,e ne facilitano l'uscita in fase di lancio.
TUTTAVIA più grande è la bobina del mulinello,più è ampia la spira di file che vi esce,e più forte è l'attrito contro i passanti.pensiamoci:
partendo da una bobina di 8 cm di diametro,il filo deve uscire da un apicale di 1.8 1.5 centimetri,allora se il nostro obiettivo è lanciare lungo,meglio bobine di diametro piu contenuto ma lunghe e coniche.per esempio quelle montate sui tournament daiwa."

mi stavo chiedendo se questa teoria è condivisa da tutti ....più direttamente mi rivolgo a sauro che da quel che ho letto in diversi post sei uno che sul lancio ci studia parecchio e dal momento che si parlava delle caratteristiche della macchina in funzione delle prestazioni ti chiedevo se non ai mai preso in considerazione questo tipo di mulinello-teoria.
o quanto meno cosa ne pensi?

a parte lo storico del racconto, io ti posso dire , che gli apicali di oggi , almeno nella nostra tecnica non sono di 1,5 ma bensi' siamo sui 16 mm col modello tip,poi sul fatto della spirale che sfrangia sulle anelle,siamo ad anelle da 40/50, in piu' la distanza tra mulo e primo anello,ha una lunghezza studiata proprio perche' si smorzi la spirale prima di entrare dentro l'anello e non tocchi il grezzo .il conico lo uso da 30 anni su muli daiwa per l'inglese e funziona,il fatto di un brevetto schimano sul labbro della bobina( AR-C SPOOL) porta vantaggi sicuri, anche se e' un invertire le tendenze portando il mercato su un prodotto dove se ne detiene, i diritti di proprieta' industriale. quindi in parole povere, per me i due sistemi, sono entrambi buoni, il diametro della bobina in alcuni casi non equivale sempre a :piu' grande=piu' filo, ma piu' liberta' tra le spire, certamente.
quindi termino dicendo che serve il buon senso di chi abbina un mulo ad un certo tipo di canna per trovarne l' armonia nei movimenti che fara'. io non abbinerei mai un big-lc ad una canna da 10ft con anello da 30mm iniziale, con una distanza molto vicina tra mulo e anello... e d'altra parte montare un mulo da 5000/8000 su una canna nata per lanci a lunga distanza,quel grezzo e' sprecato..
poi la pesca e' bella perche' nessuno ti impone nulla, e fai tutto quello che vuoi, pensa che io anni fa' pescavo per allenarmi in gara, alle sorgiva di ostellato, nella vecchia vasca delle carpe di grossa taglia(chiusa ormai da 10 anni) con la roubasienne... roba da perdere i pezzi ad ogni partenza...e le macchine di pescatori che passavano rallentavano con la speranza di sentire un cracc

da 1.5 cm a 16 mm non credo passi molta differenza sauro.
comunque si parlava dando per scontato di tenere la giusta proporzione tra l'utilizzo che si deve fare della canna e il mulinello.
fino a pochi anni fa pescavo con le carp huter z che sicuramente ricorderai, canne eccezzionali sulle quali montavo gli ultegra xt e in lancio mi sono sempre trovato bene...poi me le hanno rubate...
ora pesco con le nuove evo e gli ultegra cl4 xsa ma se devo dirti la verita credo che lanciavo meglio e piu lontano con le vecchie...e non mi pare che l'ar-c spool ci fosse 12 anni fa....
ho sempre abbracciato la teoria che con la bobina di grosso diametro si fosse agevolati nel lancio ma mi sta venendo voglia di provare se effettivamente la bobina conica e piu lunga ti aiuti qualcosa in piu..
anche perche facendo una semplice valutazione da ignorante quale sono (in materia) tutti i modelli di fascia alta daiwa sono con bobine molto lunghe e coniche...mentre shimano adotta la tecnica delle spire ravvicinate (aero-technium) ma la dimensione della bobina resta la stessa..
e non credo neanche che l'adottare anelli da 50 come sta andando di moda negli ultimi tempi sia un fatto di prestazioni quanto di moda...
i lanci lunghi si facevano anche 10/15 anni fa quando ste cazzate da carpfashion non c'erano ancora.

premetto che non sono un gran lanciatore pero' da quando sono passato dagli ultegra ai tournament 6000t qualcosa in lancio ho migliorato!

Quindi si può dire che la diversa forma della bobina ti ha aiutato nel lancio...
La cosa si fa interessante...
Sarebbe utile sentire altre persone che utilizzano mulinelli del genere...

tra l'altro marco ho sostituito anche il mulinello sulla canna da spod! ho tolto l'ultegra xt e ho messo il fox 12000s che ha la bobina piu' stretta e piu' lunga rispetto allo shimano,appena riesco a provarlo vediamo se la stessa teoria vale anche li! le poche volte che ho provato ad usarlo con il monofilo in lancio mi sembrava che fosse un po' piu' fluido dello shimano!

Probabilmente perché le spire essendo più strette Fanno meno attrito sui passanti della canna...
Bene
Sono molto incuriosito...
Tu sauro non ai mai provato ad usare mulinelli di questo tipo sulle canne da carpfishing?

x bles leggo solo ora..
dalle x alle nuove evo, c'e' differenza, un poco meno se ai il modello ld, piu' vicino alle blak, pero' anche queste hanno un azione completamente inversa alle x oramai molte ditte si portano a costruire grezzi semiripartiti per poi mettere punte cedevoli, per accontentare le due filosofie di come deve essere il grezzo, copiando quelle modifiche che ha fatto ultimamente century .
dunque, per quanto riguarda l'1.5 io avevo capito in mm visto che era la teoria di tempo fa' (si preferiva il brand tip cioe' grossa pietra a fungo col foro piu' piccolo del tip)poi penso non si parlasse solo di carp ma in generale di bobine
il conico l'ho usato, ma come ti dicevo reagisce sempre differentemente in base a come e' proporzionata la canna,(un consiglio x la tua scelta,con molto silenzio avvicinati a una bobina conica dopo il lancio e ad una di shimano, senti il fruscio del filo, poi pensaci)poi ti diro' che puoi creare una conicita' anche sui tuoi muli, che uso pure io, aumentando gli spessori in dotazione sotto l'albero come scritto dal foglio delle istruzioni x l'uso, ,c'e' gente che la fa' conica al contrario per evitare le parrucche che puo' creare una conicita' con il filo che esce ad alta velocita'.
gli anelli da 50 posso dirti come scrissi in altri post, che non e' da vedere in un anello, bensi' in un ottica di TUTTI gli anelli a scalare con dimensioni superiori che in totale hanno una frenata SOMMATA molto da considerare..
la bobina ar-c non e' un brevetto sulla distanza, ma sullo smorzamento della spira, poi che vada di conseguenza che il lancio migliora , viene dopo.
io ho notato molta differenza anche in base a che filo si monta, e ti confido che io lancio piu' lungo con la treccia(sara' per i diametri inferiori rispetto allo stesso carico di rottura..)
quindi ripeto che e' questione di armonia nell'accoppiamento di varie componenti, non solo la bobina. comunque ti vedo molto determinato e competente, quindi: provare x credere