Il problema dei 3 corpi: Attraverso continenti e decadi, cinque amici geniali fanno scoperte sconvolgenti mentre le leggi della scienza si sgretolano ed emerge una minaccia esistenziale. Vieni a parlarne su TopManga.
L'ALLEVAMENTO E' PASSIONE, LA SELEZIONE E' ARTE, solo la conoscenza e l'esperienza fanno i veri campioni
 
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Proposta all'amministrazione

Ultimo Aggiornamento: 23/08/2012 07:27
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22/08/2012 12:18
 
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Re:
cliveclive, 22/08/2012 11.28:

Federico, grazie per il tuo intervento, perché mi dà la possibilità di spiegare il perché di certe decisioni prese negli ultimi tempi.
Sul discorso delle patologie e dei consigli veterinari, mi trovi d'accordo, perché è impossibile riuscire a fare telediagnosi e teleterapie con certezza di successo. IL problema è che se ti poni in maniera costruttiva e cerchi di dare cinsigli, c'è sempre qualcuno che ti dice che tizio o caio gli hanno detto dell'altro, per cui la demotivazione è assolutamente giustificata, così come la mancanza di voglia di proseguire in questo senso...
Personalmente in alcuni casi mi sono preoccupato di aiutare alcuni utenti e qualcosa si è riuscito a fare, ma bisogna anche tener ben presente che ogni utente ha le sue idee e che certe volte ti trovi a dover pure discutere con tuttologi che evidentemente non hanno bisogno di aiuto, ma semplicemente di fare polemica.
Per gli annunci... beh, trovo poco carino che persone che non solo non partecipano ma che anche si dilettano a gettar fango sul forum poi si riducano ad utilizzarlo per vendere i propri esuberi. Ci sono altri canali, più immediati e meno limitanti, perché non usare quelli? Sarebbe bello se uno postasse un annuncio di cessione dicendo perché cede i propri soggetti, se possano essere utili per qualche accoppiamento particolare, se ne descrivesse i pregi e i difetti... E invece no, qui se non si controllano un po' le cose diventa la succursale del mercatino della domenica e personalmente la cosa non mi piace. E porterebbe a complicazioni, a lamentele e quant'altro: a te piacerebbe?
Per il resto, concordo in tutto, anche per quanto riguarda la genetica: un conto è parlare di cosa potrebbe uscire da un accoppiamento che ci può venire in mente, un altro è sfociare in discorsi che non farebbero nemmeno alla NASA.
Quando un utente pone una domanda, sarebbe opportuno rispondere a quella senza andare a cercare le sequenze amminoacidiche, ma evidentemente questo discorso non viene compreso o meglio, non vuole essere compreso. Io trovo che ci siano canali adatti a tutte le esigenze. Parlare di genetica in discussioni che trattano altri argomenti lo trovo compulsivo. E molto noioso.
A me farebbe piacere che qui si parlasse di avicoltura serenamente, ma credimi Federico, non è assolutamente facile.
E non è assolutamente facile gestire tutto quanto, a meno che una persona sia capace di fregarsene e magari di andarsene a prendere un aperitivo anziché stare qui a controllare cosa succede.




condivido che amministrare un forum non sia niente niente facile
22/08/2012 12:20
 
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poi mi sbaglio anche a scrivere tuttologi.....figurati a dare consigli
22/08/2012 12:33
 
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Potremmo rimanere "on topic" per favore ?

22/08/2012 12:38
 
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io vorrei solo sottolineare una cosa.
la scelta di un moderatore viene da noi fatta in base a una lunga serie di fattori: per prima cosa, chiediamo ad un moderatore di essere MODERATO; quindi valutiamo la capacità di lavorare in tandem con l'amministrazione; quindi cerchiamo persone con una certa esperienza o conoscenze di campo.
per quanto ci siano persone che sono effettivamente in grado di comprendere bene certe materie, non automaticamente saranno portate ad essere buoni moderatori SECONDO I NOSTRI CANONI.
per questo non prendetevela se ne non effettuiamo scelte che voi non capite a fondo: i parametri da noi valutati sono molti e differenti.
[Modificato da Andrea Mangoni 22/08/2012 12:39]
Andrea
contatto skype: andrea.mangoni
22/08/2012 12:38
 
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Re: Re: Re:
federico6868, 22/08/2012 12.12:




ciao matmol,

non rispondo perchè come dicevo non è sufficiente essere veterinario per riuscire a dare utili consigli. I veterinari non sono tuttologhi. Io pur allevando polli e conigli, mentre su conigli mi sento sicuramente più preparato sui polli non lo sono e preferisco tacere piuttosto che dire inesattezze.
Inoltre l'inidirizzo dell'amministrazione del forum è quello di dire porta l'animale dal tuo veterinario .




certo è giusto, però sei sempre un medico, sarai ovviamente come la stragrande maggioranza specializzato sui mammiferi ma le basi credo tu le avrai anche sui volatili... Voglio dire se io vedessi in una discussione che vengono dati giudizi o consigli sbagliati, io che ho sono veterinario e ho le potenzialità per dire la mia che sarà sicuramente più attendibile di quella di un pinco pallino qualsiasi non riuscirei a far finta di nulla...
Vero, andare dal veterinario è sempre la soluzione migliore ma in quanti ci vanno davvero per un pollo!!???! Lo sai meglio di me, se un pollo sta male si prova con questo poi con quello e se guarisce bene altrimenti pazienza... Finchè il caso è singolo e sporadico molti la pensano così quindi perchè non dare una direzione giusta o presumibilmente giusta (lo sarà sempre e comunque di più dei famosi "ho sentito in giro" o "mi hanno detto") a chi la richiede?
ognuno è chiaramente libero di pensarla come crede per carità ma il più incompetente dei veterinari sulla terra credo sarà più attendibile di ognuno dei molti "profani" presenti qui sul forum... No?



"...Memento audere semper..."
22/08/2012 12:48
 
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Re: Re: Re: amministratore delegato o moderatore genetica supplementare
Danny_57, 21-8-2012 12:45:





Pity my nomination is not accepted but no rancor !








Ho già (ieri) ha ammesso che non era adatto per la posizione di "moderatore" su questo forum, ma grazie comunque Andrea per i motivi più profondi grazie.

22/08/2012 13:00
 
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da dichiarata ignorante in genetica (e a dire il vero non ho voglia al momento di capirci nulla perchè mi annoio) posso chiedere di conoscere la differenza tra quel che si propone in questo topic e il manuale di Danny tradotto da Clive che a me sembra già un bel documento a disposizione di tutti?


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22/08/2012 13:24
 
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Re:
(Nur), 22-8-2012 13:00:

da dichiarata ignorante in genetica (e a dire il vero non ho voglia al momento di capirci nulla perchè mi annoio) posso chiedere di conoscere la differenza tra quel che si propone in questo topic e il manuale di Danny tradotto da Clive che a me sembra già un bel documento a disposizione di tutti?




Semplice basi e generale basi ... si può considerare come la differenza tra raffreddore e influenza (da io dichiarata ignorante e mi annoio anche), più per gli interessati reale.

[Modificato da Danny_57 22/08/2012 13:26]
22/08/2012 14:38
 
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Re: Re: Re:
federico6868, 22/08/2012 12.12:




ciao matmol,

non rispondo perchè come dicevo non è sufficiente essere veterinario per riuscire a dare utili consigli. I veterinari non sono tuttologhi. Io pur allevando polli e conigli, mentre su conigli mi sento sicuramente più preparato sui polli non lo sono e preferisco tacere piuttosto che dire inesattezze.
Inoltre l'inidirizzo dell'amministrazione del forum è quello di dire porta l'animale dal tuo veterinario .



Federico, un piccolo inciso "off topic" ma motivato dal tenore dei discorsi:
QUALE veterinario? Perché tu che lo sei, lo saprai bene qual'é la realtà, al di là di quello che conviene o non conviene dire..o quello che é opportuno o non é opportuno dire per non scatenare le ire protezionistiche degli ordini professionali.
Nella mia regione, attualmente 5 province, non c'é un veterinario che sia uno che si occupa di avicoli (vivi); gli unici sono quelli che collaborano con la LIPU ma normalmente di pollame non ne vogliono sapere alcunché (non é protetto).
L'università (di Camerino) se ne occupa solo se sono morti ed i rimedi suggeriti arrivano comunque spesso con grande ritardo, perché test ed analisi richiedono il tempo che serve.
E' dunque normale che uno che ha la sfortuna di abitare in un territorio "sguarnito" come il mio, richieda aiuto in un posto come il forum.
Poi certo capisco pure che non sia facile, per non dire impossibile, fare una diagnosi esatta senza vedere l'animale, quindi capisco le titubanze di chi é veterinario, nel fornire o nel veder fornire pareri in un luogo certamente non troppo consono.
La ragione quindi, come quasi sempre accade, non sta mai da un solo lato.
Occorrerebbe pertanto, da parte di tutti, prendere i consigli qui esposti con le dovute cautele, come indicazioni e suggerimenti da approfondire magari con un professionista che ha sott'occhio l'animale, non certo come oro colato.
Il discorso di non portare l'animale da un veterinario perché "é un pollo" invece per me non tiene assolutamente.
Se ti prendi degli animali, che valgano o meno in termini economici, se si ammalano ci spendi, ci dedichi tempo, attenzioni e cure...altrimenti lasci proprio andare.
Perché una cosa é dire:
"dal veterinario non vado perché per visitare questo stupido pollo che vale due lire mi chiede 70 euro, quindi per risparmiare chiedo al forum poi se va bene ok sennò va bene lo stesso",
ben altra é dire
"Non c'é in zona un veterinario che sappia veramente dove mettere le mani su questo pollo quindi, per tentare di rimediare al problema, chiedo al forum".

http://ilsognodellabarbuta.it/
22/08/2012 15:09
 
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Re: Re: Re: Re:
pushok-mc, 22/08/2012 14.38:



Federico, un piccolo inciso "off topic" ma motivato dal tenore dei discorsi:
QUALE veterinario? Perché tu che lo sei, lo saprai bene qual'é la realtà, al di là di quello che conviene o non conviene dire..o quello che é opportuno o non é opportuno dire per non scatenare le ire protezionistiche degli ordini professionali.
Nella mia regione, attualmente 5 province, non c'é un veterinario che sia uno che si occupa di avicoli (vivi); gli unici sono quelli che collaborano con la LIPU ma normalmente di pollame non ne vogliono sapere alcunché (non é protetto).
L'università (di Camerino) se ne occupa solo se sono morti ed i rimedi suggeriti arrivano comunque spesso con grande ritardo, perché test ed analisi richiedono il tempo che serve.
E' dunque normale che uno che ha la sfortuna di abitare in un territorio "sguarnito" come il mio, richieda aiuto in un posto come il forum.
Poi certo capisco pure che non sia facile, per non dire impossibile, fare una diagnosi esatta senza vedere l'animale, quindi capisco le titubanze di chi é veterinario, nel fornire o nel veder fornire pareri in un luogo certamente non troppo consono.
La ragione quindi, come quasi sempre accade, non sta mai da un solo lato.
Occorrerebbe pertanto, da parte di tutti, prendere i consigli qui esposti con le dovute cautele, come indicazioni e suggerimenti da approfondire magari con un professionista che ha sott'occhio l'animale, non certo come oro colato.
Il discorso di non portare l'animale da un veterinario perché "é un pollo" invece per me non tiene assolutamente.
Se ti prendi degli animali, che valgano o meno in termini economici, se si ammalano ci spendi, ci dedichi tempo, attenzioni e cure...altrimenti lasci proprio andare.
Perché una cosa é dire:
"dal veterinario non vado perché per visitare questo stupido pollo che vale due lire mi chiede 70 euro, quindi per risparmiare chiedo al forum poi se va bene ok sennò va bene lo stesso",
ben altra é dire
"Non c'é in zona un veterinario che sappia veramente dove mettere le mani su questo pollo quindi, per tentare di rimediare al problema, chiedo al forum".




Pensavo di aver espresso un concetto simile a questo, ma evidentemente non è così.
Secondo me vale la pena approfondire su questo forum, anche aspetti veterinari.
Detto questo seguo anche le regole che ci sono all'interno del forum che mi sembra siano orientate a non dare aiuti che potrebbero essere non corretti (non potendo visitare l'animale) o come dice clive, che tutti si improvvisino professori.

So bene che non è facile trovare veterinari esperti di patologie aviare. E non so bene in quanti spenderebbero soldi per andare da un veterinario con un pollo (pochi...molto pochi)
22/08/2012 15:10
 
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Saveria vedo che il cervello ti funziona a pieno ritmo anche con questo caldo da attacchi di panico. Bel post complimenti! ;-)


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22/08/2012 15:36
 
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Very nice we could come to a consensus concerning the vétérinaire-stuff, now also something for the genetic-stuff ;-)

22/08/2012 22:24
 
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La mia opinione è che abbiamo a disposizione un supporto tecnologico medioevale, mi spiego: cosa ce ne facciamo di una bacheca nel “Profilo”?

servirebbe una Tag ,a rullo,a pie di pagina con una memoria limitata (alle 38 ore), cose servirebbe?
A raccontare che oggi sono qua, sono la, ho raccolto un uovo da 100 gr. di scala 7,che ho trovato alcuni pulcini di 13 giorni appollaiati ad un metro e mezzo d’altezza e mi sorprende, che vi saluto

E noi compulsivi,noiosi petardi allo sbando?
Nella solita cartella, esclusi dal rullo delle discussioni recenti cosi da non annoiare nessuno.
con una nostra personale tag limitata, perché?
Traduci tu l’Aramaico inglesizzato dell’ Intenditore
E voi Esperti,
non vi avevo chiesto un prodotto della Bayer,solo un ciclo vitale
Uso in ovodeposizione: il prodotto va somministrato solo in caso di effettiva necessita' e dopo la valutazione del rapporto rischio/beneficio.
ciao amici

22/08/2012 22:38
 
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Ecco, ora muoio..
l'aramaico inglesizzato dell'Intenditore
[SM=x1650009]
Deve fare tanto caldo anche da te Monica, vero?
http://ilsognodellabarbuta.it/
23/08/2012 06:09
 
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isn't me isn't !
23/08/2012 06:43
 
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Re:
pushok-mc, 22/08/2012 22.38:



ho ancora il piumone


23/08/2012 07:27
 
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Re:
federico6868, 22-8-2012 12:20:

poi mi sbaglio anche a scrivere tuttologi.....figurati a dare consigli



Io sono né uno straniero, né un pazzo quando parlo di aminoacidi.

Questi aminoacidi sono i mattoni all'interno di ogni allele (parlo circa 5 alleli del locus-E che sono responsabili per il "disegno/colore primario" del basic 5 fenotipi di ogni pollo).

È possibile confrontare questi aminoacidi e ciò che causano alle sostanze che agiscono in un farmaco, è anche queste sostanze agiscono che fare il lavoro non il farmaco-nome.


da intendersi corretto qui la versione in lingua inglese / to be understood correct here the English version


I am nor an alien nor a lunatic when I talk about amino acids.

These amino acids are the building blocks within each allel (I talked about the 5 alleles of the E-locus which are responsible for the "disegno/colore primario" of the basic 5 phenotypes of EACH chicken).

You can compare these amino acids and what they cause to the acting substances in a medication, it's also these acting substances that do the job not the medication-name itself.
[Modificato da Danny_57 23/08/2012 07:29]
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