11/05/2012 22:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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cosa ne pensate di questo video?
www.youtube.com/watch?v=W4zZNQQqx… = Geova non è il nome di DIO!
dura più o meno 6 minuti, è consentito mettere video?
lasciate perdere il fatto della trinità e della setta, ormai l'ho capito che non è un insegnamento bibblico, nè tanto meno una setta, quello che mi interessa sapere è: se quell' uomo dice il vero sul nome di Dio, e cioè che Geova sia solo il nome per non far dire il nome effettivo di Dio, in pratica una copertura, come si arriva dalle lettere YHWH che sono sicure alle lettere non sicure E O A per poi formare il nome Yehowah? so che questo era una mal interpretazione del comandamento "non pronunciare il nome di Dio invano", ma non sò per certo se gli ebrei davvero cercavo un modo per coprire il nome di Dio,mettendo le vocali di Signore "Adonai" che poi si pronuncia Edonai , E O A insieme alle consonanti YHWH formando cosi Yehowah che poi in italiano diventa Geova, ecco quindi o quest'uomo è male informato oppure il nome di Dio non è Geova, insomma come si arriva dalle consonanti YHWH a Geova? me lo spiegate? grazie
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11/05/2012 22:34 |
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Ne abbiamo parlato infinite volte, del professor Valla e delle sue falle logiche
Trovi tutto qui:
testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
o qui:
testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd...
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11/05/2012 22:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.341 | Moderatore | |
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anonimo.1988, 11.05.2012 22:26:
cosa ne pensate di questo video?
www.youtube.com/watch?v=W4zZNQQqx… = Geova non è il nome di DIO!
dura più o meno 6 minuti, è consentito mettere video?
lasciate perdere il fatto della trinità e della setta, ormai l'ho capito che non è un insegnamento bibblico, nè tanto meno una setta, quello che mi interessa sapere è: se quell' uomo dice il vero sul nome di Dio, e cioè che Geova sia solo il nome per non far dire il nome effettivo di Dio, in pratica una copertura, come si arriva dalle lettere YHWH che sono sicure alle lettere non sicure E O A per poi formare il nome Yehowah? so che questo era una mal interpretazione del comandamento "non pronunciare il nome di Dio invano", ma non sò per certo se gli ebrei davvero cercavo un modo per coprire il nome di Dio,mettendo le vocali di Signore "Adonai" che poi si pronuncia Edonai , E O A insieme alle consonanti YHWH formando cosi Yehowah che poi in italiano diventa Geova, ecco quindi o quest'uomo è male informato oppure il nome di Dio non è Geova, insomma come si arriva dalle consonanti YHWH a Geova? me lo spiegate? grazie
fossi in te mi chiederei come mai sono così allergici al nome Geova e al corpo direttivo dei Testimoni di Geova
ti dice nulla la profezia della Genesi? (Genesi 3:15)
[Modificato da Seabiscuit 11/05/2012 22:39]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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11/05/2012 22:42 |
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anonimo.1988, 11/05/2012 22.26:
cosa ne pensate di questo video?
www.youtube.com/watch?v=W4zZNQQqx… = Geova non è il nome di DIO!
dura più o meno 6 minuti, è consentito mettere video?
lasciate perdere il fatto della trinità e della setta, ormai l'ho capito che non è un insegnamento bibblico, nè tanto meno una setta, quello che mi interessa sapere è: se quell' uomo dice il vero sul nome di Dio, e cioè che Geova sia solo il nome per non far dire il nome effettivo di Dio, in pratica una copertura, come si arriva dalle lettere YHWH che sono sicure alle lettere non sicure E O A per poi formare il nome Yehowah? so che questo era una mal interpretazione del comandamento "non pronunciare il nome di Dio invano", ma non sò per certo se gli ebrei davvero cercavo un modo per coprire il nome di Dio,mettendo le vocali di Signore "Adonai" che poi si pronuncia Edonai , E O A insieme alle consonanti YHWH formando cosi Yehowah che poi in italiano diventa Geova, ecco quindi o quest'uomo è male informato oppure il nome di Dio non è Geova, insomma come si arriva dalle consonanti YHWH a Geova? me lo spiegate? grazie
attraverso il latino Jehova.......
Che il nome di Dio non sia Geova mi pare un' affermazione abbastanza priva di senso.
Jehova, da cui la forma italiana Geova, è solo un tentativo congetturale di ricostruzione della vocalizzazione del Tetragramma, esattamente come Jahvè o Yahweh.
Insomma, caro Anonimo, credo che abbiamo due certezze e una certezza assoluta.
Le due certezze sono:
1) Jehova non è l' esatta vocalizzazione del tetragramma, esattamente come non lo è Yahweh, come non lo è nessun' altra forma;
2) Non penso davvero che Dio si offenderà se lo chiamiamo Geova: sinceramente, non ne vedo il motivo....
La certezza assoluta è che:
3) "Signore" non è nella maniera più assoluta il Nome proprio di Dio, che Egli stesso si è dato
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11/05/2012 23:36 |
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Aquila-58, 11/05/2012 22.42:
attraverso il latino Jehova.......
Che il nome di Dio non sia Geova mi pare un' affermazione abbastanza priva di senso.
Jehova, da cui la forma italiana Geova, è solo un tentativo congetturale di ricostruzione della vocalizzazione del Tetragramma, esattamente come Jahvè o Yahweh.
Insomma, caro Anonimo, credo che abbiamo due certezze e una certezza assoluta.
Le due certezze sono:
1) Jehova non è l' esatta vocalizzazione del tetragramma, esattamente come non lo è Yahweh, come non lo è nessun' altra forma;
2) Non penso davvero che Dio si offenderà se lo chiamiamo Geova: sinceramente, non ne vedo il motivo....
La certezza assoluta è che:
3) "Signore" non è nella maniera più assoluta il Nome proprio di Dio, che Egli stesso si è dato
Io ho avuto esperienze con attacchi diretti dai Demoni e posso dirvi che usando il nome di Geova smetteva tutto.Si calmavano.
Se questo può servire,questa e' una conferma che il nome e' giusto.
Se così non fosse perche molta gente non lo vuole neppure sentire?alcuni ho visto che schizzano di rabbia come degli indemoniati,scatta qualcosa in loro che si irrigidiscono e ti urlano dietro.
Mentre ci sono alcuni a cui tu nomini il nome Geova che subito gli si apre il cuore e nasce in loro il desiderio di avvicinarsi a Lui.
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11/05/2012 23:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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admintdg3, 11/05/2012 22.34:
ok, grazie mille ci guardo |
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11/05/2012 23:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Seabiscuit, 11/05/2012 22.38:
fossi in te mi chiederei come mai sono così allergici al nome Geova e al corpo direttivo dei Testimoni di Geova
ti dice nulla la profezia della Genesi? (Genesi 3:15)
ok, ma io volevo sapere proprio il procedimento da YHWH a YeHoWaH e il discorso del comandamento "non pronunciare il nome di Dio invano" |
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11/05/2012 23:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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persoinaltomare, 11/05/2012 23.36:
Io ho avuto esperienze con attacchi diretti dai Demoni e posso dirvi che usando il nome di Geova smetteva tutto.Si calmavano.
Ciao, anch'io ho avuto attacchi dai demoni, (per altro mi hanno anche preso per malato o roba simile, cmq sia ero sicurissimo di quel che avevo sentito e provato) e anch'io ho usato il nome Geova e dopo un pò tutto spariva, ma dopo un pò, però voglio essere obbiettivo e capire il procedimento da YHWH a YeHoWaH, per esempio io a quel video non saprei dare una risposta e questo non è bene, se credo che il nome di Dio sia proprio Geova, devo capire il procedimento è anche essere corretti con sè stessi
ps: l'hai invocato pensandolo o a voce alta?
Se questo può servire,questa e' una conferma che il nome e' giusto.
Se così non fosse perche molta gente non lo vuole neppure sentire? alcuni ho visto che schizzano di rabbia come degli indemoniati,scatta qualcosa in loro che si irrigidiscono e ti urlano dietro.
a chi è che dà fastidio? quando andate a fare testimonianza?
però mia mamma fà spiritismo e se sente il nome Geova non gli dà fastidio, però ho notato che ce l'ha molto con i suoi testimoni,quando vengono a dare testimonianza, boh mi sembra un contro senso |
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12/05/2012 00:10 |
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Giusto per chiarire cose che abbiamo detto più volte: il nome di Dio (o meglio, la sua pronuncia) non va visto come un amuleto da usare contro i demoni (non è l'aglio che allontana le streghe), ma ci serve per chiederGli aiuto, per indirizzare a Lui la richiesta.
La pronuncia che noi utilizziamo è solo quella tradizionalmente affermata in Italia nei secoli, molto probabilmente non è quella originale (che è andata persa), ma appunto a noi non interessa la pronuncia esatta del nome di Dio come se avesse un valore magico - pronuncia che, tra l'altro, è diversa in Italia, in Zaire, in Germania, etc. - ma riconoscere la santità del Suo nome, e distinguerlo in maniera inequivocabile.
[Modificato da admintdg3 12/05/2012 00:12]
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12/05/2012 02:18 |
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Anche i sette esorcisti di Corinto cercarono di invocare il nome di Cristo per espellere i demoni come faceva Paolo, ma è evidente che non era il nome in sé (che certamente loro pronunciarono correttamente) ad avere un potere magico, ma era lo spirito santo di Dio ad operare tramite Paolo.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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12/05/2012 15:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.341 | Moderatore | |
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sbaglio o siamo nuovamente fuori tema?
il 3D è stato aperto per argomentare il video e...
quello che mi interessa sapere è: se quell' uomo dice il vero sul nome di Dio, e cioè che Geova sia solo il nome per non far dire il nome effettivo di Dio, in pratica una copertura, come si arriva dalle lettere YHWH che sono sicure alle lettere non sicure E O A per poi formare il nome Yehowah? so che questo era una mal interpretazione del comandamento "non pronunciare il nome di Dio invano", ma non sò per certo se gli ebrei davvero cercavo un modo per coprire il nome di Dio,mettendo le vocali di Signore "Adonai" che poi si pronuncia Edonai , E O A insieme alle consonanti YHWH formando cosi Yehowah che poi in italiano diventa Geova, ecco quindi o quest'uomo è male informato oppure il nome di Dio non è Geova, insomma come si arriva dalle consonanti YHWH a Geova? me lo spiegate? grazie
invece si è passato a parlare di demoni
tornate in tema [Modificato da Seabiscuit 12/05/2012 15:12]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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12/05/2012 15:20 |
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Tenetevi forte, ma anche Gesù non è il nome del figlio di Dio, bensì è Yehoshua che letteralmente significa Geova è Salvezza --------------------------------------------------
"Infine, continuate ad acquistare potenza nel Signore e nel potere della sua forza. Rivestitevi della completa armatura di Dio affinchè possiate star fermi contro le macchinazioni del Diavolo; perchè abbiamo un combattimento non contro sangue e carne, ma contro le autorità, contro i governanti mondiali di queste tenebre, contro le malvagie forze spirituali che sono nei luoghi celesti. Per questo prendete la completa armatura di Dio affinchè possiate resistere nel giorno malvagio e, dopo aver fatto ogni cosa compiutamente, star fermi."
Efesini 6;10-13 |
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12/05/2012 16:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Antonio977, 12/05/2012 15.20:
Tenetevi forte, ma anche Gesù non è il nome del figlio di Dio, bensì è Yehoshua che letteralmente significa Geova è Salvezza
sei OT, e comunque quello che dici non ha senso, se Geova è il nome di Dio, quindi è Dio stesso, allora Gesù è il figlio di Dio, quindi lo è anche Yehoshua, Gesù è solo la transizione in italiano, ma è sempre lui, quello che io volevo capire è come si passa dalle lettere YHWH alle vocali E O A. e al discorso del comandamento di non pronunciare il nome invano di Dio |
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12/05/2012 19:07 |
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anonimo.1988, 12/05/2012 16.52:
Antonio977, 12/05/2012 15.20:
Tenetevi forte, ma anche Gesù non è il nome del figlio di Dio, bensì è Yehoshua che letteralmente significa Geova è Salvezza
sei OT, e comunque quello che dici non ha senso, se Geova è il nome di Dio, quindi è Dio stesso, allora Gesù è il figlio di Dio, quindi lo è anche Yehoshua, Gesù è solo la transizione in italiano, ma è sempre lui, quello che io volevo capire è come si passa dalle lettere YHWH alle vocali E O A. e al discorso del comandamento di non pronunciare il nome invano di Dio
Mah, la "genesi" della forma Geova l' ho già accennata nei post precedenti, non capisco cosa significhi "come si passa al discorso di non pronunciare il nome di Dio invano".
Si tratta di un comandamento, e in ogni caso non pronunciare il nome di Dio invano non significa "non pronunciare il nome di Dio", anche perchè, banalmente, nei soli dieci comandamenti ( Esodo 20:1-17), il nome divino appare ben otto volte!
[Modificato da Aquila-58 12/05/2012 19:08] |
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12/05/2012 20:53 |
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Caro Anonimo,
quello che io volevo capire è come si passa dalle lettere YHWH alle vocali E O A
Secondo la teoria più accreditata, ma non è certo, la forma latina Iehova (da cui poi l'italiano Geova) deriverebbe dal fatto che nei manoscritti ebraici dove era scritto il tetragramma YHWH gli antichi masoreti avevano aggiunto le vocali di Ad On Ay (che in quell'epoca era il sostituto del tetragramma nella lettura liturgica).
I primi traduttori semplicemente non fecero che rendere il nome così come era scritto, dunque il tetragramma + le vocali di AdOnAy, il risultato è Y aH oW aH dove la prima A diventerebbe E per via di una regola grammaticale ebraica, e dunque lessero IeHoWaH che latinizzato divenne Iehova.
Spero che la spiegazione sia stata abbastanza chiara.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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13/05/2012 23:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Aquila-58, 11/05/2012 22.42:
attraverso il latino Jehova.......
Che il nome di Dio non sia Geova mi pare un' affermazione abbastanza priva di senso.
Jehova, da cui la forma italiana Geova, è solo un tentativo congetturale di ricostruzione della vocalizzazione del Tetragramma, esattamente come Jahvè o Yahweh.
Insomma, caro Anonimo, credo che abbiamo due certezze e una certezza assoluta.
Le due certezze sono:
1) Jehova non è l' esatta vocalizzazione del tetragramma, esattamente come non lo è Yahweh, come non lo è nessun' altra forma;
2) Non penso davvero che Dio si offenderà se lo chiamiamo Geova: sinceramente, non ne vedo il motivo....
La certezza assoluta è che:
3) "Signore" non è nella maniera più assoluta il Nome proprio di Dio, che Egli stesso si è dato
quello che voglio sapere è il discorso di valla, e del discorso del comandamento non pronunciare il nome di Dio invano
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14/05/2012 00:08 |
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quello che voglio sapere è il discorso di valla, e del discorso del comandamento non pronunciare il nome di Dio invano
Mi pare di averti spiegato l'origine della forma Geova, potrebbe essere il tetragramma con aggiunte le vocali di Adonai... cos'altro ti interessa sapere precisamente rispetto al non pronunciare il nome di Dio invano?
Shalom [Modificato da barnabino 14/05/2012 00:10] --------------------------------------------------------------------
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14/05/2012 00:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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barnabino, 14/05/2012 00.08:
Mi pare di averti spiegato l'origine della forma Geova, potrebbe essere il tetragramma con aggiunte le vocali di Adonai... cos'altro ti interessa sapere precisamente rispetto al non pronunciare il nome di Dio invano?
Shalom
quello che hai scritto, non confuta quello che dice valla,perchè anche lui dice che unirono il tetragramma con le lettere di adonay che poi per una regola grammaticale ebraica diventa edonay quindi YeHoWaH, per quanto ne sò, potrebbe essere davvero una copertura per non far pronunciare il nome di Dio invano secondo il comandamento, in pratica ci sono prove che quello che dice valla sia una bufala? gli ebrei studiarono davvero un modo per non far dire il nome di Dio? se no , ci sono prove al riguardo che quello che dice valla sia tutta una bufala come la storia della trinità? |
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14/05/2012 01:52 |
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quello che hai scritto, non confuta quello che dice valla,perchè anche lui dice che unirono il tetragramma con le lettere di adonay che poi per una regola grammaticale ebraica diventa edonay quindi YeHoWaH, per quanto ne sò, potrebbe essere davvero una copertura per non far pronunciare il nome di Dio invano secondo il comandamento
Si, ma non era una "copertura" le vocali erano aggiunte solo per ricordare al lettore che quando incontrava YHWH doveva leggere Adonai, furono semmai i traduttori nel 1500 che lessero il tetragramma con quelle vocali. Il Nome non poteva essere comunque più pronunciato con esattezza perché in ebraico non c'erano le vocali...
ci sono prove al riguardo che quello che dice valla sia tutta una bufala come la storia della trinità?
In che senso bufala? Se Valla dice che le vocali sono quelle di Adonai per evitare di pronunciare il Nome considerato sacro mi pare che dica una cosa risaputa... fra l'altro lo diciamo anche noi testimoni di Geova che la forma Geova non rappresenta la corretta pronuncia ebraica del tetragramma, ma dove sarebbe il problema?
Shalom [Modificato da barnabino 14/05/2012 01:53] --------------------------------------------------------------------
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14/05/2012 11:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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barnabino, 14/05/2012 01.52:
Si, ma non era una "copertura" le vocali erano aggiunte solo per ricordare al lettore che quando incontrava YHWH doveva leggere Adonai
se non era una copertura come dici perchè quando incontravano YHWH dovevano leggere adonay? gli ebrei non avevano problemi di pronuncia nel pronunciare sole le consonanti, allora perchè dovevano leggere adonay quando incontravano YHWH?
In che senso bufala? Se Valla dice che le vocali sono quelle di Adonai per evitare di pronunciare il Nome considerato sacro mi pare che dica una cosa risaputa...
questo è per via del comandamento non pronunciare il nome di Dio invano?
fra l'altro lo diciamo anche noi testimoni di Geova che la forma Geova non rappresenta la corretta pronuncia ebraica del tetragramma, ma dove sarebbe il problema?
Shalom
il problema stà nel capire se quel comandamento non pronunciare il nome di Dio invano centri con l'aggiunta delle vocali di adonay al tetragramma YHWH per poi formare Geova in italiano,cioè se gli ebrei volevano davvero nasconderlo come dice valla oppure è tutta una bufala come la storia della trinità, e se ci sono o no delle prove a sostegno di quanto dice valla
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