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L'importanza del sacrificio di Gesù

Ultimo Aggiornamento: 13/12/2012 23:37
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11/05/2012 23:27
 
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Rathalos, 11/05/2012 17.45:

Sono sempre qui.

Beh, con un seguito così la storia si conclude sicuramente meglio, ma devo dire la verità: io non conosco come ragiona Geova. Non riesco a capire le sue complesse meccaniche. Non riesco a capire perchè se lui è l'onnipotente Dio che può tutto deve fare tutte queste storie. Perchè deve agire in modo così misterioso? Sono tutte domande a cui IO non riesco a rispondere. Cosa è cambiato negli uomini da prima a dopo la morte di cristo? Non siamo più peccatori? Abbiamo avuto l'indulto sulle nostre condanne? E perchè nonostante questo sacrificio tra un po' verremo di nuovo giudicati?

Io tutte queste cose non riesco a comprenderle. Ragiono da umano ignorante, e nonostante abbia riletto la tua storia, non riesco a trovare una risposta alla mia domanda. Nella mia testa sono due storie con elementi in comune ma molto diverse nella sostanza.



A maggior ragione c'e proprio la necessita di (1)conoscere Geova accuratamente,(2)conoscere il suo proposito,(3)esercitare fede.
L'unico modo per fare tutto questo?iniziare uno studio biblico per conoscere Geova e capire il suo proposito e cosa significa per noi il riscatto.

La risposta e' semplicissima,ma questo non e' un luogo di studio.Studiare la Bibbia con un adoratore di Geova ti aiuterà sicuramente a far luce su tutte le informazioni che hai appreso fin ora ma che ancora dici di non aver compreso del tutto.

Secondo te perche i testimoni di Geova vengono alla tua porta?per far conoscere Geova Dio,e far conoscere il suo messaggio e darti la possibilità di stringere un intima relazione con Colui che ci ha creato.
Lui vuole che lo conosciamo perche solo avendo accurata conoscenza di Lui potremmo vivere la vera vita ed una vita piu soddisfacente ed infine avere la vita eterna.

Stai già facendo uno studio biblico? [SM=g27988]

[Modificato da persoinaltomare 11/05/2012 23:31]
11/05/2012 23:40
 
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no, mi dispiace. non sto studiando. Mi avevate anche dato un link a cui inviare il mio indirizzo di casa. Ma non l'ho mai fatto per alcune mie motivazioni personali. ho però detto a mia nonna che abita in casa che se mai doveste passare qui, di dare un appuntamento per sabato o domenica quando sono a casa. Se quindi la fortuna vorra, quando passerete di qui vi farò entrare.

Però premetto che io non parto con l'intento di di diventare TdG. Ma di confrontare le mie idee. Come si evolveranno le cose non posso saperlo...

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L'ignoranza fa aprire la bocca invece della mente (Rachid Ouala)
12/05/2012 09:18
 
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Rathalos, 11/05/2012 23.40:

no, mi dispiace. non sto studiando. Mi avevate anche dato un link a cui inviare il mio indirizzo di casa. Ma non l'ho mai fatto per alcune mie motivazioni personali. ho però detto a mia nonna che abita in casa che se mai doveste passare qui, di dare un appuntamento per sabato o domenica quando sono a casa. Se quindi la fortuna vorra, quando passerete di qui vi farò entrare.

Però premetto che io non parto con l'intento di di diventare TdG. Ma di confrontare le mie idee. Come si evolveranno le cose non posso saperlo...




Caro Rathalos cio che dici e' molto nobile ed e' da lodare.
In effetti nessuno ti obbliga a diventare un adoratore e servitore di Dio,ma Geova stesso vuole che lo impariamo a conoscere e a conoscere cio che dice la Bibbia per nostro beneficio.
Se via mail qui sul forum mi mandi i tuoi nominativi faro in modo di farti arrivare una visita direttamente a casa.
Se ti fidi faccio avere tutto ai miei anziani che passeranno il nominativo a degli altri anziani nella tua zona così che possano passare per casa tua.
Che ne dici? [SM=g27988]
12/05/2012 09:49
 
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Preferisco di no. Siccome so di essere molto cocciuto non vorrei che la persona che venisse qui perdendo parte del suo tempo poi abbia la sensazione che io la stessi prendendo in giro.

Poi anche io che non sempre ho degli orari stabili preferisco continuare il mio confronto qui su internet, in cui ho anche la possibilità di riflettere prima di rispondere. Davanti ad una persona potrei esprimermi male.

In fondo anche qui mi state facendo uno studio, no?
[Modificato da Rathalos 12/05/2012 09:51]

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L'ignoranza fa aprire la bocca invece della mente (Rachid Ouala)
12/05/2012 10:24
 
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Re:
Rathalos, 12/05/2012 09.49:

Preferisco di no. Siccome so di essere molto cocciuto non vorrei che la persona che venisse qui perdendo parte del suo tempo poi abbia la sensazione che io la stessi prendendo in giro.

Poi anche io che non sempre ho degli orari stabili preferisco continuare il mio confronto qui su internet, in cui ho anche la possibilità di riflettere prima di rispondere. Davanti ad una persona potrei esprimermi male.

In fondo anche qui mi state facendo uno studio, no?




Ciao permettimi di dirti che chi verrebbe A visitarti Sa, Come ogni TdG che una delle qualità principali con chi ha Sete di conoscenza deve essere la longaminità una forma di pazienza molto apprezzata da chi cerca di capire la Bobbia in più giusto questa settimana abbiamo analizzato l'esempio di Paolo sull addatabilita quindi indifferentemente dalla tua cocciutaggine (come affermi tu anche se a me non pare ) e i tuoi orari potrebbero veramente essere ti molto utili più di quanto possa fare questo , se pur interessate e accurato forum ciao
12/05/2012 11:08
 
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Rathalos, 12/05/2012 09.49:

Preferisco di no. Siccome so di essere molto cocciuto non vorrei che la persona che venisse qui perdendo parte del suo tempo poi abbia la sensazione che io la stessi prendendo in giro.

Poi anche io che non sempre ho degli orari stabili preferisco continuare il mio confronto qui su internet, in cui ho anche la possibilità di riflettere prima di rispondere. Davanti ad una persona potrei esprimermi male.

In fondo anche qui mi state facendo uno studio, no?




Pensi quindi a questo punto che qui nessuno piu per il tuo bene debba rispondere alle tue domande e curiosità.
La predicazione on line non e' da manuale,ma il contatto diretto e' quello che viene consigliato di fare.Ovvero di presenza.

Se tu non vuoi un contatto diretto credo perche tu abbia paura.
Preferisci mantenere forse le distanze perche hai paura "di caderci".
I testimoni di Geova parlano e studiano pure con persone analfabete.un fratello della mia sala era analfabeta e ha imparato a leggere con la Bibbia,suo figlio e' dislessico ma ora si esprime correttamente.

Nulla e' impossibile per Geova.

Direi che qui il mio compito e' finito e prego gli altri fratelli qui di non andare avanti con l argomento e lasciare a te la scelta di cosa fare,se rimanere nei tuo dubbi e riflessioni oppure parlare di presenza con dei testimoni di Geova.

[SM=g1944981] [SM=x1408424]
12/05/2012 11:52
 
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Non ho paura di caderci. Sennò non sarei nemmeno venuto qui. Mi piace il confronto di idee. Se fossi venuto qui per dire la mia senza accettare le vostre risposte sarei solo uno stupido. Io dico la mia, voi dite la vostra e poi si riflette.

Comunque grazie.. ci penserò..


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L'ignoranza fa aprire la bocca invece della mente (Rachid Ouala)
12/05/2012 12:22
 
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Rathalos, 12/05/2012 11.52:

Non ho paura di caderci. Sennò non sarei nemmeno venuto qui. Mi piace il confronto di idee. Se fossi venuto qui per dire la mia senza accettare le vostre risposte sarei solo uno stupido. Io dico la mia, voi dite la vostra e poi si riflette.

Comunque grazie.. ci penserò..





Nessuno ti obbliga caro Rathalos.
Ricorda questo:"poiché Dio ha tanto amato il mondo che ha dato il suo unigenito Figlio,affinché chiunque esercita fede in lui non sia distrutto ma abbia vita eterna.Poiche Dio ha mandato suo Figlio nel mondo non per giudicare il mondo,ma perche il mondo sia salvato per mezzo di Lui.Chi esercita fede in Lui non sarà giudicato.Chi non esercita fede e' gia stato giudicato,perche non ha esercitato fede nel nome dell'unigenito Figlio di Dio"(Giovanni 3:16)

medita su questa scrittura che ti ho appena citato.prego gli altri fratelli di non aggiungere altro.Vorrei che ti ci arrivassi da solo.

Buon week end carissimo! [SM=g1944981]

[SM=g7255]
15/05/2012 14:58
 
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sacrificio di Gesu
Rathalos :le risposte sono esaurienti e ripeto che sei da lodare perche con le tue domande ,otterrai sempre la risposta .anche se per il momento non vuoi lo studio(che è interessante anche di persona)solo ti sarà fatto se deciderai farlo... [SM=g1944981]
12/12/2012 22:20
 
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Re:
Rathalos, 12/05/2012 11:52:

Non ho paura di caderci. Sennò non sarei nemmeno venuto qui. Mi piace il confronto di idee. Se fossi venuto qui per dire la mia senza accettare le vostre risposte sarei solo uno stupido. Io dico la mia, voi dite la vostra e poi si riflette.

Comunque grazie.. ci penserò..



ciao Rathalos,è tanto che non passavo di qui,....hai meditato su la scrittura di Giov;3:16,....che il fratello ti ha gentilmente suggerito?mi piacerebbe sentire anch'io la tua riflessione ....a presto [SM=g1944981]

12/12/2012 23:17
 
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La gabbia!!!
Un fratello, prima di pronunciare un discorso, portò con sé una gabbia
arrugginita e la sistemò vicino al podio .
I fratelli erano alquanto incuriositi...
Come risposta alla motivazione, il fratello cominciò a parlare...
«Ieri stavo passeggiando quando vidi un ragazzo con questa
gabbia. Nella gabbia c'erano tre uccellini, tremavano dal freddo e
per lo spavento. Fermai il ragazzo e gli chiesi: "Cos'hai lì, figliolo?"
"Tre vecchi uccelli" fu la risposta.
"Cosa farai di loro?" chiesi
"Li porto a casa e mi divertirò con loro" ripose il ragazzo.
"Li stuzzicherò, strapperò le piume, cosi litigheranno. Mi divertirò
tantissimo".
"Ma presto o tardi ti stancherai di loro. Allora che cosa ne farai?".
"Oh, ho dei gatti… - disse il ragazzo - A loro piacciono gli uccelli, li
darò a loro".»
Il fratello rimase in silenzio per un momento… "Quanto vuoi per
questi uccelli, figliolo?"
"Cosa??!!! Perché li vuoi, signore, sono uccelli di campo, niente di
speciale. Non cantano. Non sono nemmeno belli!"
"Quanto?" chiese di nuovo l'uomo.
Pensando fosse pazzo, il ragazzo disse, "Dieci dollari"
L' uomo prese dieci dollari dalla sua tasca e li mise in mano al ragazzo.
Come un fulmine il ragazzo sparì.
L'uomo prese la gabbia e con delicatezza andò in un campo
dove c'erano alberi ed erba.
Aprì la gabbia e con gentilezza lasciò liberi gli uccellini.
Cosi si spiega il motivo per la gabbia vuota accanto al podio .
Poi iniziò a raccontare questa storia.
«Un giorno Satana e Gesù stavano conversando. Satana era
appena ritornato dal Giardino di Eden, era borioso e si gonfiava
di superbia.
"Sì, Signore, ho appena catturato l'intera umanità.
Ho usato una trappola che sapevo non avrebbe
trovato resistenza, ho usato un’esca che sapevo ottima.
Li ho presi tutti!"
"Cosa farai con loro?" chiese Gesù.
Satana rispose: "Oh, mi divertirò con loro! Gli insegnerò
come sposarsi e divorziare, come odiare e farsi male a
vicenda, come bere e fumare e bestemmiare. Gli insegnerò
a fabbricare armi da guerra, fucili e bombe e ad ammazzarsi
fra di loro. Mi divertirò un mondo!”
"E poi, quando avrai finito di giocare con loro, che cosa ne
farai?" chiese Gesù.
"Oh, li ucciderò!" esclamò Satana con strafottenza.
"Quanto vuoi per loro?" chiese Gesù.
"Ma va, non la vuoi questa gente. Non sono per niente
buoni, sono cattivi. Li prenderai e ti odieranno. Ti sputeranno
addosso, ti bestemmieranno e ti uccideranno.
No, non puoi
volerli!!"
"Quanto?" chiese di nuovo Gesù.
Satana guardò Gesù e sogghignando disse: "Tutto il tuo
sangue, tutte le tue lacrime e la tua vita!"
Gesù disse, "AFFARE FATTO!"
E poi pagò il prezzo.»
themegasabry
13/12/2012 23:37
 
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Re:
Rathalos, 07/05/2012 20:49:


Forse io sbaglio qualcosa in qualche parte del mio ragionamento.



Ho letto con interesse queste 3 pagine e fin dall'inizio ho avuto l'impressione che non sia stato precisato e corretto un tuo assunto errato che ti riporto di seguito:

Rathalos, 06/05/2012 09:53:

Spesso parlando di cristianità mi viene fatto sottolineare il "grande" gesto di bontà e amore che Geova ha fatto nei nostri confronti: sacrificare il proprio figlio.

Ma io dico questo: Gesù è immortale, c'era prima e dopo essersi incarnato nel Gesù di carne e ossa, quindi sacrificare solamente il corpo non è in realtà un sacrificio un po' misero?
Capisco se fosse morta anche l'anima di Gesù, ma così non è stato.
Se pensiamo alla vastità del potere di Geova e di suo figlio, sacrificare un corpo di carne in realtà è una bazzecola.



Rathalos, 06/05/2012 10:18:

... sacrificare il corpo di Gesù (e non la sua essenza) risulta essere un piccolo gesto se paragonato all'immensità dell'onnipotenza di Geova



È vero che ti è stato spiegato in cosa consiste l'anima dal punto di vista scritturale, ma è bene ricordare che Gesù nella sua esistenza preumana non era immortale! Ha rivestito l'immortalità solo dopo la sua risurrezione, e per 3 giorni dopo la sua morte egli a tutti gli effetti non è esistito.

Inoltre il fatto che sia morto ingiustamente rende impareggiabile il valore del suo sacrificio. Egli aveva il diritto legale di vivere e illegalmente gli è stato tolto, "...un giusto per ingiusti..." dice 1 Pietro 3:18.

Ma come diceva giustamente Barnabino (e non solo lui) sono 'cose troppo profonde' che richiedono uno studio attento dei sacri oracoli.

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