Perchè si diventa atei.

Max Cava, 25/03/2018 17:13:

---

Zarza, lasciati aiutare.

---

ZarzacoDranae, 25.03.2018 18:00:

---

:............
Finchè ci sei tu caro max i problemi (degli altri) non sussistono. rimangono però i tuoi...

---

Max Cava, 25/03/2018 19:33:

---

Oltre te stesso, faresti felice qualunque addetto ai lavori.

---

ZarzacoDranae, 25.03.2018 20:50:

---

per quanto ruiguarda il tuo OTTIMO consiglio di farmi AIUTARE, ti ringrazio davvero, io sono ben disposto, basta solo che NON siano gli stessi che hanno aiutato te... visti i risultati...
Un salutone

---

Cristianalibera, 27.03.2018 10:55:

---

Ma perché ce l'ha tanto con te Maxi -boy?

---

ZarzacoDranae, 25/03/2018 15.50:

---

Mi sono chiesto tante volte perchè si diventa atei.

---

Rainboy, 06.04.2018 19:56:

---

Sono curioso... che cos'è che accomuna tutte le religioni ai tuoi occhi, esattamente?

---

Cristianalibera, 27/03/2018 10:55:

---

Ma perché ce l'ha tanto con te Maxi -boy?

---

Rainboy, 06/04/2018 19:56:

---

Sono curioso... che cos'è che accomuna tutte le religioni ai tuoi occhi, esattamente?



@tutti: scusate l'assenza. Molto lavoro in questo periodo!

---

ZarzacoDranae, 07/04/2018 14.27:

---

LE RELIGIONI...
Rispondo volentieri (ma NON per far dispetto al Maximum nostro) per quanto mi consta. Io partirei dall'inizio, dallo stesso essere umano, dall'evoluzione della sua mente che, sempre a mio parere, andava (e ancora va) di pari passo con l'anima. La nascita delle religioni vanno viste come una necessità, per un bisogno intimo impellente (ri-menziono l'anima, mi sta a cuore... ). Le diverse religioni nacquero per un'esigenza più congeniale al pensiero e ai costumi delle diverse popolazioni.

A scusante di queste diversità d'impostazione, andrebbe considerato il differente impatto che ogni indirizzo religioso ha dovuto sostenere , confrontandosi cioè con tutta una serie di realtà ambientali spesso diversissime. Va anche considerato (sempre per le diversità) le condizioni culturali e cognitive della gente in un preciso momento storico.

Le grandi anime (o maestri) che nelle varie epoche giunsero in terra, più che accomunare tutte le diversità religiose ormai esplose, cercarono di diffondere un messaggio unico ed universale: amare e portare amore per tutti. L'amore è un sentimento difficile da infondere, le persone vanno sempre prese per mano o, alla meno peggio, trasferirle in SviSSera... scusa l'ot... Raimboy, ma quando mi vengono...

Con tutto sto popò di bailamme ci si può legittimamente chiedere la funzione di queste religioni. La domanda me la sono posta, ma... non so rispondere compiutamente... se non nel considerarle come il principale strumento per sensibilizzare lo spirito individuale di ognuno di noi e, FORSE per questo sono così diverse ed eterogenee. En resumidas quentas... le religioni (di qualsiasi fede) andrebbero considerate "solo" per imparare a camminare lungo il sentiero accidentato che conduce alla salvezza e non come baluardi chiusi per difendersi dagli infedeli.
Un saluto

---

kelly70, 07.04.2018 21:15:

---

Frenate, frenate... arriva la Madre Badessa a sistemare le carte in tavola.

Allora, cominciamo dall'inizio. Al principio non fu certo la religione, ma l'idea del sovrannaturale e questo era frutto dell'ignoranza. Gli uomini primitivi vedevano i fulmini e non sapendo cosa fossero... immaginarono che ci fosse un essere invisibile che li scagliava.

Le religioni nacquero dopo, per mettere insieme le varie credenze, per unire le masse, per controllare il gregge. Vennero fuori i "sacerdoti" intesi nel senso più ampio del termine, cioè gli addetti al tramite tra la divinità e gli uomini.

Ma la prima e unica motivazione dell'invenzione di Dio è l'ignoranza. Purtroppo adesso l'idea è talmente radicata e ha trasceso la motivazione originale diventando "scopo nella vita" "ricerca spirituale" "cammino di fede" "bisogno di trascendenza" ecc e la maggior parte delle persone non ha il coraggio nè la forza necessaria per liberarsi dal giogo. Se non si riacquista l'autodeterminazione e la capacità di essere responsabili di se stessi senza bisogno del Dio che ti salva e ti guida, temo che da una religione usciremo e in un'altra entreremo, spero non peggiore della precedente.

Passibile di critica ovviamente, ma è il mio pensiero elaborato in anni di letture e frequentazioni di credenti. Come disse Claudio Cava, è dura abbandonare il "diocattolo" dopo che te lo hanno imposto per decenni.

---

ZarzacoDranae, 07.04.2018 20:51:

---

Chiedo un surplus di comprensione, a volte son certo delle spiegazioni che arreco, ma spesso, come in questo caso, non sembra così. La butto un attimo in caciara per rompere il ghiaccio... dicendo che ci si avvicina a Dio, non tanto per mezzo delle religioni, infatti c'è chi le abiura (faccio un nome a casaccio: Max... ).

Riprendo compostezza... le religioni sono mezzi indiscutibilmente importanti per avvicinarsi a Dio, ma vanno intese come tali, per non rischiare un totale condizionamento e di cadere nella schiavitù del rito fine a se stesso. Possiamo quindi benissimo non domandarci quale religione sia più o meno portatrice di messaggio autentico. In fondo ogni religione porta una sua parte di verità e NON è importante seguirne una piuttosto di un'altra. Ciò che VERAMENTE conta è il nostro miglioramento spirituale.

Entro più in profondità. La prima cosa da fare per progredire spiritualmente è prendere coscienza del nostro essere, di chi siamo noi in realtà. Lo scopo della nostra vita. Non bisogna SEMPRE confonderci con quello che ci appare, o rinnegare ogni scrittura antica per dei moderni preti deviati e culattoni. In soldoni: bisogna sforzarsi di guardarci dentro, nel nostro intimo (magari con delle tecniche apposite, perchè no). Bisogna arrivare a riconoscere che il nostro vituperato "IO" NON è un prodotto cerebrale, ma l'espressione del nostro essere spirituale.

C'è qualcuno che riderà di questo? Fa GNENTA, ne ho viste tante che mi tiri innanz istess...
Un saluto

---

ZarzacoDranae, 07/04/2018 20.51:

---

Chiedo un surplus di comprensione, a volte son certo delle spiegazioni che arreco, ma spesso, come in questo caso, non sembra così. La butto un attimo in caciara per rompere il ghiaccio... dicendo che ci si avvicina a Dio, non tanto per mezzo delle religioni, infatti c'è chi le abiura (faccio un nome a casaccio: Max... ).

Riprendo compostezza... le religioni sono mezzi indiscutibilmente importanti per avvicinarsi a Dio, ma vanno intese come tali, per non rischiare un totale condizionamento e di cadere nella schiavitù del rito fine a se stesso. Possiamo quindi benissimo non domandarci quale religione sia più o meno portatrice di messaggio autentico. In fondo ogni religione porta una sua parte di verità e NON è importante seguirne una piuttosto di un'altra. Ciò che VERAMENTE conta è il nostro miglioramento spirituale.

Entro più in profondità. La prima cosa da fare per progredire spiritualmente è prendere coscienza del nostro essere, di chi siamo noi in realtà. Lo scopo della nostra vita. Non bisogna SEMPRE confonderci con quello che ci appare, o rinnegare ogni scrittura antica per dei moderni preti deviati e culattoni. In soldoni: bisogna sforzarsi di guardarci dentro, nel nostro intimo (magari con delle tecniche apposite, perchè no). Bisogna arrivare a riconoscere che il nostro vituperato "IO" NON è un prodotto cerebrale, ma l'espressione del nostro essere spirituale.

C'è qualcuno che riderà di questo? Fa GNENTA, ne ho viste tante che mi tiri innanz istess...
Un saluto

---

Rainboy, 08.04.2018 03:17:

---

In questo momento la difficoltà, almeno per me, è capire esattamente cosa intendi per concetti come "dio", "io", "essere spirituale", e così via.

E' vero che non ricordo di avere mai trovato due persone che avessero esattamente lo stesso concetto di dio... ma anche così, ci serve almeno una definizione di base su cui lavorare per poterci capire. Altrimenti non si va da nessuna parte.

Per esempio, da quest post sembra che tu creda in un dio. Sapresti darmene una definizione, anche solo per punti essenziali? Per esempio, tu credi che esista un agente intelligente, è stato creatore dell'universo ed è tutt'ora capace di interagire con esso? Gli attribuisci anche altre caratteristiche? (es. morali, etc.?)

---

Rainboy, 08/04/2018 3:17:

---

In questo momento la difficoltà, almeno per me, è capire esattamente cosa intendi per concetti come "dio", "io", "essere spirituale", e così via.

E' vero che non ricordo di avere mai trovato due persone che avessero esattamente lo stesso concetto di dio... ma anche così, ci serve almeno una definizione di base su cui lavorare per poterci capire. Altrimenti non si va da nessuna parte.

Per esempio, da quest post sembra che tu creda in un dio. Sapresti darmene una definizione, anche solo per punti essenziali? Per esempio, tu credi che esista un agente intelligente, è stato creatore dell'universo ed è tutt'ora capace di interagire con esso? Gli attribuisci anche altre caratteristiche? (es. morali, etc.?)

:..................

Ciao Boy. Se non ti rispondessi sarei stitico come Maxim, ma io sono regolare...Le tue domande richiederebbero una lunga chiacchierata de visu, o, da parte mia almeno una ventina di pagine ed un paio d'ore per digitarle, e non mi esprimerei compiutamente, tanto più che il tempo stringe avendo tra un po in piedi una sfida a bigliardo... comunque sia, voy veloz: in una parola (o poco più) io mi inquadro parimenti in simbiosi con le spiegazioni che ne danno, i manoscritti agnostici di Nag-Hammadi.

In ogni caso, per me, l'esistenza di Dio (o chi per lui) mi è stata postulata dall'esperienza (dovrei qui parlarti del mio ex gruppo, di sedute medianiche, di parapsicologia, ecc ecc, ma faremmo notte), quindi non solo dalla ragione che (per me giustamente) esige una CAUSA PRIMA. Ho (abbiamo) fatto ricerche dirette sul campo, in prima persona per oltre un ventennio, inizialmente giovincelli un pò sprovveduti, poi sempre più interessati e smaliziati dato i riscontri positivi (e oggettivi).

E non mi baso solo, esclusivamente, ad un certo "sentire", un fine ultimo per aprire e chiudere l'infinita serie delle cause e dei fini. Ancora più conciso? Bien, il Dio ebraico non può essere la Grande Sophia. le speculazioni le lascio agli altri. Dico solo che questa mia (nostra) visione ha preceduto il famigerato Biglino e le sue spesso cervellotiche ripartizioni, di almeno un quinquennio. Ma di questo non credo sia il caso di menarne vanto...

Un padre (figuriamoci Dio) in grado di creare per amore, NON distrugge MAI, andrebbe contro i suoi principi, alla sua stessa essenza. Non parteggia per gli uni (gli Ebrei) a discapito di altri (Egiziani e tribù già stanziate). Con questo credo fermamente in un Ente superiore, ne ho (ne abbiamo) avuto più volte dimostrazione. Tutt'altra cosa dal Dio biblico.

Intuisco che mi proporresti ulteriori spiegazioni (ma le palle del bigliardo chiamano... ). Per chiudere resto un attimo nel mio campo, affermando la condivisione con quelle dottrine a carattere religioso sorte dall'osservazione dei fenomeni paranormali, concependo Dio come una REALTA' ASSOLUTA e nel contempo astratta, che NON può essere avvicinato nella sua reale essenza ma che può essere intuito simbolicamente (certamente NON con i numeri che elargisce senza parsimonia Odifreddi...) con l'aiuto di entità superiori che, interagendo, diventano intermediari tra l'Assoluto e l'uomo. Ancora una inezia... molti vituperati "santi" "assaggiarono" Dio, pur non avendone avuto conoscenza.
Un saluto