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29/01/2011 23:29 | |
Premetto che non voglio spingere nessuno a sostituire le cinghie di distribuzione della propria moto!
Tuttavia qualcuno di noi potrebbe essere interessato al controllo della loro tensione in modo un po’ meno empirico del tipico metodo della “brugola del 5/6”.
Sappiamo che la giusta tensione delle cinghie si ottiene quando, sollecitate con un dito in un loro punto particolare, esse oscillano ad una frequenza di 142 Hz. (+/- 5 Hz).
Non tutti possiamo permetterci l’acquisto di un frequenzimetro (Mathesis o meno), mentre tutti possediamo un computer col quale possiamo scaricare da internet diversi programmi adatti allo scopo.
La cosa più difficile è fare in modo che il microfono del computer possa ascoltare solo la “voce” delle cinghie senza essere disturbato da altri rumori ambientali.
Dobbiamo quindi convogliare le onde sonore prodotte dalla vibrazione della cinghia verso il microfono collegato al computer.
Possiamo fare così:
Procuriamoci un vecchio stetoscopio, del tipo a due coni (stetofonendoscopio), infatti a noi servirà solo la parte a campana mentre elimineremo la membrana.
Tagliamo il tubo alla biforcazione eliminando gli auricolari.
All’interno del tubo stesso posizioniamo un microfono di piccole dimensioni in grado di percepire distintamente le oscillazioni della colonna d’aria; sappiamo infatti che il fonendo funziona tramite la trasmissione di suoni dal cono, attraverso dei canali contenenti aria, alle orecchie dell'uditore.
Siamo costretti ad eliminare la parte della membrana in quanto non avremmo spazio sufficiente fra le cinghie ed il carter per infilare il fonendoscopio intero.
Per evitare che il microfono possa essere disturbato da altri rumori inseriamolo in un barattolino dopo averlo avvolto in uno straccetto.
Ora, se posizioniamo il cono sopra la cinghia, la colonna d’aria che questa muoverà con le sue vibrazioni si riverserà totalmente sul microfono e quindi otterremo una lettura accurata della frequenza di oscillazione.
Si potrebbe anche costruire un supporto che ci permetta di posizionare stabilmente il cono del fonendo sopra la cinghia (alla distanza di un centimetro circa), ma all’atto pratico anche tenendo il fonendo in mano il sistema funziona bene ugualmente; d’altronde, quello di controllare la tensione delle cinghie, non è un lavoro che dobbiamo fare tutti i giorni!
Questi sono i punti dove posizionare il fonendo:
Veniamo ora al software da usare assieme al sistema che abbiamo costruito.
Il migliore che si può trovare in rete è certamente Questo.
Una volta scaricato apparirà la seguente finestra:
E' molto intuitiva nell'uso, quello che è importante è pizzicare la cinghia non troppe volte consecutivamente.
Basta infatti un solo pizzico per avere ottenere il posizionamento della linea "7" che ci indica la frequenza della cinghia.
Io l’ho provato e funziona abbastanza bene; Ho rilevato un valore di 105 Hz che indica chiaramente come le cinghie non siano solo molli (e si vede anche ad occhio) ma purtroppo anche da sostituire.
Avrei dovuto farlo già da tempo ma aspettavo giusto l’inverno.
Ripeto! Non voglio spingere nessuno a cambiare le cinghie da solo; però questo può essere un utile sistema per sapere quando rivolgersi al concessionario…
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| | | OFFLINE | | Post: 1.262 | Registrato il: 11/11/2010
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30/01/2011 00:02 | |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.019 | Registrato il: 22/11/2006
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30/01/2011 14:17 | |
Che bel lavoro Vik! Bravissimo, come sempre.......complimenti!
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| | | OFFLINE | | Post: 2.426 | Registrato il: 11/07/2008
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30/01/2011 14:23 | |
Ma chi sei ? Mc Gyver azz complimentoni !
SE NON AMI SEI GIA' MORTO ! |
| | | OFFLINE | | Post: 1.080 | Registrato il: 11/05/2005
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30/01/2011 14:28 | |
cavolo sembra ottimo
io quando ho cambiato le cinghie ho usato il normale microfono del PC e come sofware ho usato Visual Analyser 8, ma do una occhiata al quello postato da te
un piccolo video
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| | | OFFLINE | | Post: 61.880 | Registrato il: 21/04/2006
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30/01/2011 14:29 | |
Grandissimo Rinaldo!!!
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| | | OFFLINE | | Post: 30.747 | Registrato il: 03/05/2006
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30/01/2011 14:34 | |
quest'uomo è un genio
Un sorriso costa meno dell'elettricità, ma dona molta più Luce. (Henri Antoine Grouès, Abbé Pierre)
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| | | OFFLINE | | Post: 9.713 | Registrato il: 25/11/2003
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30/01/2011 14:38 | |
Bella Vikingo, avevo già visto cose del genere ma ho sempre avuto un paio di dubbi che te potresti togliermi:
1- Se pizzico la cinghia con una forza diversa ho un tipo di oscillazione diversa?
Cambiare di poco la forza o il punto nel quale questa si applica porta a differenze sostanziali nella misurazione?
2- Le misurazioni fatte sono attendibili e riproducibili? Se effettuo misurazioni diverse della stessa cinghia e nello stesso punto mi danno tutte lo stesso risultato?
Grazie Vikingo!
Leli01 e Dukewing69, evitiamo lo Spam in Multitecnica please!
[Modificato da moris131 30/01/2011 14:41]
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| | | OFFLINE | | Post: 1.080 | Registrato il: 11/05/2005
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30/01/2011 14:57 | |
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30/01/2011 15:38 | |
riesprimo il mio stupore
quando ho letto il post di Vikingo pensavo che le frequenze dell cinghie di ditribuzione si rilevassero essenzialmente con sistemi luminosi.
poi dopo avere letto il tuo post, illuminante come gli altri tuoi , e curiosando in rete mi sono reso conto che l'uso di sistemi simili non è nuovo nella comunità ducatista
moris131, 1/30/2011 2:38 PM:
Bella Vikingo, avevo già visto cose del genere ma ho sempre avuto un paio di dubbi che te potresti togliermi:
1- Se pizzico la cinghia con una forza diversa ho un tipo di oscillazione diversa?
Cambiare di poco la forza o il punto nel quale questa si applica porta a differenze sostanziali nella misurazione?
2- Le misurazioni fatte sono attendibili e riproducibili? Se effettuo misurazioni diverse della stessa cinghia e nello stesso punto mi danno tutte lo stesso risultato?
non sono un esperto, ma penso che la frequenza di oscillazione non cambi a seconda della forza del pizzico in quanto quella frequenza è una proprietà correlata alla tensione della cinghia e non alla forza esercitata, che ha il compito di fare entrare in oscillazione la cinghia tesa.
Idealmente misurazioni consecutive dovrebbero allinearsi su valori relativamente costanti (cioè per il sistema essere affidabile, la deviazione da un valore medio calcolato sulla base di misurazioni consecutive deve essere trascurabile).
In attesa di risposte precise sulle domande di moris131, ne aggiungo un altro paio...
Quanto è importante la precisione (sensibilità alle basse frequenze) del microfono?
Ed inoltre, guardando altri siti e l'esempio di tatito, mi incuriosisce la differenza tra un microfono con il sistema del fonendo di Vikingo ed uno senza, ma le mie conoscenza di fisica non mi accompagnano oltre...
(oserei pensare che utilizzare il sistema con il fonendo richiama la necessità di un'infermiera assistente, ma non vorrei risprofondare nello spam )
comunque grande report come sempre Vikingo
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30/01/2011 18:02 | |
moris131, 30/01/2011 14.38:
1- Se pizzico la cinghia con una forza diversa ho un tipo di oscillazione diversa?
Cambiare di poco la forza o il punto nel quale questa si applica porta a differenze sostanziali nella misurazione?
No, la frequenza è indipendente dalla forza impressa.
Pizzicando le corde di una chitarra in modo più violento ottieni sempre la stessa tonalità ma un volume differente.
2- Le misurazioni fatte sono attendibili e riproducibili? Se effettuo misurazioni diverse della stessa cinghia e nello stesso punto mi danno tutte lo stesso risultato?
In teoria non variando le condizioni di tensione e lunghezza della cinghia dovresti avere sempre la stessa frequenza.
Di fatto però non è così, e neppure potrebbe esserlo, infatti bisogna considerare che gli estremi del tratto di cinghia che sottoponiamo ad oscillazione non sono fissi (come appunto quelli delle corde di una chitarra) ma sono "delimitati" da una ruota ed un cuscinetto che possono in minima parte ruotare variando,ad ogni sollecitazione, la tensione della cinghia stessa.
Bisogna pertanto per forza di cose fare una piccola media dei risultati.
DukeWing69, 30/01/2011 15.38:
non sono un esperto, ma penso che la frequenza di oscillazione non cambi a seconda della forza del pizzico in quanto quella frequenza è una proprietà correlata alla tensione della cinghia e non alla forza esercitata, che ha il compito di fare entrare in oscillazione la cinghia tesa.
Esatto!
Idealmente misurazioni consecutive dovrebbero allinearsi su valori relativamente costanti (cioè per il sistema essere affidabile, la deviazione da un valore medio calcolato sulla base di misurazioni consecutive deve essere trascurabile).
E meno male che non sei esperto
Quanto è importante la precisione (sensibilità alle basse frequenze) del microfono?
Non ho avuto problemi anche con microfoni ancor meno "professionali" di questo, l'unico ostacolo che mi si è presentato finora è il disturbo causato dal rumore ambientale. E' solo per questo motivo che ho usato il fonendo, infatti anche tatito ha ottenuto un ottimo risultato col suo metodo.
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| | | OFFLINE | | Post: 913 | Registrato il: 04/12/2003
| Città: LATINA | MULTIfriend | |
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30/01/2011 22:04 | |
sei un grande vikingo! |
| | | OFFLINE | | Post: 667 | Registrato il: 19/09/2008
| Città: JERAGO CON ORAGO | MULTIfriend | |
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30/01/2011 23:12 | |
Qui c'è un video di un tensionamento home made fatto con un microfono per pc e un programmino reperibile gratuitamente...fra l'altro è stato fatto da un utente del multiforum, non mi ricordo il nome, scusami se leggi
www.youtube.com/watch?v=3xGBSpXZbXw
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| | | OFFLINE | | Post: 968 | Registrato il: 07/06/2010
| Città: COSENZA | MULTIfriend | |
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31/01/2011 08:25 | |
Bravo, bravo, bravo.
Grazie.
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| | | OFFLINE | | Post: 1.080 | Registrato il: 11/05/2005
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31/01/2011 11:24 | |
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| | | OFFLINE | | Post: 607 | Registrato il: 05/04/2009
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31/01/2011 17:45 | |
Re: tanto di cappello!!!! boldrake60, 30/01/2011 0.02:
grande! |
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31/01/2011 22:06 | |
tatito, 31/01/2011 11.24:
... voglio precisare che il tensionamento delle cinghie o il controllo di esso, deve essere fatto con le puleggie in un punto preciso, vuol dire che il pistone deve essere nel PMS (punto morto superiore), per il cilindro orizontale diciamo che basta far collimare le tacche di riferimento sulla puleggia e il carter...
Esatto, dal sito che hai indicato tu ho "rubato" le indicazioni per posizionare i pistoni al PMS.
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| | | OFFLINE | | | Post: 154 | Registrato il: 23/05/2009
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03/02/2011 15:59 | |
credo che Vikingo si sia smenato parecchio...io ho raggiunto gli stessi risultati con un semplice microfono come spiegato su "club desmodromico".
Invece, devo ringraziare Vikingo per avermi fatto conoscere il forum francese con il programmino per mettere a posto la tensione.
Inoltre sul forum é disponibile anche il programma di diagnosi, per fare tutto o quasi su diversi modelli di Ducati, MotoMorini e MV.
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| | | OFFLINE | | Post: 622 | Registrato il: 25/03/2010
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03/02/2011 23:10 | |
ma vikingo..... per caso sei il maestro di Mc Giver????????
sei grande! |
| | | OFFLINE | | Post: 769 | Registrato il: 12/07/2006
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18/07/2011 11:19 | |
Questo we, avendo un po' di tempo da dedicare alla moto ho effettuato le regolazione del corpo farfallato con il vacuometro (come da progetto da vikingo) e controllato le cinghie come descritto in questo post.
Per quanto riguarda le cinghie provvederò quanto prima a sostituirle perchè a motore freddo le frequenze erano le seguenti:
88 Hz cilindro orizzontale
95 Hz cilindro verticale
Inoltre risultano abbastanza usurate anche se hanno 15.000 Km e meno di 2 anni.
La procedura di misurazione è risultata molto semplice e in 30 minunti avevo terminato il tutto
Grazie ancora a Vikingo per il notevole apporto tecnino sul forum
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