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Eccessiva mitizzazione degli heel

Ultimo Aggiornamento: 22/12/2010 21.41
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21/12/2010 15.31
 
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Re:
The King Of Bling Bling, 21/12/2010 15.04:

Fanculo a Randy che ha colto il succo del discorso.
Kozlov che parla in russo ha una Mic Skill paurosa. Io lo so, anche se non so il russo, perché enfatizzava troppo bene quando diceva "Hurrààààààààààààààààààààààààààààà!"




"Sheamus, you talk funny, now I crash you!"
Quote of the year.

Comunque, non concordo solo con l'esempio di Vickie. Lei non ricorre praticamente mai a mezzucci che le attirino cheap heat, ha costruito un personaggio magnificamente odioso.
Perchè mi suonate il campanello?Testimoni di Geova Online...145 pt.25/04/2017 09.51 by barnabino
Chi passa di qui??? saluti n. 4Oasi Forum61 pt.25/04/2017 08.25 by riccardo60
Giorgia Rossi - Sport MediasetTELEGIORNALISTE FANS FORU...39 pt.24/04/2017 19.07 by =nasone2000=
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Non ho un c.... da fare!!!
21/12/2010 15.41
 
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Re:
The King Of Bling Bling, 21/12/2010 15.04:

Fanculo a Randy che ha colto il succo del discorso.
Kozlov che parla in russo ha una Mic Skill paurosa. Io lo so, anche se non so il russo, perché enfatizzava troppo bene quando diceva "Hurrààààààààààààààààààààààààààààà!"




Kozlov potrebbe diventare un ottimo writer. E'...russo.
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Non ho un c.... da fare!!!
21/12/2010 15.41
 
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Re: Re:
NicolasBlaze, 21/12/2010 15.31:




"Sheamus, you talk funny, now I crash you!"
Quote of the year.

Comunque, non concordo solo con l'esempio di Vickie. Lei non ricorre praticamente mai a mezzucci che le attirino cheap heat, ha costruito un personaggio magnificamente odioso.



si ma non lo ha evoluto mettimaola così


nel senso ai tempi era odiosa davvero lo sapeva fare era davvero la top heel della fed per come si comportava adesso è un clichè arriva manco parla dice la catch frase e la fischiano


poi che lo abbia costruito nel tempo ok ma ora vive di inerzia...


a me il miz contro cena piaceva ora mi sa di scialbo e ripetitivo
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21/12/2010 15.43
 
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Re: Re:
AngelieDemoni82, 21/12/2010 15.41:




Kozlov potrebbe diventare un ottimo writer. E'...russo.




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Re: Re:
AngelieDemoni82, 21/12/2010 15.41:




Kozlov potrebbe diventare un ottimo writer. E'...russo.




quote of the year !!!
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21/12/2010 16.02
 
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penso dipenda anche dalle alternative offerte. In teoria seguendo il ragionamento "Colossiano"(nel senso di visione del wresting mark stile anni 80) bisognerebbe tifare il face e non l'heel poichè è quello che incarna la preferenza del popolo contro colui invece che rappresenta l'opposto. Adesso la concezione di wrestling è cambiata e non si tifa più il buono ma quello che più fa colpo sulla gente (e se ci fate caso anche in film e telefilm c'è la rivalutazione dei cattivi, Dark Knight docet). Ora chi è più accattivante l'eroe senza macchia e senza paura oppure lo stronzone che riesce a smontare buoni e cattivi e tutto il pubblico? i bambini diranno il primo,gli adulti il secondo.

Questo perchè? il pubblico è diventato fin troppo esigente rispetto a quello che può offrire uno show come il wrestling perchè troppo abituato alla visione moderna dei personaggi "grigi" e agli status che questi incarnano. su questo punto vediamo che è successo con orton e i suoi turn:il primo stint da campione face (2004 mi sembra) è stato piuttosto fallimentare che io ricordi perchè non aveva il seguito che si sperava,adesso è stato costretto al turn non per meriti suoi ma quanto per il personaggio che interpreta,quindi potrà fare match cagosi e promo idioti e rimanere idolatrato.

John Cena è l'esempio contrario:adesso si inneggia al suo turn perchè il suo personaggio è stantio e stereotipato,manca di quel mordente che aveva i primi tempi del Doctor of Thuganomics.

non so se mi sono spiegato.
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21/12/2010 17.01
 
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Io penso di essere l'unica persona che vuole abbattere il muro dei Face vs Heel nel wrestling.

Fosse per me non ci sarebbero nè Heel nè Face ma solo personaggi caratterizzati. Che possono piacere anche se fanno qualcosa di non propriamente corretto e che poi la settimana dopo non piacciono più perchè ha fatto qualcosa che non ti saresti mai aspettato e che ti ha deluso.

E che, soprattutto, siano personaggi coerenti con se stessi e col resto del locker room.
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21/12/2010 17.04
 
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Re:
Sallent, 21/12/2010 17.01:

Io penso di essere l'unica persona che vuole abbattere il muro dei Face vs Heel nel wrestling.

Fosse per me non ci sarebbero nè Heel nè Face ma solo personaggi caratterizzati. Che possono piacere anche se fanno qualcosa di non propriamente corretto e che poi la settimana dopo non piacciono più perchè ha fatto qualcosa che non ti saresti mai aspettato e che ti ha deluso.

E che, soprattutto, siano personaggi coerenti con se stessi e col resto del locker room.




do you know CROSS THE LINE ???
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21/12/2010 17.07
 
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Re: Re:
wishper in the wind, 21/12/2010 17.04:




do you know CROSS THE LINE ???




L'altro giorno quell'utente criticava aspramente la TNA per poi scrivere due pagine dopo che non l'aveva mai vista. In prima pagina dovrebbe esserci ancora il topic con il mio multiquote che riassume la vicenda.

Tra l'altro mi è piaciuto il "credo di essere l'unico". Lo abbiamo scritto solo in 105 prima. In questo topic.
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21/12/2010 17.32
 
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Re:
Sallent, 21/12/2010 17.01:

Io penso di essere l'unica persona che vuole abbattere il muro dei Face vs Heel nel wrestling.

Fosse per me non ci sarebbero nè Heel nè Face ma solo personaggi caratterizzati. Che possono piacere anche se fanno qualcosa di non propriamente corretto e che poi la settimana dopo non piacciono più perchè ha fatto qualcosa che non ti saresti mai aspettato e che ti ha deluso.

E che, soprattutto, siano personaggi coerenti con se stessi e col resto del locker room.



Concetto estremamente innovativo.
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21/12/2010 17.41
 
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Re:
HBK the showstoppa, 21/12/2010 16.02:

penso dipenda anche dalle alternative offerte. In teoria seguendo il ragionamento "Colossiano"(nel senso di visione del wresting mark stile anni 80) bisognerebbe tifare il face e non l'heel poichè è quello che incarna la preferenza del popolo contro colui invece che rappresenta l'opposto. Adesso la concezione di wrestling è cambiata e non si tifa più il buono ma quello che più fa colpo sulla gente (e se ci fate caso anche in film e telefilm c'è la rivalutazione dei cattivi, Dark Knight docet). Ora chi è più accattivante l'eroe senza macchia e senza paura oppure lo stronzone che riesce a smontare buoni e cattivi e tutto il pubblico? i bambini diranno il primo,gli adulti il secondo.

Questo perchè? il pubblico è diventato fin troppo esigente rispetto a quello che può offrire uno show come il wrestling perchè troppo abituato alla visione moderna dei personaggi "grigi" e agli status che questi incarnano. su questo punto vediamo che è successo con orton e i suoi turn:il primo stint da campione face (2004 mi sembra) è stato piuttosto fallimentare che io ricordi perchè non aveva il seguito che si sperava,adesso è stato costretto al turn non per meriti suoi ma quanto per il personaggio che interpreta,quindi potrà fare match cagosi e promo idioti e rimanere idolatrato.

John Cena è l'esempio contrario:adesso si inneggia al suo turn perchè il suo personaggio è stantio e stereotipato,manca di quel mordente che aveva i primi tempi del Doctor of Thuganomics.

non so se mi sono spiegato.




questo è effetivamente quello che bisognerebbe fare.

il giorno che si capirà come mandare over l'avversario nell'In-ring, allora ci si potrà liberare della divisione fra heel e face
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Non ho un c.... da fare!!!
21/12/2010 19.13
 
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Re:
Sallent, 21/12/2010 17.01:

Io penso di essere l'unica persona che vuole abbattere il muro dei Face vs Heel nel wrestling.

Fosse per me non ci sarebbero nè Heel nè Face ma solo personaggi caratterizzati. Che possono piacere anche se fanno qualcosa di non propriamente corretto e che poi la settimana dopo non piacciono più perchè ha fatto qualcosa che non ti saresti mai aspettato e che ti ha deluso.

E che, soprattutto, siano personaggi coerenti con se stessi e col resto del locker room.




bell'idea,peccato che nessuno ci fosse arrivato prima [SM=x54501]
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21/12/2010 19.16
 
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Re:
Randy90 ., 21/12/2010 14.55:

l'heel viene mitizzato sul forum ad esempio,perchè più figo nei comportamenti di un face,e perchè va contro gli idoli dei bambini.
prendendo due esempi recenti di heel molto apprezzati come miz e del rio,si vede come il primo cominciò ad essere acclamato nel feud con cena,mentre il secondo quando esordì contro rey.

rispondendo al tuo esempio,miz è osannato dagli utenti del forum per la sua mic skillsolamente per l'enfasi che mette quando dice awesome, perchè molti di quegli stessi utenti hanno confessato di non conoscere l'inglese,ergo non possono giudicare un promo.

è per questo che la "mitizzazione da parte del web di certi personaggi" risulta principalmente una cagata




Chiudete il topic
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21/12/2010 19.18
 
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Re: Re:
Marco Frediani, 21/12/2010 19.16:




Chiudete il topic




La parte seria è finita. Ora forse comincia il circo [SM=x54480]
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21/12/2010 19.20
 
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Mah, non mi convince molto il concetto dell'heel mitizzato perchè è la tendenza underground ad imporlo.
Si potrebbe parlare con la stessa facilità di funzionalità degli heel per demeriti dei face attuali.
O si potrebbe discutere a proposito di tendenze contagiose dell'improvviso e travolgente successo di Nigel prima e Danielson poi, ora facilmente "fruibili ed accessibili". E chissà cosa si sarebbe detto di Flair quando approdò in wwf preceduto dalla propria fama...

Non mi convince nemmeno del tutto l'argomentazione secondo la quale i tempi moderni inneggiano maggiormente all'antieroe piuttosto che ad un "buono" la cui purezza di spirito non trova riscontro nella realtà.
E' vero che in pochi avranno "tifato" per il commissario Scialoja nella lotta contro la Banda, ma è anche vero che il copione non presupponeva una scelta per lo spettatore. Così come il personaggio discutibile ma comunque dalla parte della giustizia esiste dai tempi di Eastwood, Bronson e compagnia.

E' un'ottima argomentazione invece discutere sulla mancanza di caratterizzazione: perchè, ad esempio, il pubblico dovrebbe fischiare un ottimo lottatore solo perchè questi si cimenta in un monologo contro la squadra locale o contro la mediocrità degli spettatori? Ma per contro il pubblico accetterebbe il coinvolgimento contro un personaggio per la sua semplice gimmick? E si potrebbe disquisire su quali possono essere le gimmick stereotipate dei nemici moderni.
Il solo motivo di avere un face over non è sufficiente?

Certo un Kane in un house show a Milano che a metà incontro si vede costretto ad impugnare il microfono per insultare i fans e tentare un rimedio all'inversione di tifo, mostra che un heel è soddisfatto del proprio lavoro quando si trova un'arena contro (il che è comunque diverso dalle discussioni sul web). Sempre che in quel caso non si cercasse di tutelare il face.
Fatto sta che sarebbe troppo semplice concludere che un buon heel funziona che è realmente fastidioso e insopportabile (anche se nel caso di Vickie è una mezza verità) proprio perchè in alcuni casi è indigesto e noioso o giunto a meriti universalmente riconosciuti immeritati rispetto alle proprie capacità.

Comunque direi che non si può parlare di una tendenza a favore degli heel. Anche perchè questi personaggi tanto osannati (Del Rio, Punk, Jericho) funzionerebbero ugualmente da face.
La realtà è che sono i "cattivi" a portare avanti le rivalità, probabilmente per l'esigenza di semplificare il copione.
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