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Sfogo su Cena post Series e RAW

Ultimo Aggiornamento: 23/11/2010 23:40
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23/11/2010 17:37
 
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Re: Re:
The Phenom 80, 23/11/2010 17.31:




ma nessuno pensava a Cena che domenica sera turnasse heel, ci si aspettava solo che per una volta avesse un piccolo cedimenti che per una frazione di secondo al momento in cui aveva davanti il licenziamento facesse la cosa giusta per se stesso e non per il WWE Universe, non mi sembra che accettando l'offeta di JBL HBK è diventato heel, anzi, stessa cosa quando Long ha dovuto prendere decisioni non da face per salvare il posto di lavoro, tutto quà




Su Wikipedia non c'è scritto, ma tu hai presente il personaggio Michaels e il personaggio Cena? Il background dell'uno e dell'altro? Il "sometimes it's hell gettin' the heaven" che Taker dice a Michaels nella storyline con JBL e il "life isn't that bad" che caratterizza Cena fin da quel feud con Edge del 2006?

Essù...
23/11/2010 17:50
 
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Il turn heel si può anche fare ma deve essere graduale e ragionato nei minimi dettagli non repentino e insensato come poteva essere con il nexus, inoltre con il livello di booking attuale verrebbe sicuramente una schifezza
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23/11/2010 17:55
 
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Re: Re:
The Phenom 80, 23/11/2010 17.31:




ma nessuno pensava a Cena che domenica sera turnasse heel, ci si aspettava solo che per una volta avesse un piccolo cedimenti che per una frazione di secondo al momento in cui aveva davanti il licenziamento facesse la cosa giusta per se stesso e non per il WWE Universe, non mi sembra che accettando l'offeta di JBL HBK è diventato heel, anzi, stessa cosa quando Long ha dovuto prendere decisioni non da face per salvare il posto di lavoro, tutto quà




ha senso

@angeli&demoni: lo scenario dipinto da questo post di phenom80 dove avrebbe leso il Cena personaggio? Al contrario, avrebbe contribuito a dissipare l'odiata aura di superuomo senza macchia e senza paura che è stata la causa del malcontento di molti fan nei suoi confronti.
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23/11/2010 18:01
 
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Re: Re: Re:
bender_che_t'offender, 23/11/2010 17.55:




ha senso

@angeli&demoni: lo scenario dipinto da questo post di phenom80 dove avrebbe leso il Cena personaggio? Al contrario, avrebbe contribuito a dissipare l'odiata aura di superuomo senza macchia e senza paura che è stata la causa del malcontento di molti fan nei suoi confronti.




Nelle scorse settimane a Raw Cena ha arbitrato. A volte sfavorendo involontariamente Orton, a volte Barrett. Unica costante, ha valutato obiettivamente ciò che ha visto. A Killings dice che si comporterà secondo coscienza. E' stato anche sfidato da Orton sui valori che porta sulla maglietta.
Se lo fai esitare, fai un primo passo per un ripensamento del personaggio togliendone i valori cardine, che in una compagnia che non conosce e non vuole conoscere il cross the line significa passaggio heel graduale. Che però manca di presupposti, non avendo senso che Cena favorisca il Nexus ed essendo improbabile la costruzione di un "terzo polo heel nel main event" essendoci già nel roster i Nexus e la coppia Miz-Riley.
Cena può turnare heel? Certo!! Ma non con questa storyline, è palese.
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23/11/2010 18:03
 
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Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 23/11/2010 17.37:




Su Wikipedia non c'è scritto, ma tu hai presente il personaggio Michaels e il personaggio Cena? Il background dell'uno e dell'altro? Il "sometimes it's hell gettin' the heaven" che Taker dice a Michaels nella storyline con JBL e il "life isn't that bad" che caratterizza Cena fin da quel feud con Edge del 2006?

Essù...




il punto è lo stesso, nessuno ti può biasimare se con le spalle al muro hai dovuto per una volta tradire i tuoi ideali per una giusta causa, chiunque non sia un bimbominkia sotto ni 14 anni capisce che lo ha fatto per salvare il suo posto di lavoro, tantopiù se subito dopo avesse messo Ko Barrett ristabilendo subito il suo ruolo di top face, così come HBK che non è Cena e ci mancherebbe si è venduto a JBL per non finire per stracci, stessa cosa poteva fare Cena, anche perchè come ho già detto ieri, perchè ha accettato di essere vessato per mesi da Barrett ribellandosi solo domenicva, poteva fin da subito dire che piuttosto di accettare di giocare sporco lasciava subito
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23/11/2010 18:07
 
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Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 23/11/2010 18.01:




Nelle scorse settimane a Raw Cena ha arbitrato. A volte sfavorendo involontariamente Orton, a volte Barrett. Unica costante, ha valutato obiettivamente ciò che ha visto. A Killings dice che si comporterà secondo coscienza. E' stato anche sfidato da Orton sui valori che porta sulla maglietta.
Se lo fai esitare, fai un primo passo per un ripensamento del personaggio togliendone i valori cardine, che in una compagnia che non conosce e non vuole conoscere il cross the line significa passaggio heel graduale. Che però manca di presupposti, non avendo senso che Cena favorisca il Nexus ed essendo improbabile la costruzione di un "terzo polo heel nel main event" essendoci già nel roster i Nexus e la coppia Miz-Riley.
Cena può turnare heel? Certo!! Ma non con questa storyline, è palese.




ovvio non può turnare subito orta, ma intantio aprivi la prima crepa sul muro, poi il resto veniva da se un Cena tormentato perchè per una volta ha pensato a se stesso piano piano cominciava a vacillare fino a diventare heel, poi che oltre al Nexus e il 2 MIz-Riley non possa esserci un altro polo heel non è vero, perchè ricordati che a mettere Cena al muro è stato il GM di Raw non Barrett, se l'obiettivo fosse avere Cena dalla sua parte a mettergli dietro un paio di Bodygards non ci vuole nulla
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Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 23/11/2010 18.01:




Nelle scorse settimane a Raw Cena ha arbitrato. A volte sfavorendo involontariamente Orton, a volte Barrett. Unica costante, ha valutato obiettivamente ciò che ha visto. A Killings dice che si comporterà secondo coscienza. E' stato anche sfidato da Orton sui valori che porta sulla maglietta.
Se lo fai esitare, fai un primo passo per un ripensamento del personaggio togliendone i valori cardine, che in una compagnia che non conosce e non vuole conoscere il cross the line significa passaggio heel graduale. Che però manca di presupposti, non avendo senso che Cena favorisca il Nexus ed essendo improbabile la costruzione di un "terzo polo heel nel main event" essendoci già nel roster i Nexus e la coppia Miz-Riley.
Cena può turnare heel? Certo!! Ma non con questa storyline, è palese.




ma infatti non si trattava di turnare heel, non si trattava di favorire il Nexus, ma di salvarsi il posto di lavoro.

sarebbe bastato poi nel Raw successivo il semplice escamotage di attaccare Barret perchè ormai libero dai precedenti vincoli, e così avremmo riavuto il nostro eroe che picchia i cattivoni, ma che per lo meno avrebbe dimostrato di avere quel minimo di furbizia che serve per tirare a campare, tutto qui...
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Re: Re: Re: Re: Re:
bender_che_t'offender, 23/11/2010 18.12:




ma infatti non si trattava di turnare heel, non si trattava di favorire il Nexus, ma di salvarsi il posto di lavoro.

sarebbe bastato poi nel Raw successivo il semplice escamotage di attaccare Barret perchè ormai libero dai precedenti vincoli, e così avremmo riavuto il nostro eroe che picchia i cattivoni, ma che per lo meno avrebbe dimostrato di avere quel minimo di furbizia che serve per tirare a campare, tutto qui...




E il discorso della maglietta tirato fuori da Orton come lo risolvevi? Voi non notate i dettagli.

Tralasciamo il Principe che è furibondo perchè gli è andata a monte la sua già bookata nei dettagli RtWM (ora gli rimane solo il 5 vs 5 e qualche scelta di boo(ya)king per Mysterio) e che di nuovo fa salti logici colossali trasformando un "improbabile" in un "sicuro" e giustificando un turn heel epocale con un "due bodyguards messi da un GM heel".

Come rapportavi Cena con Orton, Killings e gli altri con cui aveva interagito? Tu mi dirai "non li facevi interagire con lui". Ma lo hai fatto. E non puoi "sgattaiolare via e far finta di niente". E' già successo? Compra la bisteccheria abbandonata da Estrada e rinominala Steak Hutsie. Le storyline devon oessere coerenti, proprio perchè predeterminate.
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23/11/2010 18:19
 
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Ma quello che secondo me Rob vuole sottolineare (tralasciando la possibile incoerenza in storyline nel caso di un turn di Cena) in modo indiretto è: se turna Cena, chi cavolo rimane dalla parte opposta a parte Orton?
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23/11/2010 18:22
 
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ma veramente qualcuno sperava nel turn di Cena....ma per favore
per una volta un personaggio è coerente con se stesso (cosa di cui molti si lamentano) e vi lamentate?
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Re:
The King Of Bling Bling, 23/11/2010 18.19:

Ma quello che secondo me Rob vuole sottolineare (tralasciando la possibile incoerenza in storyline nel caso di un turn di Cena) in modo indiretto è: se turna Cena, chi cavolo rimane dalla parte opposta a parte Orton?




non c'entra un cazzo, ma sheamus turnerà presto secondo me
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23/11/2010 18:24
 
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Re:
The King Of Bling Bling, 23/11/2010 18.19:

Ma quello che secondo me Rob vuole sottolineare (tralasciando la possibile incoerenza in storyline nel caso di un turn di Cena) in modo indiretto è: se turna Cena, chi cavolo rimane dalla parte opposta a parte Orton?




A dire il vero no, quello è secondario, ciò che sto tentando di far capire è che il match non poteva finire come dicono.

Orton che cita la maglietta di Cena è come Triple H che ne cita le scarpe. Spoilerano il risultato per chi sa leggere i dettagli. E, intendiamoci, ci mancherebbe altro che non sia così, il wrestling non è mica predeterminato per sfizio. Sono "storie". Jack Shephard non passa dalla ragione alla fede in un giorno, fa un percorso. Così deve farlo Cena.

Prendete Morgan: il Morgan Blueprint che va nel ME viene applaudito da tutti, il Morgan che fuoriesce dalla Fourtune ha fatto storcere il naso a tutti.

Per rispolverare una vecchia catchphrase: coincidenza?
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23/11/2010 18:24
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
AngelieDemoni82, 23/11/2010 18.19:




E il discorso della maglietta tirato fuori da Orton come lo risolvevi? Voi non notate i dettagli.

Tralasciamo il Principe che è furibondo perchè gli è andata a monte la sua già bookata nei dettagli RtWM (ora gli rimane solo il 5 vs 5 e qualche scelta di boo(ya)king per Mysterio) e che di nuovo fa salti logici colossali trasformando un "improbabile" in un "sicuro" e giustificando un turn heel epocale con un "due bodyguards messi da un GM heel".

Come rapportavi Cena con Orton, Killings e gli altri con cui aveva interagito? Tu mi dirai "non li facevi interagire con lui". Ma lo hai fatto. E non puoi "sgattaiolare via e far finta di niente". E' già successo? Compra la bisteccheria abbandonata da Estrada e rinominala Steak Hutsie. Le storyline devon oessere coerenti, proprio perchè predeterminate.





per il grassettato [SM=x54481]

per quanto riguarda il resto, che dire: si sono viste incoerenze ben peggiori, le sottigliezze da te notate non le vedo come ostacolo insormontabile.
e poi diGiamolo: non avrebbe avuto più pepe la situazione con un Cena finalmente meno lobotomizzato?
Alla fine la situazione è stata movimentata da Miz, ma mi sembra indubbio che un comportamento un pò controverso del top face avrebbe senz'altro calamitato l'attenzione e movimentato il tutto
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23/11/2010 18:25
 
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gigietto79., 23/11/2010 18.23:



non c'entra un cazzo, ma sheamus turnerà presto secondo me



Visti i recenti risvolti (per quanto poi io ne sia informato, seguendo praticamente zero e avendo letto solo qualche report qua e là) non è una cosa da escludere sicuramente.
Ma proprio alla luce delle recenti sconfitte, a me puzza sempre più di Turn Idiot alla Kozlov più che Turn Face vero e proprio.

EDIT
@Rob: Indubbiamente, volevo solo sollevare una questione secondaria che mi era parsa di carpire dalla questione che avevi sollevato sulla dubbia utilità di un terzo polo Heel.

Per quanto concerne il discorso che hai fatto, non solo sono d'accordo con la tua posizione e con quanto fatto (di buono, per una volta) dalla WWE nell'ultima gestione Cena, ma visto che i più dicono di non volere un turn effettivo, ma una base su cui operarlo, vorrei far loro notare che il "I don't know what I'm going to do" di qualche settimana fa è ESATTAMENTE la "crepa" che state cercando.

Per la prima volta la gestione Cena non è stata orchestrata intorno al Leit Motiv del campione controverso, ma ha posto Cena in una controversa decisione tra il lavoro che tanto ama e i valori che lo hanno reso grande in quel determinato lavoro.

Il Cena di oggi ha una base su cui costruire un possibile turn e, nel caso in cui sopracitata ipotesi non dovessi verificarsi, è un JohnnyBoy con una profondità psicologica enormemente più accentuata rispetto a quella di soli 3/4 mesi fa. Si parla tanto di "turnare Cena per toglierlo dal limbo della Superman-ite" quando invece la WWE ha ottenuto lo stesso risultato, riforgiando i dettagli del Cena uomo, senza grandi stravolgimenti. È stato un lavoro miracoloso.
[Modificato da The King Of Bling Bling 23/11/2010 18:33]
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23/11/2010 18:27
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
bender_che_t'offender, 23/11/2010 18.24:





per il grassettato [SM=x54481]

per quanto riguarda il resto, che dire: si sono viste incoerenze ben peggiori, le sottigliezze da te notate non le vedo come ostacolo insormontabile.
e poi diGiamolo: non avrebbe avuto più pepe la situazione con un Cena finalmente meno lobotomizzato?
Alla fine la situazione è stata movimentata da Miz, ma mi sembra indubbio che un comportamento un pò controverso del top face avrebbe senz'altro calamitato l'attenzione e movimentato il tutto




Perdona il francesismo, ma sottigliezze un corno. E per corno non intendo Elio.

Secondo te la storia della maglietta, così come quella delle scarpe a WM22 con senso completamente diverso, sono state messe sul piatto per caso?
[Modificato da AngelieDemoni82 23/11/2010 18:28]
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