Perchè si diventa atei.

ZarzacoDranae, 09.04.2018 15:21:

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su eddaje che puoi farcela...
Un saluto

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ZarzacoDranae, 09/04/2018 15.13:

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Ciao Kelly. Prima di risponderti vorrei soppesare il tuo non certo soffuso astio verso le istituzioni, a qualunque estrazione religiosa appartengono. Dico subito che NON posso darti torto , solo però se ti soffermi sulle debolezze degli uomini (e delle donne...). La tua estrema divergenza spirituale, la vedo troppo terra terra, la rapporti cioè all'iniquità dei rappresentanti dei vari credo.

Credo che il tuo (nostro) sia un errore di fondo: è inutile continuare ad obliare un Creatore solo per i suoi deleteri rappresentanti in terra. Non si scopre l'acqua calda se opportunamente si precisa che la chiesa (e TUTTO l'ambaradan delle variegate correnti religiose) era, è e sarà (purtroppo) nient'altro che, il larga misura, un'associazione di peccatori...

Dio NON va sofferto ed odiato per la mediocrità, per l'arrivismo ed i limiti di chi dovrebbe rappresentarlo al meglio. Di più, si fa indubbiamente fatica a riconoscere la presenza di Cristo nei limiti e nelle ottuse chiusure dei cristiani.

Detto questo, mi soffermo un attimo sul tuo: "non può nemmeno essere chiamato Dio, non nella NOSTRA eccezione del termine".
Kelly, guarda che hai detto NOSTRA... Questo dice molte cose, muchas. Son contento che tu non sia totalmente atea. La tua porta è socchiusa, questo denota intelligenza, solo gli ottusi sono certi di tutto.

La tua definizione di Dio è alquanto ristretta, ma ha ugualmente basi solide, ed è condivisibile su "ENERGIA". Energia di cui usufruiamo fin dal momento del concepimento, solo che non ce ne accorgiamo o, meglio, non approfondiamo. Meglio la ricerca che la stasi della preghiera cantilenante che, in ogni caso, esprime energia.

Perchè dunque cercare la massima conoscenza possibile di Dio? Per pregustarne il contatto diretto forse, ma di certo per concedere il vero valore alla vita terrena dell'uomo: esistere molto di più con la mente "ricercatrice" piuttosto che con il corpo vegetante, magari recalcitrante, surrogato, in una parola sviSSero... Consentimi la battutina cara Kelly, ogni tanto ce vò...
Un saluto

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kelly70, 09/04/2018 22:47:

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Sei fuori strada Zarzaco, ma di brutto.

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ZarzacoDranae, 10/04/2018 16.17:

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Niente di più facile. Se ti è possibile vorrei però sapere il perchè e dove sbaglio di brutto, se ne val la pena NON è un problema per me correggermi, o mettere addirittura la retromarcia, non chiedo di meglio, c'è SEMPER d'imparare.

Io non sono detentore di verità assolute. Ho però raggiunto le MIE verità, soggettivamente parlando, alle quali sono giunto certamente NON per partito preso, e nemmeno col ragionamento, in quanto Dio, come realtà assoluta, è IMPENSABILE, al di sopra della ragione (e dei freddi numeri di Odifreddi se me lo concedi), conoscibile in parte (perefericamente) e solo ARazionalmente. Verrebbe quindi da se di parlare di Gnosi e dottrine occulte, tutte nate da basi gnostiche. Verrebbe conseguentemente di parlarne in dettaglio, ma probabilmente sfonderei il budget del tuo forum, ed io non sono un accentratore, non so se sia il caso... Per chi non conoscesse le su dette materie potrebbe essere una delle occasioni per sindacare senza conoscere. Mi verrebbe di fare un nome, e NON sbaglierei, ma cascasse il mondo se farò MAI quello dell'amico Maxim, neanche sotto tortura...
Un saluto

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ZarzacoDranae, 08/04/2018 16.41:

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in una parola (o poco più) io mi inquadro parimenti in simbiosi con le spiegazioni che ne danno, i manoscritti agnostici di Nag-Hammadi.

In ogni caso, per me, l'esistenza di Dio (o chi per lui) mi è stata postulata dall'esperienza (dovrei qui parlarti del mio ex gruppo, di sedute medianiche, di parapsicologia, ecc ecc, ma faremmo notte), quindi non solo dalla ragione che (per me giustamente) esige una CAUSA PRIMA. Ho (abbiamo) fatto ricerche dirette sul campo, in prima persona per oltre un ventennio, inizialmente giovincelli un pò sprovveduti, poi sempre più interessati e smaliziati dato i riscontri positivi (e oggettivi).

E non mi baso solo, esclusivamente, ad un certo "sentire", un fine ultimo per aprire e chiudere l'infinita serie delle cause e dei fini. Ancora più conciso? Bien, il Dio ebraico non può essere la Grande Sophia. le speculazioni le lascio agli altri. Dico solo che questa mia (nostra) visione ha preceduto il famigerato Biglino e le sue spesso cervellotiche ripartizioni, di almeno un quinquennio. Ma di questo non credo sia il caso di menarne vanto...

Un padre (figuriamoci Dio) in grado di creare per amore, NON distrugge MAI, andrebbe contro i suoi principi, alla sua stessa essenza. Non parteggia per gli uni (gli Ebrei) a discapito di altri (Egiziani e tribù già stanziate). Con questo credo fermamente in un Ente superiore, ne ho (ne abbiamo) avuto più volte dimostrazione. Tutt'altra cosa dal Dio biblico.

Intuisco che mi proporresti ulteriori spiegazioni (ma le palle del bigliardo chiamano... ). Per chiudere resto un attimo nel mio campo, affermando la condivisione con quelle dottrine a carattere religioso sorte dall'osservazione dei fenomeni paranormali, concependo Dio come una REALTA' ASSOLUTA e nel contempo astratta, che NON può essere avvicinato nella sua reale essenza ma che può essere intuito simbolicamente (certamente NON con i numeri che elargisce senza parsimonia Odifreddi...) con l'aiuto di entità superiori che, interagendo, diventano intermediari tra l'Assoluto e l'uomo. Ancora una inezia... molti vituperati "santi" "assaggiarono" Dio, pur non avendone avuto conoscenza.
Un saluto

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ZarzacoDranae, 10/04/2018 16.17:

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Niente di più facile. Se ti è possibile vorrei però sapere il perchè e dove sbaglio di brutto, se ne val la pena NON è un problema per me correggermi, o mettere addirittura la retromarcia, non chiedo di meglio, c'è SEMPER d'imparare.

Io non sono detentore di verità assolute. Ho però raggiunto le MIE verità, soggettivamente parlando, alle quali sono giunto certamente NON per partito preso, e nemmeno col ragionamento, in quanto Dio, come realtà assoluta, è IMPENSABILE, al di sopra della ragione (e dei freddi numeri di Odifreddi se me lo concedi), conoscibile in parte (perefericamente) e solo ARazionalmente. Verrebbe quindi da se di parlare di Gnosi e dottrine occulte, tutte nate da basi gnostiche. Verrebbe conseguentemente di parlarne in dettaglio, ma probabilmente sfonderei il budget del tuo forum, ed io non sono un accentratore, non so se sia il caso... Per chi non conoscesse le su dette materie potrebbe essere una delle occasioni per sindacare senza conoscere. Mi verrebbe di fare un nome, e NON sbaglierei, ma cascasse il mondo se farò MAI quello dell'amico Maxim, neanche sotto tortura...
Un saluto

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Rainboy, 14/04/2018 18:09:

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Volevo affrontare il resto di quello che hai detto, ma forse questo secondo post che hai scritto in un certo senso è più importante del primo, perché scende più a fondo nell'architettura delle tue convinzioni. Leggendo questo direi che si apre la porta a una domanda molto importante:

Come fai a comprendere che qualcosa è vero, senza usare in nessuna forma la ragione?

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Max Cava, 14/04/2018 19:15:

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Per chi non conoscesse le su dette materie potrebbe essere una delle occasioni per sindacare senza conoscere. Mi verrebbe di fare un nome, e NON sbaglierei, ma cascasse il mondo se farò MAI quello dell'amico Maxim, neanche sotto tortura...

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Quanto hai ragione...

infatti, non conoscendo nulla delle su dette materie non sindacherò affatto perché sono dell'avviso che quando i grandi parlano, i piccoli dovrebbero tacere ed imparare.

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