Incrociando...cosa otterrei???

Ciao a tutti,
chiederei gentilemte agli esperti di genetica che tipo di soggetti otterrei,specialmente riguardo le colorazioni della prole,incrociando varie colorazioni di marans...nello specifico mi interesserebbe sapere cosa uscirebbe fuori incrociando la colorazione nera,la cucù-argentata e la nero-argento...perchè sono molto indeciso tra queste colorazioni,ma non so come fare...incrociando,otterrei comunque qualcosa di puro o qualcosa adatto a migliorare magari anche una sola colorazione???
Grazie anticipatamente.

NON LO FARE :-)
E te lo dico per esperienza personale, avendo in passato avuto la bella trovata di incrociare frumento X nero ramato: un macello :-)
Puoi comunque accoppiare nero X barrato, mentre la nero argentata la lascerei con se stessa o al limite con la nero ramata. In questo caso varrebbe il discorso del gene argento legato al sesso, per cui da maschi argento nascerebbero femmine argento e da femmine argento nascerebbero maschi argento. Gli altri sarebbero ramati, ma di un ramato più sul chiaro che sullo scuro...
Carlo

cliveclive, 08/02/2011 13.24:

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Puoi comunque accoppiare nero X barrato

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Grazie Carlo,ma cosa otterrei in tal caso??

Maschio nero X femmina barrata: 50% femmine nere e 50% maschi barrati, questi però emizigoti per il gene del barrato.
Femmina nera X maschio barrato: 100 barrati e i maschi saranno omozigoti per il gene barrato.
Sii però certo che i soggetti che hai siano veramente neri e non neri derivati da nero ramato (magari con piccole tracce di ramato), altrimenti esce il rosso.

cliveclive, 08/02/2011 14.55:

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Maschio nero X femmina barrata: 50% femmine nere e 50% maschi barrati, questi però emizigoti per il gene del barrato.
Femmina nera X maschio barrato: 100 barrati e i maschi saranno omozigoti per il gene barrato.
Sii però certo che i soggetti che hai siano veramente neri e non neri derivati da nero ramato (magari con piccole tracce di ramato), altrimenti esce il rosso.

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Carlo,scusa la franchezza ma non ci capisco molto se mi parli con termini emizigoti e omozigoti ...vuol dire che come riproduttori potrò utilizzare solo la prole barrata??

Chiedo scusa, oggi volevo scrivere emizigoti per entrambi i maschi e non omozigoti (ero di fretta e la fretta porta sventura...) :-).
Emizigote significa che il soggetto ha il gene del barrato in dose "semplice", ossia su un solo allele, cioè è B/b.
Nell'incrocio maschio nero X femmina barrata, solo i maschi ereditano un gene B dalla madre, per cui sono B/b.
Nell'incrocio maschio barrato X femmina nera, sia i maschi che le femmine ereditano, solo dal padre (che è B/B), un gene B, per cui il maschio sarà B/b e la femmina B/- (ricorda che il gene B è legato al sesso).
Quindi, in definitiva, tutti i soggetti barrati che nascono dal nero X barrato sono emizigoti e ciò somaticamente si manifesta con un colore barrato, ovviamente, ma più "scuro" del barrato che presenterebbero soggetti (solo maschi) che avessero il gene in doppia dose, ossia B/B.
In poche parole, essendo la femmina barrata solo ed esclusivamente B/-, in genere appare più "scura" del gallo corrispondente (B/B), perché il gene del barrato lavora sul nero, ma lavora meno se in dose semplice e lavora di più se in dose doppia.
Non so se mi sono spiegato...
Tutto quel che ho detto finora, vale solo se usi un gallo nero e una femmina barrata e SOLO se usi un gallo barrato B/B ed una femmina nera.
Se il gallo barrato fosse già a sua volta B/b, il discorso cambierebbe: avresti il 50% di soggetti barrati (B/b maschi e B/- femmine) e il 50% di soggetti neri (b/b maschi e b/- femmine).

cliveclive, 08/02/2011 22.39:

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Nell'incrocio maschio nero X femmina barrata, solo i maschi ereditano un gene B dalla madre, per cui sono B/b.

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b/- sarebbero invece le eventuali femmine, cioé semplicemente nere.. ho capito bene?

Bravissima :-)
Tutto il discorso di cui sopra può essere valido per le tue barbute. Nel loro caso, tra l'altro, hai la certezza che la femmina nera che hai aggiunto al gruppo dei barrati sia pura e non contenga alcun gene del rosso che possa riserbarti brutte sorprese nelle generazioni successive... Inoltre i suoi eventuali figli maschi sarebbero B/b, mentre quelli dei barrati sarebbero B/B e potresti anche distinguerli fenotipicamente, nel senso che i primi dovrebbero essere più scuri dei secondi...

cliveclive, 08/02/2011 23.42:

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Bravissima :-)
Tutto il discorso di cui sopra può essere valido per le tue barbute. Nel loro caso, tra l'altro, hai la certezza che la femmina nera che hai aggiunto al gruppo dei barrati sia pura e non contenga alcun gene del rosso che possa riserbarti brutte sorprese nelle generazioni successive... Inoltre i suoi eventuali figli maschi sarebbero B/b, mentre quelli dei barrati sarebbero B/B e potresti anche distinguerli fenotipicamente, nel senso che i primi dovrebbero essere più scuri dei secondi...

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Eh eh eh..peccato che alle galline si sia chiuso il culetto..da circa un mesettooooo
Pazieeeeeennnzzaaaaa

ma i barrati che verrebbero fuori dall'incrocio gallo barrato-gallina nera,potrei utilizzarli successivamente come riproduttori o potrei andare incontro a spiacevoli sorprese?(ammesso che la gallina nera sia nero puro chiaramente....)
Grazie comunque Carlo,della tua pazienza e disponibilità...mi piacerebbe perlomeno intuire in parte il meccanismo genetico,ma è davvero una cosa un pò(si fa per dire un pò)complicata!

Certo che potresti utilizzarli, sarebbero barrati a tutti gli effetti.
Le femmine non mostrerebbero sostanziali differenze rispetto a quelle nate da coppie di soggetti entrambi barrati, mentre i maschi dovrebbero apparire un poco più scuri di quelli nati da soggetti entrambi barrati.
C'è anche chi utilizza questi accoppiamenti per "correggere" il colore del proprio ceppo maschile (per scurirlo o schiarirlo).
Parlo al condizionale perché la genetica spesso fa scherzetti, non tanto perché non sia logica, quanto perché spesso pensiamo di avere soggetti puri per determinati geni quando invece non lo sono.

grazie mille

Scusate ma anche nel barrato netto (barrato in senso proprio) il maschio è più chiaro rispetto alla femmina come nel barrato poco netto (o sparviero)?

cioè il maschio di wyandotte barrata è più chiaro rispetto alla femmina?Come avviene nella sparviero ad esempio moroseta e olandese con ciuffo?

Se si, in sede di giudizio questa maggiore chiarezza viene presa in considerazione o se il maschio è più scuro (sinonimo di incrocio con il nero) è lo stesso?Cioè vengono mantenute distinte le 2 intensità o un maschio più scuro non viene penalizzato..qualcuno lo sa?Alla fine si tratterebbe di maschi eterozigoti (visibili anche fenotipicamente) e non omozigoti