Testa di moro

Vorrei sapere qualcosina di piu su questa cosi detta 'testa di moro' visto che dall'incrocio blu collo oro X sparviero grigio perla mi è nata questa bellissima gallinella blu collo oro con la testa scura...
A cosa è dovuto? Si trasmette anche ai figli? Se per esempio io accoppiassi questa femmina con un maschio blu collo oro nascerebbero soggetti cn la testa di moro??
Inoltre ha anche la mantellina più scura del dovuto, e anche nel petto le estremità delle piume hanno come una sbavatura di blu/nero...
Grazie in anticipo a chi mi chiarirà le idee :)

Nel forum avevo visto parecchie foto di polli di razza romagnola cn la testa di moro...

Anch'io ne sarei interessato, mi erano nate alcune femmine con questo carattere tra i livorno di colorazione non ufficiale, tipo blu collo arancio. Avevo provato a chiedere informazioni ma nessuno mi aveva risposto.

G.

Ciao Marco,
potresti cortesemente dirmi, se lo sai, come erano i genitori del padre e della madre di questa gallina? Forse risalendo di una generazione si riescono a fare pronostici migliori... :-)

Il papà è un blu collo oro (nato da genitori blu collo oro) e la madre una sparviero grigio perla ( i genitori non saprei visto che nn è nata nel mio allevamento ma l'ho acquistata in mostra)

Andando per logica, in teoria l'accoppiamento di un blu collo oro puro X barrata grigioperla dovrebbe dare soggetti maschi barrati (il gene del barrato è legato al sesso e si trasmette dalla femmina al maschio e viceversa) e femmine blu o nere... Ma direi che non è così. :-)
La femmina che hai ha una prevalenza del blu, non riuscirei a definire il suo colore grigioperla (almeno nelle parti blu) e anche genticamente non sarebbe possibile, dato che ha il gene Lav eterozigote (trasmesso solo dalla madre), per cui non espresso a livello del piumaggio.
Non conosco la genetica del colore "testa di moro", sinceramente... ma mi pare di capire che sia il risultato di geni che consentono al rosso di esprimersi insieme al nero, per dare quel colore alla mantellina. E' come se il gene del blu avesse lavorato bene a livello del corpo, trasformando appunto il nero in blu, e sul petto, trasformando il nero in blu nelle estremità del color salmone, ma meno bene a livello della testa e del collo, avendo lasciato tracce nere sul rosso.
Se non ricordo male, il color salmone del petto del collo oro (e collo argento) non viene praticamente influenzato dal gene del blu e del lavanda e questo tornerebbe, guardando il colore di base del petto della gallina.
In ogni caso, è portatrice del gene Lav, ma non del barrato, per cui accoppiandola col padre potresti avere soggetti simili a lei.
Ma ti sono nati anche maschi dall'accoppiamento da cui è nata lei? se sì, hai per caso delle foto?
Hai anche una foto dei nonni paterni, meglio della nonna, per vedere le differenze?

Innanzitutto grazie mille per le spiegazioni :)
Tempo fa avevo provato a pasticciare un po' con il calcolapolli e credo che la madre barrata grigio perla abbia il gene dell'argento (S-locus = S/-) e nn dell'oro, visto che sono nati non solo maschi barrati e femmine nere o blu, ma anche un'altra femmina collo oro blu (questa senza testa di moro) e 5 maschi simil-autosessabile.

Foto dei fratelli





i nonni paterni (la nonna è molto chiara per essere una blu collo oro)


Il padre e la madre

Ciao Marco, you are a spécilaste in complicating things ;-)
Ciao Marco, siete uno spécilaste nella complicazione delle cose ;-)

Very good explanation of Carlo.
Spiegazione molto buona di Carlo

You made a cross of 2 different genetic gound coloration in which where hidden recessive genes.
Avete fatto un incrocio di 2 colorazione di base genetica differente in cui dove geni recessivi nascosti.

My extra (possible) explanation for the Morehead:
La mia spiegazione (possibile) supplementare per il testa di Moro:

Hen : Blu collo oro = e+/e+ Bl/bl+ s+/- ....Rb+/rb?
Cock : Sparviero grigioperla = E/e+! B/b+ S/s+! lav/lav Ml/ml+? ....

When you cross this it is possible to become a Blue collo oro testa di Moro of too dark totality.
Quando incrocia questo è possibile trasformarsi in e Blu collo oro di testa di Moro della totalità troppo scura.

= e+/e+ Bl/bl+ b+/- s+/- Lav+/lav Ml/ml+ .... Rb+/rb

e+/e+ = Selvatica (Bankiva) al petto salmone rosso;
Bl/bl+ = tutto nero diluito al blu;
b+/- = non barrato (gene legato al sesso);
s+/- = gold (gene legato al sesso);
Lav+/lav = (gene recessivo) portatrice del gene lav;
Ml/ml+ = singolo Melanotic (causa della totalità troppo scura);
....
Rb+/rb = recessive autosomale black, when heterozygoze makes the black pigment showing mainly on head and neck.
Rb+/rb = recessivo autosomale nero, quando il heterozygoze fa il pigmento nero che mostra pricipalmente sulla testa e sul collo.

Several recessive black genes are not studied well but some are known a little ...
Parecchi geni neri recessivi non sono studiati bene ma alcuni sono conosciuti un piccolo ...

Thank you Danny :) your genetic knowledge is ,as always, very good! thanks very much both of you!
So if i put the hen with her father i'll could have have some 'morehead' chicks...interesting...but i've alredy done a mess, it's better if i stop it here! :D

Grazie Danny :) la tua conoscenza della genetica è ,come sempre, molto buona! Grazie mille ad entrambi!
Cosi se metto la gallina insieme al padre potrei avere dei pulcini con 'testa di moro'...interessante...ma ho già combinato un pasticcio, meglio se mi fermo qui! :D

Secondo me potresti "tornare indietro" accoppiando padre con figlia e madre con figlio.
Nel primo caso potresti ottenere soggetti simili alla figlia, perché se ci fai caso il padre e il nonno non hanno la stessa intensità di blu (il padre è già più chiaro del nonno).
Nel secondo caso invece potresti arrivare a produrre soggetti maschi grigioperla barrati con doppia dose del gene B (e quindi più marcati), ma solo scegliendo tra i galletti quello che presenta il rosso meno pronunciato (forse il primo o il terzo nelle foto) e incrociando le dita, dato che il rosso spunta praticamente sempre...
Le femmine invece dovrebbero somigliare alla madre, se il rosso decidesse di starsene nascosto... :-)

I want to remark about the 4 first photo's of the cocks the first one is a Cucula on E/E B/b+ (he have the "crowwing") the 3 others are cucula on eb/eb or e+/e+ B/b+ (they have the "duckwing") ;-)

Voglio rilevare circa le 4 prime foto dei galli che quello primo è un Cucula su E/E B/b+ (ha "crowwing") le 3 altre sono cucula su eb/eb o e+/e+ B/b+ (hanno "duckwing") ;-)

Si infatti farò proprio cosi, metterò il galletto sparviero con la madre, sperando di ottenere soggetti sia sparviero che sparviero grigioperla.
Dei galletti simil autosessabile terrò solamente i due sul nero e li metterò con femmine collo oro per avere soggetti autosessabile!

Yes Danny, i knew that the first one is a cuckoo, its the same cockerel of the topic where i asked how to get a lighter cuckoo colour :)

E la figlia col padre no?? :-(

Eh no, purtroppo per motivi di spazio a breve dovrò dare via anche il padre T_T è un peccato perche mi piace parecchio...però terrò il nonno, penso che la mettero con lui essendo l'unico blu collo oro che mi rimarrebbe! dici che anche da quest'accoppiamento nascerebbero comunque soggetti con la testa di moro??

StarFish_Ge, 25-1-2011 0:04:

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Si infatti farò proprio cosi, metterò il galletto sparviero con la madre, sperando di ottenere soggetti sia sparviero che sparviero grigioperla.
Dei galletti simil autosessabile terrò solamente i due sul nero e li metterò con femmine collo oro per avere soggetti autosessabile!

Yes Danny, i knew that the first one is a cuckoo, its the same cockerel of the topic where i asked how to get a lighter cuckoo colour :)

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Ciao Marco, to obtain "light Cuckoo" you must get both allels "B" in one gene as "B/B"

So you must cross a Cuckoo cock as the first one with a Cuckoo hen :
Cock E/E B/b+ X Hen E/E B/- =
25% hens E/E B/- (dark Cuckoo);
25% hens E/E b+/- (black);
25% cocks E/E B/B (light Cuckoo);
25% cocks E/E B/b+ (dark Cuckoo).

The other 3 "Cucula cocks" are so called "Silver Cucula cocks" because there ground-color is "eb/eb" (duckwing) and allow the Silver to express which a Cucula with ground-color "E/E" (crowwing) not allow to express the Silver.

Yes i'm going to cross the cuckoo cockerel with his mother, 'cause i have no other cuckoo female!
Unluckily it's not a common colour to find in Dutch bantam, especially here in Italy :(

You can cross your Cucula cocks (as well these on E/E as E/eb or E/e+ as eb/eb or e+/e+) on Black females and you will become +- 25% (dark) Cucula females. (Females can be ONLY dark Cucula because of the being sex-linked of the "B"-gene, when present in females is always "B/-" = hemizygote). In this way you can build your own Italian stock of Dutch bantam Cucula's ;-)

PS selection will be needed to get away the present gold and Autosomale red.