non ce la posso fare...

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matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 12:32
domanda:

Ho un gallo figlio di padre color ginger e madre color pile, se lo accoppio con una femmina color pile e una femmina bianca (figlia di pile) cè la possibilità che riesca ad ottenere entrambe le colorazioni bianca e pile decentemente pure in modo da poter accoppiare l'anno prossimo l'attuale femmina bianca con un ipotetico figlio bianco e l'attuale femmina pile con un ipotetico figlio pile in modo da poter allevare poi entrambe le colorazioni!?!??!

grazie...
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 12:33
Re:
matmol, 15/02/2012 12.32:

domanda:

Ho un gallo figlio di padre color ginger e madre color pile, se lo accoppio con una femmina color pile e una femmina bianca (figlia di pile) cè la possibilità che riesca ad ottenere entrambe le colorazioni bianca e pile decentemente pure in modo da poter accoppiare l'anno prossimo l'attuale femmina bianca con un ipotetico figlio bianco e l'attuale femmina pile con un ipotetico figlio pile in modo da poter selezionare poi entrambe le colorazioni??!?!?

grazie...




Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:00
Che cosa si intende con il color "ginger" ?
- e+/e+ s+/s+ I/i+ (o I/I)
- e+/e+ s+/s+ Db/Db I/i+ (o I/I)
- e+/e+ s+/s+ Di/Di I/i+ (o I/I)
- e+/e+ s+/s+ Db/Db Di/Di I/i+ (o I/I)
- ??
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:05
Re:
Danny_57, 15/02/2012 13.00:

Che cosa si intende con il color "ginger" ?
- e+/e+ s+/s+ I/i+ (o I/I)
- e+/e+ s+/s+ Db/Db I/i+ (o I/I)
- e+/e+ s+/s+ Di/Di I/i+ (o I/I)
- e+/e+ s+/s+ Db/Db Di/Di I/i+ (o I/I)
- ??




questo...
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:34
si intende che :
eb/eb s+/s+ Db/Db Pg/Pg il barrato autosomico, fioccato
X
e+/e+ s+/- I+i+ (una femmina color pile)
+
e+/e+ s+/- I/I (una femmina bianca) => figlia di pile
=
... allaoro effettuare i calcoli ipotetici come ho mostrato ancora molte volte ...
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 13:43
Re:
Danny_57, 15/02/2012 13.34:

si intende che :
eb/eb s+/s+ Db/Db Pg/Pg il barrato autosomico, fioccato
X
e+/e+ s+/- I+i+ (una femmina color pile)
+
e+/e+ s+/- I/I (una femmina bianca) => figlia di pile
=
... allaoro effettuare i calcoli ipotetici come ho mostrato ancora molte volte ...




[SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 14:20
Re: Re:
matmol, 15-2-2012 13:43:




[SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]




[SM=g7349] [SM=g7341] [SM=g7345] [SM=g7364] [SM=g7362] [SM=g7367]
pushok-mc
00mercoledì 15 febbraio 2012 18:25
Danny, qual'é la formula genetica di un gallo color ginger puro?
Quello di Matmol non é puro, perché già derivante da un incrocio maschio "ginger" x femmina pyle: come é possibile dunque che esso abbia i geni Pg e Db in omozigosi? Non dovrebbe essere, invece Pg/pg+ e Db/db+ ?
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 18:34
Exacto, vedere dalla foto (che hanno una coda nera) un incrocio maschio "ginger" x femmina pyle poteva essere : eb/e+ s+/s+ Db/db+ Pg/pg+ i+/i+ che complicano l'esito della sua prole !
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 19:21
Re:
Danny_57, 15/02/2012 18.34:

Exacto, vedere dalla foto (che hanno una coda nera) un incrocio maschio "ginger" x femmina pyle poteva essere : eb/e+ s+/s+ Db/db+ Pg/pg+ i+/i+ che complicano l'esito della sua prole !




insomma anche quest'anno non combinerò un..........!!!!! [SM=g7355]
La mancanza di soggetti di facile reperibiltà di questa razza mi ha portato a dover provare ad incrociare i tre soggetti di tre diverse colorazioni di cui dispongo (femmina bianca, femmina pyle e maschio ginger) ma se queste sono le premesse tanto vale che non mi ci metta neanche... [SM=g7361] Almeno eviterò di far nascere dei pastrocchi da dover mettere poi in padella... [SM=g7347]
Ufffff!!!! [SM=g7364]
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 19:39
Tutto viene a fare i calcoli bene. Si desidera venire a ciò colorazione ?
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 19:43
Re:
Danny_57, 15/02/2012 19.39:

Tutto viene a fare i calcoli bene. Si desidera venire a ciò colorazione ?




scusami Danny ma non ho capito...
paganelli.marco
00mercoledì 15 febbraio 2012 20:21
credo che intenda dire: tutto sta nel fare i calcoli in modo giusto, a quale colorazione desideri arrivare???
danny ti chiedo scusa se ho parlato a posto tuo e se lo ho detto in modo sbagliato correggimi
pushok-mc
00mercoledì 15 febbraio 2012 20:31
Re: Re:
matmol, 15/02/2012 19.21:




insomma anche quest'anno non combinerò un..........!!!!! [SM=g7355]
La mancanza di soggetti di facile reperibiltà di questa razza mi ha portato a dover provare ad incrociare i tre soggetti di tre diverse colorazioni di cui dispongo (femmina bianca, femmina pyle e maschio ginger) ma se queste sono le premesse tanto vale che non mi ci metta neanche... [SM=g7361] Almeno eviterò di far nascere dei pastrocchi da dover mettere poi in padella... [SM=g7347]
Ufffff!!!! [SM=g7364]



Perché? I pastrocchi spesso sono veramente meravigliosi..come sei perentorio [SM=g7375]


peppe6622
00mercoledì 15 febbraio 2012 20:33
Come dice uno dei miei figlioletti:: "Non ce la riesco.."
pushok-mc
00mercoledì 15 febbraio 2012 20:44

A' travers le croisement entre coq "ginger" (de père Ginger et mère pyle) et poule pyle ou blanc (fille ce dernière de pyle) Matmol demandait s'il serait possible d'obtenir de bons sujets pyle ou blanc.
Des calculs, par rapport aux pyle pas en première generation..en deuxieme oui, quelques uns parmi une maree des sujets d'écart..
Par rapport aux blanc..ça depends..du blanc: dominant ou récessif? :)
peppe6622
00mercoledì 15 febbraio 2012 20:45
Oui.
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 20:53
Re: Re: Re:
pushok-mc, 15/02/2012 20.31:



Perché? I pastrocchi spesso sono veramente meravigliosi..come sei perentorio [SM=g7375]






vero... Ma preferirei dedicare il poco spazio che ho a soggetti puri, o per lo meno, ad un "progetto" che mi ci possa far arrivare... "pastrocchiare" per niente.... Ma anche no... [SM=g7345]
matmol
00mercoledì 15 febbraio 2012 21:03
Re:
paganelli.marco, 15/02/2012 20.21:

credo che intenda dire: tutto sta nel fare i calcoli in modo giusto, a quale colorazione desideri arrivare???
danny ti chiedo scusa se ho parlato a posto tuo e se lo ho detto in modo sbagliato correggimi




ah... Si effettivamente ha un senso detta così... Beh direi che a questo punto sarebbe conveniente cercare di percorrere la strada più breve!!!
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 21:43
il percorso più breve è sempre la strada puro !
paganelli.marco
00mercoledì 15 febbraio 2012 21:45
scusa matmol ma che razza sono???
e danny se lui volesse ottenere la colorazione ginger come potrebbe fare???
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 21:59
Il barrato autosomico è anche detto pluriorlato parallelo o fioccato.
il fioccato hanno i geni "Db" e "Pg" in un certo combinazioni questi ereditano via crossing-over, vedi il "Guida" : sites.google.com/site/colorgenesandfeathers/#TOC-Combinazioni-...
Danny_57
00mercoledì 15 febbraio 2012 22:11
Re:
pushok-mc, 15-2-2012 20:44:


A' travers le croisement entre coq "ginger" (de père Ginger et mère pyle) et poule pyle ou blanc (fille ce dernière de pyle) Matmol demandait s'il serait possible d'obtenir de bons sujets pyle ou blanc.
Des calculs, par rapport aux pyle pas en première generation..en deuxieme oui, quelques uns parmi une maree des sujets d'écart..
Par rapport aux blanc..ça depends..du blanc: dominant ou récessif? :)




Pyle si, come dici tu : quelques uns parmi une maree des sujets d'écart..

Bianco Dominante (gene I/I) non coprire il petto rosso salmone della e+/e+ !!
Per puro Bianco Dominante è necessario il colore di fondo E/E

Bianco recessivo (gene c/c) supera gli effetti di TUTTI gli altri geni.
Tenere sempre presente che un soggetto bianco recessivo nasconde SEMPRE un altro fenotipo !
pushok-mc
00mercoledì 15 febbraio 2012 22:40
Re: Re:
Danny_57, 15/02/2012 22.11:




Pyle si, come dici tu : quelques uns parmi une maree des sujets d'écart..

Bianco Dominante (gene I/I) non coprire il petto rosso salmone della e+/e+ !!
Per puro Bianco Dominante è necessario il colore di fondo E/E

Bianco recessivo (gene c/c) supera gli effetti di TUTTI gli altri geni.
Tenere sempre presente che un soggetto bianco recessivo nasconde SEMPRE un altro fenotipo !



Hai capito Matmol?
Con l'incrocio che vorresti fare te - ginger (non puro) x pyle - qualcosa di pyle in due anni tiri fuori in mezzo ad una marea di soggetti di scarto.
Riguardo all'incrocio con il bianco, siccome non credo tu abbia la minima idea circa la dominanza o recessività del bianco della tua gallina, meglio che lasci perdere perché solo se la tua pollastra fosse bianca recessiva, otterresti i bianchi che desideri; nel caso in cui, invece, la tua femmina fosse bianco dominante (e c'é comunque un sistema per scoprirlo [SM=g7375] ), otterresti delle femmine sporche di rosso sul petto, dunque non buone.

La strada facile porta spesso al colpo di sonno [SM=x1650009]
matmol
00giovedì 16 febbraio 2012 06:36
Re:
paganelli.marco, 15/02/2012 21.45:

scusa matmol ma che razza sono???
e danny se lui volesse ottenere la colorazione ginger come potrebbe fare???




Old Oxford english game...
Una particolare selezione del vecchio combattente inglese molto antica... diffusa praticamente solo in Inghilterra... é un pò come la nostra livorno per capirci, la allevano anche in altri paesi con caratteristiche lievemente diverse ma quello "vero" (come dice il nome [SM=g7349]) è qullo inglese...
matmol
00giovedì 16 febbraio 2012 06:40
Re: Re: Re:
pushok-mc, 15/02/2012 22.40:



Hai capito Matmol?
Con l'incrocio che vorresti fare te - ginger (non puro) x pyle - qualcosa di pyle in due anni tiri fuori in mezzo ad una marea di soggetti di scarto.
Riguardo all'incrocio con il bianco, siccome non credo tu abbia la minima idea circa la dominanza o recessività del bianco della tua gallina, meglio che lasci perdere perché solo se la tua pollastra fosse bianca recessiva, otterresti i bianchi che desideri; nel caso in cui, invece, la tua femmina fosse bianco dominante (e c'é comunque un sistema per scoprirlo [SM=g7375] ), otterresti delle femmine sporche di rosso sul petto, dunque non buone.

La strada facile porta spesso al colpo di sonno [SM=x1650009]



l'unica cosa che so sulla bianca è che è figlia di due pyle ma stranamente ha tarsi verdi mentre la pyle figlia di pyle li ha gialli...... sarà un corno!?!?!?!?!?!?!?

Danny_57
00giovedì 16 febbraio 2012 09:22
la maggior parte dei combattenti inglese hanno la Bianco Dominante (gene I/I) sul colore di fondo e+/e+ come sono il Pyle (femmina come petto rosso salmone).

Il Bianco Dominante (pure) hanno il colore di fondo E/E (= NO petto salmone per il femmina).

Il colore delle tarsi dipendono da altri geni, per dirla in modo molto semplice :
- tarsi buio = id+/id+
- tarsi verdi = Id/id+
- tarsi gialli = Id/Id
Questo gene "Id" eredità è legati al sesso.

La combinazione con il differenti colori di fondo e gli altri geni fa la differenza nell'espressione di questa eredità !
La combinazione con il gene "W" (W+ = pelle bianca, w = pelle gialla) and "Fm" (Fibromelanotic) inoltre influenzani il risultati della colorazione delle tarsi !

Abbastanza cibo per il pensiero ?
matmol
00giovedì 16 febbraio 2012 10:01
Re:
Danny_57, 16/02/2012 09.22:

la maggior parte dei combattenti inglese hanno la Bianco Dominante (gene I/I) sul colore di fondo e+/e+ come sono il Pyle (femmina come petto rosso salmone).

Il Bianco Dominante (pure) hanno il colore di fondo E/E (= NO petto salmone per il femmina).

Il colore delle tarsi dipendono da altri geni, per dirla in modo molto semplice :
- tarsi buio = id+/id+
- tarsi verdi = Id/id+
- tarsi gialli = Id/Id
Questo gene "Id" eredità è legati al sesso.

La combinazione con il differenti colori di fondo e gli altri geni fa la differenza nell'espressione di questa eredità !
La combinazione con il gene "W" (W+ = pelle bianca, w = pelle gialla) and "Fm" (Fibromelanotic) inoltre influenzani il risultati della colorazione delle tarsi !

Abbastanza cibo per il pensiero ?



ok grazie Danny ma allora usando la femmina bianca (che da quello che mi dici dovrebbe avere il bianco dominante) con il maschio "ginger/pyle non farei prima ad ottenere soggetti bianchi?
Danny_57
00giovedì 16 febbraio 2012 11:34
Il Bianco Dominante (puro I/I) hanno il colore di fondo E/E (= NO petto salmone per il femmina).

Il tua femmina bianca (puro I/I ??) quando lei ha il colore di fondo E/E (puro ??) con il tua maschio "ginger/pyle" lei ha eb/e+ s+/s+ Db/db+ Pg/pg+ i+/i+ (?????) prodotto di bianco impuro I/i+ con colore di fondo impuro E/e+ and E/eb con colore delle tarsi ...
Danny_57
00giovedì 16 febbraio 2012 12:09
Queste 2 pulcini sono dagli stessi genitori (che sono ancora unpure per Co e ML, ma entrambi hanno), tutti sono sul colore di fondo puro eb/eb basata sul S/S * S/-
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