UNA FRIZIONE CHE NON VA? FORSE PER QUELLO NON LA TOCCA MAI!!

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totoottobre
00lunedì 26 luglio 2004 10:19
Re:

Scritto da: deltabbox 26/07/2004 10.03
Sto passando la mattinata a criticare Max, ma sul fatto che un problema al cambio lo avesse non ho alcun dubbio. Non posso credere assolutissimamente che, per quanto toppato il setup, Max possa arrivare dodicesimo unicamente per suoi demeriti. Non ci credo. Dodicesimo è troppo indietro per dipendere solo e unicamente da lui.....[SM=x107519]



anche io non faccio che criticarlo, sicuramente pero' la moto non aveva dei problemi, e questo viene confermato anche dal piazzamento di tamada

pero' di chi e' colpa se la moto non va? mettiamola così : metà dei meccanici/ingenieri e metà dei piloti!

deltabbox
00lunedì 26 luglio 2004 10:20
Re: Re:

Scritto da: Extokyo 26/07/2004 10.04


ma perchè non è rientrato cambiando moto, anche se partiva ultimo con la moto a posto dopo 15 giri era 6° o 7°



Giusto![SM=x107530] Altro motivo per cui è stato criticabile il comportamento di Max, nonostante l'effettivo problemino...
crieva
00lunedì 26 luglio 2004 10:23
Re:

Scritto da: -MAK- 25/07/2004 18.28
Gran cuore nel tentativo di Alberto Porta di salvare Max.

Ma le immagini smentiscono una giustificazione raffazzonata su all'ultimo, perchè Max CAMBIA SEMPRE SENZA FRIZIONE e all'arrivo impenna pure senza muovere un solo dito!

Mediaticamente non è possibile continuare così: la gente non è scema.


P.S.

Complimenti ad AL che ormai monopolizza Italia 1 e dopo il parco chiuso si fa trovare dietro bello visibile durante l'ultima intervista di Vale con Beltramo.

Bello come una martellata nei maroni!
[SM=x107507]

[Modificato da -MAK- 25/07/2004 18.28]




Mi stupisco delle argomentazioni vista la tua competenza.
Non mi stupisce affatto dove vuoi arrivare.
P.S.
La gente lasciala perdere, parla per te.
Extokyo
00lunedì 26 luglio 2004 10:27
Re: Re: Re:

Scritto da: deltabbox 26/07/2004 10.20


Giusto![SM=x107530] Altro motivo per cui è stato criticabile il comportamento di Max, nonostante l'effettivo problemino...



però or ora mi viene in mente che la seconda moto poteva essere settata per il bagnato, non a caso nell'intervista Biaggi ha detto che doveva cambiare anche gomma. Io non so se una volta segnalato il guaio il team sarebbe stato in grado di modificare il tutto in tempo utile? non saprei, ma potrebbe essere il motivo per l'utilizzo forzato della moto difettosa.

[Modificato da Extokyo 26/07/2004 10.27]

[Modificato da Extokyo 26/07/2004 10.28]

[Modificato da Extokyo 26/07/2004 10.28]

deltabbox
00lunedì 26 luglio 2004 10:28
Re: Re:

Scritto da: crieva 26/07/2004 10.23


Mi stupisco delle argomentazioni vista la tua competenza.
Non mi stupisce affatto dove vuoi arrivare.
P.S.
La gente lasciala perdere, parla per te.



Appoggione!!![SM=x107530] [SM=x107511]
crieva
00lunedì 26 luglio 2004 10:34
Re:

Scritto da: -MAK- 25/07/2004 19.41
Ehi ehi! Io con Alberto Porta ho ottimi rapporti!
Nessuna acredine, scherziamo? Diciamo che ogni tanto cerca di dare un mano a Max, comunque se vuole che Max rilasci l'intervista non può essergli contro.

Per quanto riguarda il problema accusato, si indicava di non poter cambiare SENZA frizione, come tutte le moto di GP possono fare e che si era già evidenziato nel warm-up.

Le immagini dimostrano che Max cambia invece SEMPRE SENZA frizione, quindi già qui è una fregnaccia, almeno da quello che si può vedere da casa.

Non capisco cosa voglia dire 24gradi: un pilota certamente non arriva 12° volontariamente ma può tranquillamente non riuscire a trovare un setting e non avere la possibilità di guidare come vuole, oppure può non piacergli la pista.

Se i setting di Valentino dell'anno scorso vengono tranquillamente dati a Gibernau può darsi che li voglia anche lui e non glieli diano, oppure può darsi che non essendo questa una pistina da Kart come Sachsering Brno o Valencia, e neanche da percorso dell'autobus come Le Mans, ci voglia qualcosa in più nel dare gas e nel mettere a posto il mezzo.

Ma se tanto mi dà tanto allora Edwards come si spiega?

Max sbaglia anche lui ma frasi come "mi hanno dato la paga" o "non so guidarla come lui (ndm. Rossi riguardo alla guida pulita di Checa )" ancora da lui non le ho sentite dopo 12 anni di motociclismo.
Sicuramente resta in piedi sempre la tesi del "ho vinto NONOSTANTE la moto - Ho perso PER COLPA della moto".

Infallibilità presunta?

[SM=x107522]



I piazzamenti delle altre 8 gare di Edwards invece si spiegano.

Tu hai mai sentito dire da un pilota in lotta per il titolo frasi del tipo "Tizio guida megli di me" o "Tizio mi ha dato la paga" ????? E' un conto dire che un altro pilota ha una guida pulita e' un conto dire che guida meglio.
Non fare i paragoni con quello che dice Rossi. Lui ha stravinto tutto e certe parole hanno un peso differente dette da lui rispetto a quando le dicono altri piloti.
Quando hai 100 punti di vantaggio puoi anche dire che Checa e' piu' pulito di te........parlano i risultati.
Goditi il momento magico e visto che intervieni poco ma sei spesso nei circuiti trova qualche argomento piu' interessante rispetto a quello (il solito) che proponi in ogni situazione.
Ciao.

nick666S
00lunedì 26 luglio 2004 11:07
Re: Re:

Scritto da: crieva 26/07/2004 10.34


I piazzamenti delle altre 8 gare di Edwards invece si spiegano.

Tu hai mai sentito dire da un pilota in lotta per il titolo frasi del tipo "Tizio guida megli di me" o "Tizio mi ha dato la paga" ????? E' un conto dire che un altro pilota ha una guida pulita e' un conto dire che guida meglio.
Non fare i paragoni con quello che dice Rossi. Lui ha stravinto tutto e certe parole hanno un peso differente dette da lui rispetto a quando le dicono altri piloti.
Quando hai 100 punti di vantaggio puoi anche dire che Checa e' piu' pulito di te........parlano i risultati.
Goditi il momento magico e visto che intervieni poco ma sei spesso nei circuiti trova qualche argomento piu' interessante rispetto a quello (il solito) che proponi in ogni situazione.
Ciao.




Grazie per aver spiegato con semplicità quello che io ho provato a fare da quando sto sul forum. Sepro che la gente capisca. [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530]
-Mate-
00lunedì 26 luglio 2004 11:20
Re: Re:

Scritto da: crieva 26/07/2004 10.34


I piazzamenti delle altre 8 gare di Edwards invece si spiegano.

Tu hai mai sentito dire da un pilota in lotta per il titolo frasi del tipo "Tizio guida megli di me" o "Tizio mi ha dato la paga" ????? E' un conto dire che un altro pilota ha una guida pulita e' un conto dire che guida meglio.
Non fare i paragoni con quello che dice Rossi. Lui ha stravinto tutto e certe parole hanno un peso differente dette da lui rispetto a quando le dicono altri piloti.
Quando hai 100 punti di vantaggio puoi anche dire che Checa e' piu' pulito di te........parlano i risultati.
Goditi il momento magico e visto che intervieni poco ma sei spesso nei circuiti trova qualche argomento piu' interessante rispetto a quello (il solito) che proponi in ogni situazione.
Ciao.





Rossi in lotta per il mondiale con Biaggi disse che il romano a Brno guidava proprio meglio. Forse era il 2001 ma non ne sono sicuro. Sull'argomento il confronto è improponibile: Rossi ha un talento ed un carattere tali che i complimenti agli avversari non lo sminuiscono, quell'altro invece..insomma...ecco.
Detto con tutto il rispetto per tifosi come te ed altri qui presenti sul forum.
cheminstry
00lunedì 26 luglio 2004 12:02
Re: Re:

Scritto da: Extokyo 26/07/2004 10.04


ma perchè non è rientrato cambiando moto, anche se partiva ultimo con la moto a posto dopo 15 giri era 6° o 7°



scia
cheminstry
00lunedì 26 luglio 2004 12:06
Re: Re: Re:

Scritto da: nick666S 26/07/2004 11.07


Grazie per aver spiegato con semplicità quello che io ho provato a fare da quando sto sul forum. Sepro che la gente capisca. [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530]



l'ha spiegato in un modo più fluido e comprensibile, e non è poco... [SM=x107498]
Io, Paperoga
00lunedì 26 luglio 2004 12:37
se ha avuto un problema al cambio, e di che gravità, lo sa solo max.

certo che se vinci 1 gara su 9, è più facile che quello che ne ha vinte 5 su 9 ti sia davanti.

perché come in un gp andrà storta ad uno, in quello successivo può andare storta all'altro.

tutto qui.

KneeSlider2002
00lunedì 26 luglio 2004 12:51
Allora Biaggi, cosa è cambiato da Assen al Sachsenring? Cosa si può dire?
«Tutto e niente. Diciamo che la squadra ha finalmente trovato l’equilibrio».

meno male che la squadra ha trovato l'equilibrio!!![SM=x107534]
GASGAS200
00lunedì 26 luglio 2004 14:08
Re:

Scritto da: LoZioTazio 26/07/2004 3.57
Caro nick, le discussioni con te stanno dventando sempre piú cavillose e pesanti, quindi prima che diventino anche pedanti permetimi di sdrammatizzare un po' postando la foto del piede ferito di Biaggi[SM=x107508]









come possiamo vedere Biaggi aveva davvero il piede con la bua![SM=x107499] Ma non se la é fatta col cambio[SM=x107499] no![SM=x107499]
se la é fatta a giocare a pallone ....













... nella squadra dei Camel Pramac Teletubbies[SM=x107499]

[Modificato da LoZioTazio 26/07/2004 3.59]




Caro Zio tifo Max e vorrei vederlo sempre vincere e mi incazzo [SM=x107518] quando molti lo denigrano in modo eccessivo ma tu mi fai veramente piegare[SM=x107520]!!!
Ma te le sogni di notte?
Spettacolo veramente!!!![SM=x107530]
Vorrei aggiungere che, a mio modesto parere, senza il problema del cambio Max sarebbe potuto stare nei primi 5/6 ma non avrebbe certo impensierito un Vale così....quindi onore al merito al numero 1 indiscusso[SM=x107498] e speriamo che un pò di culo ci aiuti a fregarlo......
Io, Paperoga
00lunedì 26 luglio 2004 14:13
Re: Re:

Scritto da: GASGAS200 26/07/2004 14.08

speriamo che un pò di culo ci aiuti a fregarlo......




a parte il fatto che personalmente vinca sempre chi ha dimostrato di essere il più forte, devo dire che se confronto il numero di gare vinte con la distanza di punti, non mi sembra che biaggi abbia avuto tutta 'sta sfortuna ....
zemmuonne
00lunedì 26 luglio 2004 14:20
Re: Re: Re:

Scritto da: Io, Paperoga 26/07/2004 14.13


a parte il fatto che personalmente vinca sempre chi ha dimostrato di essere il più forte, devo dire che se confronto il numero di gare vinte con la distanza di punti, non mi sembra che biaggi abbia avuto tutta 'sta sfortuna ....


Scia. Due cadute di Gibe, una di Rossi, di sfiga non si può parlare, anzi...
GASGAS200
00lunedì 26 luglio 2004 14:50
Re: Re: Re:

Scritto da: Io, Paperoga 26/07/2004 14.13


a parte il fatto che personalmente vinca sempre chi ha dimostrato di essere il più forte, devo dire che se confronto il numero di gare vinte con la distanza di punti, non mi sembra che biaggi abbia avuto tutta 'sta sfortuna ....



Concordo in pieno sulla "non sfortuna" infatti auspicavo una botta di culo per poter battere quello che secondo me è forse il più forte pilota di tutti i tempi!!!
Per quanto riguarda "vinca il più forte" non credo che Criville (con tutto il rispetto) abbia vinto avvalorando questa tesi....
E' anche vero che se Max a suo tempo fosse stato un pò più modesto e meno precipitoso a scappare dalla Honda la sua fortuna non sarebbe tardata di molto....salvo poi essere battuto da sua maestà Rossi.
Adesso, penso per una questione anagrafica, non penso noi stiamo vedendo il Max dei tempi migliori.....
Quindi, tifando Max, spero in un campionato più fortunato del solito....[SM=x107503]

andywind
00lunedì 26 luglio 2004 15:00
Re: Re:

Scritto da: SidecarItalia 26/07/2004 10.14


visto e considerato che aveva un gran passo (1'30 per 16 giri nelle prove e in gara il giro veloce l'ha fatto texas uin 1'29"9) proprio non capisco perchè abbia dovuto rivoluzionare la moto... e nn perdi due secondi al giro per il cambio... siamo seri



ok side, ma anche nella peggiore delle ipotesi, quando max sbaglio completamente set-up, arrivò ottavo, non dodicesimo....
GASGAS200
00lunedì 26 luglio 2004 15:32
Re: Re: Re:
Io ribalterei la considerazione: secondo me per un setting sbagliato con una moto e un pilota come quelli in questione non perdi due secondi al giro.... a meno di un problema serio!
Mi viene la pelle d'oca quando sento chattering o altre sciocchezzuole ormai.... ma di fronte alll'evidenza.....

nino22
00lunedì 26 luglio 2004 23:02
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: GASGAS200 26/07/2004 15.32
Io ribalterei la considerazione: secondo me per un setting sbagliato con una moto e un pilota come quelli in questione non perdi due secondi al giro.... a meno di un problema serio!
Mi viene la pelle d'oca quando sento chattering o altre sciocchezzuole ormai.... ma di fronte alll'evidenza.....




Dimmi te allora che problema ha avuto?
Il problema alla frizione non di certo xchè cambiava senza frizione ....
A mio parere invece ha sbagliato completamente il set up (vista anche la posizione di Tamada ...) e ha dimostrato x l'ennesima volta che non è un pilota che guida sopra i problemi.
Valex®
00lunedì 26 luglio 2004 23:11
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: zemmuonne 26/07/2004 14.20

Scia. Due cadute di Gibe, una di Rossi, di sfiga non si può parlare, anzi...



io invece penso proprio di si! due problemi tecnici in 9 gare!!! scusa se è poco!!! e i suoi avversari non sono stati penalizzati dalla giuria in due occasioni! e le cadute sono demerito di Rossi e Gibe!! altrimenti si potrebbe dire che Gibe è arrivato davanti a Max lo scorso anno per fortuna![SM=x107533]
zemmuonne
00lunedì 26 luglio 2004 23:40
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Valex® 26/07/2004 23.11


io invece penso proprio di si! due problemi tecnici in 9 gare!!! scusa se è poco!!! e i suoi avversari non sono stati penalizzati dalla giuria in due occasioni! e le cadute sono demerito di Rossi e Gibe!! altrimenti si potrebbe dire che Gibe è arrivato davanti a Max lo scorso anno per fortuna![SM=x107533]


Semantico... se Max è rientrato in lizza per il mondiale è per le cadute di Vale e Gibe, che se permetti per lui sono state due belle botte di culo (soprattutto la seconda di giberscucchia), sennò col fischio che tornava secondo con un punto di distacco in classifica. Poi, cos'è sta cosa della giuria? [SM=x107516] Per quanto riguarda il discorso "un setting sbagliato non ti può fare perdere due secondi al giro", vorrei ricordare che a Rio la sua honda andava da schifo! Poi è arrivata la mappatura "magica" e tutto si è risolto... Ma (secondo Elpopo, ed io gli credo) la mappatura era lì, fra quelle che aveva già a disposizione, solo che lui no! Lui voleva quell'altra, e solo quella! Ma andiamo, ma ditemi che quando han detto che Macchese stava facendo smontare e montare le forche da una moto all'altra non vi sono venuti i brividi... La prima cosa che ho pensato è stata "ecchelo là, che incasina tutto come sa fare lui [SM=x107534] ma non impara mai? [SM=x107521] "...

[Modificato da zemmuonne 26/07/2004 23.50]

LoZioTazio
00martedì 27 luglio 2004 05:24
Re: Re:

Scritto da: crieva 26/07/2004 10.34


I piazzamenti delle altre 8 gare di Edwards invece si spiegano.



Ogni gara fa storia a se:
quando a Le Mans Rossi arrivó dietro a Checa, era evidente che la colpa di quella cativa performance (4°) era di Rossi e non della sua M1![SM=x107536]
Rossi non l'aveva saputa mettere a posto cme si deve? Cazzi suoi![SM=x107529]
Checa invece aveva indovinato il set up? Bravo![SM=x107545]
Lo stesso vale per la gara di ieri di Edwards. [SM=x107536]

E il fatto che Checa non si sia piú ripetuto non gli toglie i meriti acquisiti in quella gara; cosí come il fatto di aver finora combinato poco non toglie certo alcun merito alla gara inglese di Colin e della sua RCV!!![SM=x107536]

Quindi per spiegare il secondo posto di ieri non dobbiamo affatto spiegarci íl perché e il percome delle precedenti 8 gare "opache" di Colin: ieri ha saputo mettere a posto la sua moto e ha saputo dargli del gran gassone? Onore a merito! [SM=x107530]
E questo é quanto.[SM=x107502]
LoZioTazio
00martedì 27 luglio 2004 05:27
Re:

Scritto da: KneeSlider2002 26/07/2004 12.51
Allora Biaggi, cosa è cambiato da Assen al Sachsenring? Cosa si può dire?
«Tutto e niente. Diciamo che la squadra ha finalmente trovato l’equilibrio».

meno male che la squadra ha trovato l'equilibrio!!![SM=x107534]



[SM=x107499] [SM=x107499] [SM=x107499] [SM=x107499] [SM=x107499] [SM=x107499] [SM=x107499]

LoZioTazio
00martedì 27 luglio 2004 06:04
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: GASGAS200 26/07/2004 14.50


Concordo in pieno sulla "non sfortuna" infatti auspicavo una botta di culo





Elamadonna!!![SM=x107513] [SM=x107513] [SM=x107513]
LoZioTazio
00martedì 27 luglio 2004 06:05
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: GASGAS200 26/07/2004 15.32
Io ribalterei la considerazione: secondo me per un setting sbagliato con una moto e un pilota come quelli in questione non perdi due secondi al giro.... a meno di un problema serio!
Mi viene la pelle d'oca quando sento chattering o altre sciocchezzuole ormai.... ma di fronte alll'evidenza.....




[SM=x107530] [SM=x107530] [SM=x107530]
LoZioTazio
00martedì 27 luglio 2004 06:12
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: zemmuonne 26/07/2004 23.40

Semantico... se Max è rientrato in lizza per il mondiale è per le cadute di Vale e Gibe, che se permetti per lui sono state due belle botte di culo (soprattutto la seconda di giberscucchia), sennò col fischio che tornava secondo con un punto di distacco in classifica. Poi, cos'è sta cosa della giuria? [SM=x107516] Per quanto riguarda il discorso "un setting sbagliato non ti può fare perdere due secondi al giro", vorrei ricordare che a Rio la sua honda andava da schifo! Poi è arrivata la mappatura "magica" e tutto si è risolto... Ma (secondo Elpopo, ed io gli credo) la mappatura era lì, fra quelle che aveva già a disposizione, solo che lui no! Lui voleva quell'altra, e solo quella! Ma andiamo, ma ditemi che quando han detto che Macchese stava facendo smontare e montare le forche da una moto all'altra non vi sono venuti i brividi... La prima cosa che ho pensato è stata "ecchelo là, che incasina tutto come sa fare lui [SM=x107534] ma non impara mai? [SM=x107521] "...

[Modificato da zemmuonne 26/07/2004 23.50]




Sommiamo salomonicamente il "problema serio" di gasgas all' "ecchelo là, che incasina tutto come sa fare lui" di zemmu e abbiamo la spiegazione dei 2" a giro[SM=x107499]
acgunner
00martedì 27 luglio 2004 09:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
MAK ce l'hai la gara di donington??? rigorosamente da "salvare con nome..."!!

Mak ci sei? dimmi di siiiiiiiiiii ti prego!!!!!

GASGAS200
00martedì 27 luglio 2004 10:20
Anvedi che botta di culo Zio!!![SM=x107513]
sono d'accordo con lo zio sulla somma dei problemi di Max (cambio + setting/manico)[SM=x107498] : in effetti da quello che si poteva vedere dalle prove non sarebbe arrivato forse neanche sul gradino più basso del podio....forse.....
Poi se qualcuno intende dire che il 12° posto è in linea con le sue capacità....beh allora.....ci rido sopra[SM=x107507]
Ciao a tutti!
GASGAS200
00martedì 27 luglio 2004 11:03
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: nino22 26/07/2004 23.02


Dimmi te allora che problema ha avuto?
Il problema alla frizione non di certo xchè cambiava senza frizione ....
A mio parere invece ha sbagliato completamente il set up (vista anche la posizione di Tamada ...) e ha dimostrato x l'ennesima volta che non è un pilota che guida sopra i problemi.



Il problema che ha avuto lo sa lui e il suo team, io no di certo, o per lo meno posso solo azzardare delle ipotesi, proprio come te,[SM=x107502], non credo che tu possa conoscere (così come me del resto)come funziona QUEL cambio visto che non è una moto proprio di serie ne tantomeno ricostruire da qualche immagine di gara cosa funzionava e cosa no di tale dispositivo....quello che so per certo é che non ho mai visto Max beccarsi 2 sec. al giro dai primi senza nessun problema evidente così come non li ho mai visti prendere da tanti altri che sono sempre li a giocarsi le prime 5/6 posizioni ad ogni gara....Tamada invece lo ho già visto prendere quei distacchi o quasi, non già perche trattasi di pilota scarso (anzi...)o scarso collaudatore (alla Bridgestone saranno mica cretini a scegliere lui...)ma perchè corre con altre gomme e con altra moto (anche se a molti sembra uguale....).
ciao![SM=x107497]
totoottobre
00martedì 27 luglio 2004 11:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: LoZioTazio 27/07/2004 6.12


Sommiamo salomonicamente il "problema serio" di gasgas all' "ecchelo là, che incasina tutto come sa fare lui" di zemmu e abbiamo la spiegazione dei 2" a giro[SM=x107499]



hai visto bene la gara? secondo te max per cambiare tocca la frizione e molla l'acceleratore?

grazie [SM=x107540]

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