Sondaggio: Favorevoli alla pillola Ru-486?

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Hareios
00mercoledì 16 novembre 2005 11:30
I primi sondaggi saranno molto semplici. Abbiate pazienza.
Questo anche per spingervi a spiegare e motivare il vostro voto.

[Modificato da Hareios 16/11/2005 11.32]

Riccardo.cuordileone
00mercoledì 16 novembre 2005 12:42
Mah il discorso è un pò complicato, io sono favorevole alla pillola, meglio di un costoso e doloroso aborto chirurgico, però non deve essere usata come anticoncezionale.
Insomma deve essere regolamentato l'utilizzo.
smea37gollum
00mercoledì 16 novembre 2005 15:29
Re:

Scritto da: Riccardo.cuordileone 16/11/2005 12.42
Mah il discorso è un pò complicato, io sono favorevole alla pillola, meglio di un costoso e doloroso aborto chirurgico, però non deve essere usata come anticoncezionale.
Insomma deve essere regolamentato l'utilizzo.



quoto [SM=x278629]
(Ska)
00mercoledì 16 novembre 2005 15:51
assolutamente a favore... siamo in grado di sapere ciò che vogliamo o meno... come già detto il proibizionismo non porta a nulla...
(Upuaut)
00sabato 3 dicembre 2005 16:27
Se si parte dal presupposto che l'aborto in Italia è legale, credo che sia quantomeno opportuno augurarsi che chi lo pratichi sia tutelato dallo Stato, e che sia possibile effettuarlo nel modo più fisicamente INDOLORE possibile.

Avere l'aborto e non avere la Ru486 è un grave ed inspiegabile controsenso.
Riccardo.cuordileone
00sabato 3 dicembre 2005 18:37
Comunque bisogna legalizzarla dopo accurati studi, ho letto che negli USA ci sono stati molti casi di tumori collegati alla pillola... [SM=x278672]
(Upuaut)
00sabato 3 dicembre 2005 20:08
Re:

Scritto da: Riccardo.cuordileone 03/12/2005 18.37
Comunque bisogna legalizzarla dopo accurati studi, ho letto che negli USA ci sono stati molti casi di tumori collegati alla pillola... [SM=x278672]


Va be ma questo è ovvio, ma non c'entra niente col sondaggio. Non mi sembra che chi è contrario si preoccupi di vietare la pillola abortiva perchè può causare tumori...
ghost264
00sabato 3 dicembre 2005 22:57
l'aborto è legale in italia solo dopo obbligatori colloqui con psicologi che devono determinare e aiutare la persona a fare uan scelta consapevole.
In 24 o 72 ore è ovvio che questa non è possibile e quindi verrebbe usata puramente come anticoncezionale
(Upuaut)
00sabato 3 dicembre 2005 22:58
Re:

Scritto da: ghost264 03/12/2005 22.57
l'aborto è legale in italia solo dopo obbligatori colloqui con psicologi che devono determinare e aiutare la persona a fare uan scelta consapevole.
In 24 o 72 ore è ovvio che questa non è possibile e quindi verrebbe usata puramente come anticoncezionale



Anche gli anticoncezionali sono legali...
°Polaris°
00domenica 4 dicembre 2005 11:50
Dopo studi condotti su cavie a cui veniva somministrata la pillola risulta però che dopo dieci generazioni nascevano solo individui sterili...Questo significherebbe la futura scomparsa dell'uomo?
Da parte mia credo sia molto meglio usare i contraccettivi "classici".
(Upuaut)
00domenica 4 dicembre 2005 12:31
Re:

Scritto da: °Polaris° 04/12/2005 11.50
Dopo studi condotti su cavie a cui veniva somministrata la pillola risulta però che dopo dieci generazioni nascevano solo individui sterili...Questo significherebbe la futura scomparsa dell'uomo?
Da parte mia credo sia molto meglio usare i contraccettivi "classici".



Ripeto: tutto questo non ha nulla a che fare col sondaggio.

Se si suppone che la Ru-489 sia definitivamente dichiarata "sicura" al 100%, non vedo alcun motivo per vietarla.

Che poi in realtà la Ru-486 abbia degli effetti collaterali, è un'altra questione.

[Modificato da (Upuaut) 04/12/2005 12.33]

°Polaris°
00domenica 4 dicembre 2005 14:47
Vabbè, ma che significa?
Se suppongo sia sicura non voto mica sì, deve esserlo e basta!
(Upuaut)
00domenica 4 dicembre 2005 16:14
Re:

Scritto da: °Polaris° 04/12/2005 14.47
Vabbè, ma che significa?
Se suppongo sia sicura non voto mica sì, deve esserlo e basta!



Se lo è, voti sì o no?
Questo è il senso del sondaggio.
(Upuaut)
00venerdì 13 gennaio 2006 18:35
RU486: FLAMIGNI,STRANIERE USANO ALTRI FARMACI PERICOLOSAMENTE
(AGI) - Roma, 12 gen.- "Moltissime donne provenienti da altri Paesi stanno usando farmaci senza controllo alcuno per interrompere le gravidanze. Si fanno prescrivere le prostaglandine, farmaci per il mal di stomaco, ma poi ne assumono da 50 a 100 pasticche che fanno contrarre l'utero e abortiscono. E' un fenomeno in crescita ma con tutti i rischi del caso". Lo ha detto il prof. Carlo Flamigni, ginecologo all'universita' di Bologna e uno dei massimi esperti di fecondazione assistita, commentando le parole del Santo Padre che, sulla pillola RU486 (la pillola per interrompere la gravidanza) ha invitato "ad evitare di introdurre farmaci che nascondono in qualche modo la gravita' dell'aborto, come scelta contro la vita".
"Moltissime straniere che assumono prostaglandine in eccesso per abortire sono state ricoverate anche in condizioni gravissime. E' un fenomeno clandestino, in crescita", ha proseguito il prof. Flamigni. "Almeno - dice il ginecologo - la pillola RU486 potrebbe essere controllata dalle Asl e dagli ospedali e questo darebbe una certa tranquillita' a chi desidera abortire".
"Immaginare che per far prendere coscienza della gravita' delle loro scelte a queste donne, sia necessario farle soffrire o caricare drammaticamente la loro esperienza vuol dire proprio non comprendere la natura delle donne, ma da un uomo, anche se Papa possono aspettarmelo". ha concluso Flamigni. (AGI) Vip 121250 GEN 06 -
121256 GEN 06
COPYRIGHTS 2002-2005 AGI S.p.A.

www.agi.it/news.pl?doc=200601121256-1071-RT1-CRO-0-NF10...


ghost264
00venerdì 13 gennaio 2006 20:24
m,a spiegatemi come è possibile

voi dite ( upuaut su tutti) è assurdo avere l'aborto e non avere la pillola del giorno dopo

perfettamente daccordo in quanto la pillola del giorno dopo altro non è che un aborto e quindi non è un anticoncezionale


l'aborto è regolamentato in italia con OBBLIGATORI colloqui psicologici che propongano alla madre le alternative all'aborto stesso, senza di questi non può essere compiuto

e allora come è possibile dar el apillola del giorno dopo visto che non puoi farenessun colloquio terapeuticamente significativo in 72 ore?
(Upuaut)
00venerdì 13 gennaio 2006 20:38
Re:

Scritto da: ghost264 13/01/2006 20.24
m,a spiegatemi come è possibile

voi dite ( upuaut su tutti) è assurdo avere l'aborto e non avere la pillola del giorno dopo

perfettamente daccordo in quanto la pillola del giorno dopo altro non è che un aborto e quindi non è un anticoncezionale


l'aborto è regolamentato in italia con OBBLIGATORI colloqui psicologici che propongano alla madre le alternative all'aborto stesso, senza di questi non può essere compiuto

e allora come è possibile dar el apillola del giorno dopo visto che non puoi farenessun colloquio terapeuticamente significativo in 72 ore?



Nessun colloquio in 72 ore. E che gli devono fare, il lavaggio del cervello? Farla sentire in colpa? Mandarla a confessarsi??
Ma dai...
Matteo Bonaparte
00venerdì 13 gennaio 2006 20:53
Re:

Scritto da: ghost264 13/01/2006 20.24
m,a spiegatemi come è possibile

voi dite ( upuaut su tutti) è assurdo avere l'aborto e non avere la pillola del giorno dopo

perfettamente daccordo in quanto la pillola del giorno dopo altro non è che un aborto e quindi non è un anticoncezionale


l'aborto è regolamentato in italia con OBBLIGATORI colloqui psicologici che propongano alla madre le alternative all'aborto stesso, senza di questi non può essere compiuto

e allora come è possibile dar el apillola del giorno dopo visto che non puoi farenessun colloquio terapeuticamente significativo in 72 ore?



ma che colloquio, se si ricorre alla pillola vuol dire che si usavano già pratiche anticoncezionali e dunque il bambino non si voleva. ma poi dai, vediamo di non esagerare.

mi ricordo una bella vignetta di forattini nella quale giovanni paolo II diceva dalla sua finestra: la pillola del giorno dopo è omicidio! e la folla rispondeva: e la masturbazione suicidio?
ghost264
00venerdì 13 gennaio 2006 21:25
ma non vi capisco. prima dite ( giustamente) che la pillola del giorno dopo non si può non avere visto che si ha l'aborto. e poi dite che no è la stessa cosa?

oppure volete che anche l'aborto ora si faccia senza colloqui?

esagerare in che senso? ah già.. se è piccolino chissenefrega? ahahaha è questione di quantità l'essere umano o meno
Matteo Bonaparte
00venerdì 13 gennaio 2006 21:37
Re:

Scritto da: ghost264 13/01/2006 21.25
ma non vi capisco. prima dite ( giustamente) che la pillola del giorno dopo non si può non avere visto che si ha l'aborto. e poi dite che no è la stessa cosa?

oppure volete che anche l'aborto ora si faccia senza colloqui?

esagerare in che senso? ah già.. se è piccolino chissenefrega? ahahaha è questione di quantità l'essere umano o meno



preferisco tutelare una persona piuttosto che un'entità formata da 2 cellule (nel caso l'ovulo fosse stato fecondato, il che è non è affatto detto). cioè tu mi vuoi dire che sei veramente convinta che nel caso un profilattico si buchi durante un rapporto bisogni tenere un colloquio con una ragazza che potrebbe anche avere 16 anni? e in merito a che cosa? ma per favore cerchiamo di essere un pò pragmatici e non troppo bigotti. anche a sfregio di tutte le teorie di questo mondo io considero più bisognosa di tutela una donna che non vuole correre il rischio di una gravidanza non voluta piuttosto che un ovulo fecondato

[Modificato da Matteo Bonaparte 13/01/2006 21.38]

ghost264
00sabato 14 gennaio 2006 11:27
e che diamine di rischio corre? ci sono mille modi per gfarantirsi una non gravidanza, mille metodi anticoncezionali . e se poi ci resta ugualmente può benissimo portare avanti una gravidanza e non riconoscere il figlio.

tutelare la madre? la responsabilità delle proprie azioni è la vera tutela sociale.
Matteo Bonaparte
00sabato 14 gennaio 2006 11:48
Re:

Scritto da: ghost264 14/01/2006 11.27
e che diamine di rischio corre? ci sono mille modi per gfarantirsi una non gravidanza, mille metodi anticoncezionali . e se poi ci resta ugualmente può benissimo portare avanti una gravidanza e non riconoscere il figlio.

tutelare la madre? la responsabilità delle proprie azioni è la vera tutela sociale.



la coscienza comune stenta a riconoscere come persona un ovulo fecondato, questo in barba a tutte le teorie. per me è meno scioccante per una donna prendere la pillola piuttosto che avere un figlio e non riconoscerlo correndo il rischio che in futuro se ne possa pentire. chessò magari obiettivamente in quel momento non poteva tenerlo e in seguito il sapere che tuo figlio è chissà dove potrebbe rivelarsi un duro colpo.
è tutta una questione di punti di vista, dai lati dai quali si vede la faccenda.

tu parli di responsabilità, ma che responsabilità vuoi che abbia una ragazzina di 15 16 anni che commette una sciocchezza? le vuoi dare il peso già a qull'età di sapere suo figlio chiisà dove nel caso resti in cinta e porti avanti la gravidanza?
di responsabilità si può forse parlare di persone già adulte ma anche in quel caso ho già detto come la penso. comunque sia ripeto, su questa faccenda ognuno credo che prenda le decisioni che gli detta la sua coscienza e le prende rispettando le leggi dello stato che è l'unica istituzione che riconosco ed anche l'unica nella quale mi identifico
ghost264
00sabato 14 gennaio 2006 11:54
questo perchè la società di oggi vuole deresponsabilizzare i ragazzi....
Una ragazza di 15 16 anni se ha la maturità di fare l'amore ha anche la maturità di almeno conoscere gli anticoncezionali e se decide di non farne un uso legittimo e corretto di subirne le conseguenze.
Fosse anche un aborto ( esattamente come la pillola del giorno dopo) ma con l'aborto almeno ci ragioni su e vieni a conoscenza di tutte le alternative che hai ad una scelta del genere.
e poi parliamoci chiaro: stiamo forse parlando di usare la pillola del girono dopo epr i minorenni? ma no ndiciamone più dai...
Matteo Bonaparte
00sabato 14 gennaio 2006 12:04
Re:

Scritto da: ghost264 14/01/2006 11.54
questo perchè la società di oggi vuole deresponsabilizzare i ragazzi....
Una ragazza di 15 16 anni se ha la maturità di fare l'amore ha anche la maturità di almeno conoscere gli anticoncezionali e se decide di non farne un uso legittimo e corretto di subirne le conseguenze.
Fosse anche un aborto ( esattamente come la pillola del giorno dopo) ma con l'aborto almeno ci ragioni su e vieni a conoscenza di tutte le alternative che hai ad una scelta del genere.
e poi parliamoci chiaro: stiamo forse parlando di usare la pillola del girono dopo epr i minorenni? ma no ndiciamone più dai...



credo ci sia stato un malinteso pensavo si parlasse della pillola del giorno dopo ma dopo questo tuo post ho capito che non avevo capito niente(scusate il gioco di parole). bè in effetti rivedo un pò le mie posiizioni....
ghost264
00sabato 14 gennaio 2006 12:38
Re: Re:

Scritto da: Matteo Bonaparte 14/01/2006 12.04


credo ci sia stato un malinteso pensavo si parlasse della pillola del giorno dopo ma dopo questo tuo post ho capito che non avevo capito niente(scusate il gioco di parole). bè in effetti rivedo un pò le mie posiizioni....


stiamo parlando della pillola del girono dopo ma questa non è solo per le minorenni anzi
Matteo Bonaparte
00sabato 14 gennaio 2006 12:43
Re: Re: Re:

Scritto da: ghost264 14/01/2006 12.38

stiamo parlando della pillola del girono dopo ma questa non è solo per le minorenni anzi



ma la ru 486 non è propriamente la pillola del giorno dopo; o meglio è scorretto chiamarla così vista la differenza ! comunque pur restando a favore sono d'accordo nel non concederla con troppa leggerezza. diciamo che quoto il post di riccardo
(Upuaut)
00domenica 15 gennaio 2006 22:03
Re:

Scritto da: ghost264 14/01/2006 11.27

tutelare la madre? la responsabilità delle proprie azioni è la vera tutela sociale.



Non c'è responsabilità senza libertà d'azione.

ghost264
00domenica 15 gennaio 2006 23:58
Re: Re:

Scritto da: (Upuaut) 15/01/2006 22.03


Non c'è responsabilità senza libertà d'azione.





la libertà già esiste tra il fare o non fqare l'amore, tra farlo con o senza adatte precauzioni.
Mi sembra sufficiente libertà. NOn vedo la necessità di introdurre la libertà di aborto nelle 72 ore post rapporti.
Infine.. se proprio volete introdurre questa cosa............ PER FORZA va cambiata la 194 perchè i 2 modi di aborto diventanto incompatibili e in contraddizione con l alegge stessa
Matteo Bonaparte
00lunedì 16 gennaio 2006 09:58
Re: Re: Re:

Scritto da: ghost264 15/01/2006 23.58



la libertà già esiste tra il fare o non fqare l'amore, tra farlo con o senza adatte precauzioni.
Mi sembra sufficiente libertà. NOn vedo la necessità di introdurre la libertà di aborto nelle 72 ore post rapporti.
Infine.. se proprio volete introdurre questa cosa............ PER FORZA va cambiata la 194 perchè i 2 modi di aborto diventanto incompatibili e in contraddizione con l alegge stessa



forse si fa un pò di confusione o sono io che ancora non ho capito niente ma mi sembra che i termini vengono usati un pò impropriamente;

pillola del giorno dopo- da assumersi entro 72 ore dal rapporto.

pillola ru 486- efficace fino a 49 giorni dal rapporto.

noi di cosa stiamo parlando?
ghost264
00lunedì 16 gennaio 2006 10:41
io personalmente di entrambe. sono entrambe pillole abortive ( su quella del giorno dopo perchè c'è tutta una sfera medica da spiegare in emrito ai tempi del concepimento ovulazione etc..... ) e quindi entrambe vanno a cozzare con la 194
Matteo Bonaparte
00lunedì 16 gennaio 2006 13:58
allora, se si parla della pillola del giorno dopo la penso come ho già scritto nei miei post precedenti.

se si parla della ru 486

Mah il discorso è un pò complicato, io sono favorevole alla pillola, meglio di un costoso e doloroso aborto chirurgico, però non deve essere usata come anticoncezionale.
Insomma deve essere regolamentato l'utilizzo.

la penso anch'io così.
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