Fattura inversa

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phil5
00lunedì 21 marzo 2016 21:07
Buongiorno a tutti,
sono nuovo di questo forum e avrei bisogno di un aiuto per alcune formule relativa a delle fatture.

Sapendo solamente che le spese non imponibili esenti da iva sono 2.057,20 euro e il totale senza la ritenuta d'acconto è 4.000,00 euro dovrei calcolare:
1) l'imponibile
2) l'iva 22%
3) la ritenuta d'acconto 20%

Ho necessità di sapere le formule con cui trovare tali importi perché da solo non sono riuscito a trovarle e mi servirebbero per altre fatture.
Ho provato con un tool online a fare i calcoli e gli importi sono:
imponibile 1904,70
iva 419,04
ritunuta d'acconto 380,94
Berna11
00lunedì 21 marzo 2016 21:56
Ciao, secondo me nei calcoli presi on line qualcosa non torna.
imponibile 1904,70 +iva 419,04 =2321.74 + spese non imponibili 2057.20
=
=4378.94 senza la ritenuta.
Secondo me 4000 -2057.20= 1942.80 compreso iva.
Scorporando l'iva a 1942.80/1.22= 1592.46 iva 22% = 350.34

Per la ritenuta d'acconto è da considerare se già compresa nell'imponibile o è da sommare.
Se è compresa nell'imponibile fare come sopra a 1942.80/1.20= 1619 r.a. 20% = 323.80.
Quindi imponibile 1592.46 + iva 350.34 + non imponibile 2057.20 = 4000
spero ti sia d'aiuto


phil5
00lunedì 21 marzo 2016 22:37
Allora i calcoli precisi sono questi:
Totale spese esenti iva = 2.057,20
Totale imponibile = 1.904,70
Iva 22% (su 1.904,70) = 419,04
Totale con ritenuta d'acconto (2.057,20 + 1.904,70 + 419,04) = 4.380,94
Ritenuta d'acconto 20% (su 1.904,70) = 380,94
Totale netto da avere dal cliente = 4000,00
(la ritenuta d'acconto sarà versata dall'intestatario della fattura all'esattoria delle imposte del luogo del proprio domicilio fiscale e non a chi emette la fattura)

@Berna11 anch'io faccio il tuo stesso errore, ma i calcoli sopra mi sembrano tornare.
Ho usato il programma dello studio e un tool online (http://www.miolegale.it/calcolo/fattura-scorporo/ in "Inserisci l’importo netto a pagare senza r.a." metto 4000,00, in "Spese anticipate (esenti Iva ex art. 15 DPR 633/72)" metto 2.057,20, sbaffetto solo "Applica ritenuta d’acconto 20% su imponibile netto").
Sia il programma sia il tool mi danno esattamente gli stessi calcoli sopra, ma il problema è che non riesco a ricavare le formule.
Se ho solamente le spese esenti iva pari a 2.057,20 e il totale netto da avere dal cliente pari a 4000,00 (come sopra) come posso ricavare:
- l'imponibile
- l'iva 22%
- la ritenuta d'acconto 20%

locatevaresino
00martedì 22 marzo 2016 03:46
ciao

e' finito un bel film

soluzione matematica inversa in base hai tuoi dati

totale imponibile 1904,705882
formula =(4000-2057,2)/1,02


PS attenzione agli arrotondamenti funzioni ARROTONDA() .eccesso() .difetto() fai prove di valutazione

scorporo dell'iva
dato che tu aggiungi il 22 e togli il 20 quindi abbiamo un 2%

PS io di solito non adotto mai il segno di % ma preferisco 1,22 come percentuali

il resto e' fattibile da solo

phil5
00martedì 22 marzo 2016 10:54
Ti ringrazio per l'aiuto, come avrai capito sono alle prime armi con excel.

Ora però mi trovo nella situazione che l'imponibile è 1.904,71 e non 1.904,70
quindi
spese 2.057,20 + imponibile 1.904,71 + iva 419,04 = 4.380,95
Ritenuta d'acconto 20% = 380,94
Totale netto da avere dal cliente = 4000,01 (invece di 4.000,00)

Come giustamente mi hai suggerito dovrei usare la funzione arrotondamento e fin qui tutto bene.

Ora però stavo cercando di fare una cosa automatica in cui:
- se spese + imponibile + iva sono uguali a totale netto + ritenuta d'acconto non succede nulla;
- se spese + imponibile + iva sono superiori a totale netto + ritenuta d'acconto si ha un arrotondamento per difetto dell'imponibile;
- se spese + imponibile + iva sono inferiori a totale netto + ritenuta d'acconto si ha un arrotondamento per eccesso dell'iva (penso che in questo caso sia meglio arrotondare l'iva per ragioni fiscali).

Avrei bisogno di una mano per queste formule perché finora i miei tentavi sono falliti (dal file excel allegato ho cancellato i miei tentavi falliti per pudore, lasciando solo un esempio dell'arrotondamento).

Per chiarezza allego il file excel in questione.
locatevaresino
00martedì 22 marzo 2016 11:36
ciao

devi utilizzare sia arrotonda.eccesso che difetto

comunque ti posto il file con le formule inserite in riga 3
quelle di calcolo normale
riga 7 il calcol inverso


spese impon iva 22 riten 20 avere netto

2057,20 1904,70 419,04 380,94 4000,00



2057,20 1904,70 419,04 380,94 4000,00

formule
spese impon iva 22 riten 20 avere netto

2057,2 1904,7 =ARROTONDA.ECCESSO(B3*0,22;0,01) =ARROTONDA.ECCESSO(B3*0,2;0,01) =A3+B3+C3-D3



2057,2 =ARROTONDA.DIFETTO((E7-A7)/1,02;0,01) =ARROTONDA.ECCESSO(B7*0,22;0,01) =ARROTONDA.ECCESSO(B7*0,2;0,01) 4000





phil5
00martedì 22 marzo 2016 12:09
Ti ringrazio molto della disponibilità.

Però così se cambio alcuni valori non torna per le prossime fatture.
Mi spiego
se le spese sono = 2057,20
totale netto = 5.000,00
allora con le tue formule viene
imponibile = 2.885,09
iva = 634,72
ritenuta = 577,02

il problema è che 5.000,00 + 577,02 = 5.577,02
mentre 2057,20 + 2.885,09 + 634,72 = 5.577,01
c'è un centesimo che sballa.
Con la tua formula l'arrotondamento c'è sempre, mentre io vorrei un arrotondamento solo se
spese + imponibile + iva
NON sono uguali
a totale netto + ritenuta d'acconto.
Avevo provato a usare SE, ma con scarsi risultati.

Allego il mio file excel modificato con esempio sia dei 4.000 euro sia dei 5.000 euro (l'iva e la ritenuta d'acconto non le ho fatte calcolare con l'arrotondamento, ma direttamnte sull'imponibile non arrotondato per evitare errori).
locatevaresino
00martedì 22 marzo 2016 13:15
riciao


come ti avevo spiegato prima, e' sempre una questione di arrotondamenti in quanto noi facendo i calcoli a matita andiamo ad utilizzare solo 2 valori dopo la virgola, mentre excel dipende dalla versione installata va ad utilizzare minimo 16 valori dopo la vergola
per fare i calcoli, quindi usa sempre valori Double e non Long o Single

quindi e' sempre un fattore di visualizzazione e non di calcolo alla sedicesima

se vuoi fare prove prova a portare le celle a minimo 10 valori dopo la virgola di visualizzazione e vedrai veramente i calcoli che vengono effettuati
detto questo ti devi proprio, se vuoi fare il pignolo, settare bene la fase di arrotondamento


locatevaresino
00martedì 22 marzo 2016 22:44
ciao

ho avanzato 5 minuti per risolvere il tuo problema con gli aggiustamenti, come ti avevo accennato

in questo caso ho utilizzato le funzioni arrotoda.eccesso e difetto
con le celle a formato numerico 2 decimali


spese imponibile iva 22% r acc 20% totale tot + rit ac spese+ imp + iva

2057,20 1904,70 419,04 380,94 4000,00 4380,94 4380,94

2057,20 1904,70 419,04 380,94 4000,00 4380,94 4380,94

2057,20 2885,09 634,72 577,01 5000,00 5577,01 5577,01


formule

spese imponibile iva 22% r acc 20% totale tot + rit ac spese+ imp + iva

2057,2 1904,7 =ARROTONDA.ECCESSO(B3*0,22;0,01) =ARROTONDA.DIFETTO(B3*0,2;0,01) =A3+B3+C3-D3 =E3+D3 =A3+B3+C3

2057,2 =E5+D5-A5-C5 =ARROTONDA.ECCESSO(ARROTONDA.DIFETTO((E5-A5)/1,02;0,01)*0,22;0,01) =ARROTONDA.DIFETTO(ARROTONDA.DIFETTO((E5-A5)/1,02;0,01)*0,2;0,01) 4000 =E5+D5 =A5+B5+C5

2057,2 =E7+D7-A7-C7 =ARROTONDA.ECCESSO(ARROTONDA.DIFETTO((E7-A7)/1,02;0,01)*0,22;0,01) =ARROTONDA.DIFETTO(ARROTONDA.DIFETTO((E7-A7)/1,02;0,01)*0,2;0,01) 5000 =E7+D7 =A7+B7+C7



allego il file con calcoli e come ho fatto gli arrotondamenti

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