...la mia nuova "compagna"...

...da oggi, questa signora, dal fisico un pò provato, ma con cuore e testa ancora "giovani", mi fa compagnia...





...ciao a tutti...

p.s. dove posso risalire all'anno di fabbricazione ? (nr. 2833xxx ... ma poi, perchè nessuno mette mai le ultime cifre ? boh, non l'ho mai capito)...

Ciao Andrea, sono un "nuovo" utente e, da un pò di tempo, seguo questo forum dedicato alla regina!
Sono un "ragazzo" di quasi 44 anni e ho sempre desiderato possedere una rolleicord. Secondo le tabelle che si trovano in rete, la tua mi pare una planar 3,5, dovrebbe essere stata costruita tra il 1960 e il 1965....

A proposito: Complimenti!!!!!

Posta qualche foto appena puoi.
Ciao

28xxx ?

E' una 6 lenti !

ed è pure accompagnata da un piccolo ma completo "sistemino" di accessori, complimenti Andrea

Ottimo acquisto, 3,5 F K4F1 matricole dal 2.800.000 al 2.857.149
data di produzione gennaio 1965 /fine 1976, Planar 6 lenti.

Ciao
Vilder

Complimenti! ...la degna compagna per una "M".
Caricala con TriX, vedrai che spettacolo.

Saluti Angelo

grandissimo obiettivo,il 40x50cm gli fa un baffo

ed è pure bella ed accessoriata
la custodia pare nuova...ed è mooolto difficile trovarla bella

Qualcosa non mi torna: le sei lenti hanno il numero di matricola serigrafato sotto l'ottica di ripresa mentre la macchina della foto lo ha sul top. Guarda bene il numero; qualcuno nasconde le ultime cifre per non far conoscere il numero di partner dell'apparecchio. Io rispetto questa cautela anche se per quel che mi riguarda a volte ne faccio a meno.
Alberto

Molto bella, mi sembra ben tenuta :-)

Al Tair, 30/11/2008 11.10:

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Qualcosa non mi torna: le sei lenti hanno il numero di matricola serigrafato sotto l'ottica di ripresa mentre la macchina della foto lo ha sul top. ....
Alberto

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Ciao Alberto. Non capisco la tua affermazione.

Secondo il nostro CODE-LIST:

la mia dovrebbe essere una K4F perchè ha seriale "3,5F 2.265.151" ...

dovrebbe essere una SEI-LENTI avendo il Planar codice 3.271.612 ...

ma il codice è sul TOP !!!


O forse per la 4KF1 la lettura è diversa?

Complimenti ad Andrea per l'acquisto.

... sono vecchiete terribili!!!

NB: che Rolleinar hai preso?
Io li ho tutti e tre e trovo siano un accessorio STRAORDINARIO!!!

softstudio2, 30/11/2008 17.49:

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Ciao Alberto. Non capisco la tua affermazione.

Secondo il nostro CODE-LIST:

la mia dovrebbe essere una K4F perchè ha seriale "3,5F 2.265.151" ...

dovrebbe essere una SEI-LENTI avendo il Planar codice 3.271.612 ...

ma il codice è sul TOP !!!

O forse per la 4KF1 la lettura è diversa?

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Anche la mia 3,5F ha il numero di serie "3,5F 2846196" serigrafato sotto l'ottica da ripresa il cui numero seriale è "Carl Zeiss Planar Nr 5369411".
E' quindi a tutti gli effetti una "6 LENTI".

L'arcano è svelato ad esempio da libro di Angelo Derqui "ROLLEI" edito da Grelli Fotografia. A pagina 199 si legge: "...Alcuni esemplari del 4° tipo riportano il numero di matricola serigrafato sulla parte inferiore della ghiera dell'ottica di ripresa...".-
Quindi, ad ascoltare Derqui, ALCUNI ESEMPLARI, e non tutti quindi.
Fra l'altro, la macchina di Giovanni e la mia si distanziano di 581.045 numeri (non unità) ma le ottiche si distanziano di ben 2.097.799 numeri ...

Stravaganze di Mamma Rollei e di Zia Zeiss......

Premetto che io prendo come base più affidabile il libro di Derqui, Le biottiche moderne, nel convincimento che l'opera più recente sia frutto di nuovi approfondimenti.
A pag. 16 si dice chiaramente che imodelli k4f/1 e /2 cominciano dalla matricola 2.800.000. A pag. 23 vi è uno schizzo del frontale di tali tipi ove risulta chiaro che il numero di matricola è serigrafato sotto l'obbiettivo.
E due macchine mie e una di Roberto hanno appunto tale caratteristiche.
L'ottica a 6 lenti comincia con la matricola 2.800.000 secondo Derqui.
Il numero di matricola dell'ottica indicato in tabella come inizio delle sei lenti è da verificare; certo tutte le mie F hanno numeri ampiamente superiori. Parliamoci chiaro: xenar, tessar, planar, xenotar, 4, 5 o 6 lenti: sono tutte ottiche la cui resa va ampiamente oltre il potere risolutivo delle pellicole e la possibilità di ingrandimento di un amatore. L'importante è usare le Rollei; il resto interessa solo a fini collezionistici.
Alberto

Beh, cari Roberto ed Alberto ... premesso che non darei via la mia Regina neanche se scoprissi che di lenti ne ha solo 4, a questo punto mi rimane comunque la curiosità di sapere che tipo di macchina ho.

E di sapere da dove viene l'informazione che dice " ... Carl Zeiss Planar 75mm/f.3,5 (dal n° ob. 2.753.002 a 6 lenti)..." che usiamo sul nostro decantato archivio codici.

Non che ci tenga particolarmente ad essere tassonomico nè tantomeno "Precisetti" ma ciò nonostante, sono curioso.

... fermo restando che DERQUI comincia ad essere una assenza rumorosa dalla mia biblioteca ...

Complimenti! Senza volerti insinuare dubbi, ma... i tempi lenti come vanno? Nel caso fossero addormentati non ti preoccupare nè ti abbattere, se è rimasta un bel po' inattiva è normale. A me è capitato con tutte fin'ora, una bella revisione e via!
ciao
stefano

complimenti Andrea.......buon divertimento

otto.

In effetti quell'informazione sul numero dell'obbiettivo si rinviene ancora nella tabella ma non so quale sia la fonte. Roberto ha qualche libro in più di me e quindi ha informazioni più ampie. Di fatto i Planar delle F in mio possesso, hanno un numero ben più alto.
Per ora non sono riuscito a togliermi la curiosità circa l'attribuzione dei numeri alle ottiche. Comunque sta tranquillo, il Planar a 5 lenti non ha nulla da invidiare a quello a 6.
Buone foto
Alberto

La fonte per le versioni a 6 lenti è il libro di Prochnow Report 2 dove c'è scritto che dall'ottica s/n 2.753.002 i Planar 3,5 sono a sei lenti.
Riguardo alla posizione del numero di serie sulle 3,5F lo spostamento da sopra la scritta Rolleiflex a fianco dell'ottica di ripresa si è avuta quando le 3,5F sono diventate White Face solo su di esse il numero di serie lo si trova sull'ottica.

Foto presa da ebay
[IMG]http://i38.tinypic.com/2dhzmf6.jpg[/IMG]

Immagino che anche la 3,5F di Roberto sia una WF visto il seriale ancora più elevato di questa qui sopra.

Marco

Al Tair, 30/11/2008 22.14:

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In effetti quell'informazione sul numero dell'obbiettivo si rinviene ancora nella tabella ma non so quale sia la fonte. Roberto ha qualche libro in più di me e quindi ha informazioni più ampie. Di fatto i Planar delle F in mio possesso, hanno un numero ben più alto.
Per ora non sono riuscito a togliermi la curiosità circa l'attribuzione dei numeri alle ottiche. Comunque sta tranquillo, il Planar a 5 lenti non ha nulla da invidiare a quello a 6.
Buone foto
Alberto

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Tra poco AlTair avrà le mie stesse fonti, ovvero Klaus Prochnow.
E' dai suoi testi che ho tratto l'informazione riguardo la partenza delle macchine a 6 lenti.
Tutti gli altri (Evans, Parker, Derqui) danno genericamente il n° del corpo macchina 2.800.000 come inizio della "saga a 6 lenti".
Prochnow invece precisa l'inizio, come è più giusto, dal numero della lente.
Troppo facile infatti immaginare che una lente venga spostata da un corpo all'altro falsando totalmente l'appartenenza.
A tal proposito Prochnow, parlando di tutt'altra macchina, suggerisce di non fidarsi troppo nel trovarsi in mano una piccola Rollei 35 con il "Made in Germany".
Basta togliere il dorso da una macchina e spostarlo su un'altra ed il gioco (scorretto) è fatto.
Ultima sul perchè della sesta lente; essa è stata aggiunta per migliorare la resa con il colore. La fonte è Ian parker, che si richiama a Prochnow.

Ecco perchè, alla fine della fiera, considero Prochnow il più affidabile di tutti; è l'unico, fra tutti gli autori mondiali, ad avere lavorato in Rollei per oltre 20 anni, dirigendo il reparto progettazione.
Avete idea della massa di dati sui quali ha messo le mani?
E che ha messo bene a frutto; i suoi libri hanno fatto il giro del mondo (intendo il mondo dei Rolleinomani ... ).-
Quasi tutti gli altri autori, ad eccezione di Evans che infatti commise diversi svarioni, si sono rifatti al libri di Prochnow. Derqui compreso.
Di Evans devo dire che è stato il mio primo mentore; di lui ammiro ancor oggi l'originalità; commise svarioni, è vero. Ma non copiò nessuno. Ancora oggi il suo libro è una guida completa ed agile sul mondo Rollei.


P.S.:
Il suggerimento di Prochnow riguardo le Rollei 35 non so se lo troverete in qualcuno dei suoi libri. Sta scritto in un messaggio che mi inviò anni addietro in risposta alla mia comunicazione della nascita del Rollei Club Italia. Ovviamente non mancai di incensare la sua professionalità, la sua esperienza, il suo contributo allo scibile umano e la sua opera Rolleienciclopedica.
Il tutto con la speranza di averne qualche scrittarello a nostro esclusivo uso e consumo.
Ma con molta modestia mi disse; "tutto ciò che io sapevo e i dati di cui disponevo li ho trasmessi nei miei libri; sta tutto scritto lì. Basta comperarli ......"

Anche scambiare il numero di serie di una 3,5F è molto facile e bastano un paio di minuti ed un ago.

[IMG]http://i38.tinypic.com/vf8qbq.jpg[/IMG]

E' il tempo necessario a smontare e rimontare il coperchietto che fissa l'esposimetro .

Per il motivo delle sei lenti Prochnow lo spiega nel suo libro Rollei 75 Years 1920-1995 che non ho ma da questo post della rollei list www.freelists.org/post/rollei_list/28F-modelsthe-3575-six-elements-again-the-answer-from-Pr... Prochnow stesso dice a Carlos Freaza, collezionista spagnolo, di leggere il primo paragrafo di pagina 16-376 cito:

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2. See page 16-376 first paragraph. The lens could be manufactured more easily and more cheaply with a lens more at constant quality

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Ciao
Marco

pk61, 30/11/2008 22.39:

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La fonte per le versioni a 6 lenti è il libro di Prochnow Report 2 dove c'è scritto che dall'ottica s/n 2.753.002 i Planar 3,5 sono a sei lenti.
Riguardo alla posizione del numero di serie sulle 3,5F lo spostamento da sopra la scritta Rolleiflex a fianco dell'ottica di ripresa si è avuta quando le 3,5F sono diventate White Face solo su di esse il numero di serie lo si trova sull'ottica.

Foto presa da ebay
[IMG]http://i38.tinypic.com/2dhzmf6.jpg[/IMG]

Immagino che anche la 3,5F di Roberto sia una WF visto il seriale ancora più elevato di questa qui sopra.

Marco

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Grazie delle conferme Marco.
In effetti la mia 3,5F è una White Face, oltre che una 6 lenti.
Buono inoltre il tuo suggerimento a proposito della "taroccabilità" mediante il solo cambio della cornicetta dell'esposimetro.
A me non sarebbe mai passato per la mente di farlo.

pk61, 01/12/2008 0.09:

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Per il motivo delle sei lenti Prochnow lo spiega nel suo libro Rollei 75 Years 1920-1995 che non ho ma da questo post della rollei list www.freelists.org/post/rollei_list/28F-modelsthe-3575-six-elements-again-the-answer-from-Pr... Prochnow stesso dice a Carlos Freaza, collezionista spagnolo, di leggere il primo paragrafo di pagina 16-376 cito:

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2. See page 16-376 first paragraph. The lens could be manufactured more easily and more cheaply with a lens more at constant quality

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Ciao
Marco

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Io ho questo libro (Rollei 75 Years - 1920/1995).
Alle pagine 140/141 Prochnow scrive letteralmente:
" Of course there were other improvements that had their share in great succes of the F models. One of these was the new six-element Planar lens 75mm. f/3,5 which was introducd rather quietly with the third version of the 3,5 F.
Shortly after, Schneider followed with a 75mm. Xenotar f/3,5 likewise made up of six elements.
The new optical formulas served to meet the performance data guaranteed to Rollei, which were difficult to attain with only five elements. Production cost remained unchanged.The 80mm. f/2,8 Planar and Xenotar lenses did not have these problems and thus retained their five elements".-

E' quindi certo che la sesta lente fu aggiunta per ottenere maggiore qualità (Prochnow cita il termine "performance"); ma ritengo dover dare credito a Parker il quale precisa doversi riferire alla qualità "con il colore".
Si era infatti entrati nella fase di pieno sviluppo delle pellicole a colori.
Ritengo che con il solo Bianco e Nero non si fosse sentita l'esigenza di migliorare la performance; strano invece che Prochnow all'amico Carlos Feaza dichiari "... at constant quality ...".
Avrei anche qualche dubbio sul fatto che le lenti fossero " ... more cheaply ...".
Ma poichè io sempre mi richiamo a Prochnow come alla Bibbia non mi resta che annuire; IPSE DIXIT !
Naturalmente non dimentico le offese che il passare del tempo ha prodotto sulla mia lucidità mentale; e non penso che ciò accada solo a me perchè bevo troppa Grappa ...

a quanto pare la faccenda della sesta lente ogni tanto torna a galla:

www.leicapassion.com/forum/viewtopic.php?t=9758

Mi pare il cqso di aprire una nuova (ennesima) discussione sull'argomento. Vediamo se si riesce a trovare elementi certi.
Alberto

GUERRRINI, 01/12/2008 11.22:

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a quanto pare la faccenda della sesta lente ogni tanto torna a galla:

www.leicapassion.com/forum/viewtopic.php?t=9758

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Io credo che sia un classico che non morirà mai.
Come l'altra diatriba: "E' meglio il Planar o lo Xenotar?";
Oppure: "...Sarà, ma per me il Tessar li supera tutti...".

Ma che bello continuare a parlarne