Bolla immobiliare sulla casa
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Bolla immobiliare - 10° Parte

Ultimo Aggiornamento: 15/09/2008 11.14
19/05/2008 15.19
 
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Come di consueto, si riparte con la discussione sulla bolla immobiliare che si è gonfiata in questi anni in Italia. Il soggetto è il solito: c'è la bolla? Si sgonfierà? Esploderà? Sono benvenuti racconti di esperienze vissute, di discussioni da bar e quant'altro.

Argomenti di macroeconomia sono benvenuti, purchè siano utili al lettore a comprendere meglio le dinamiche del mercato immobiliare (per intenderci, non venite a parlarci di signoraggio e cose simili).
Siete invitati a evitare insulti o commenti cinici nei confronti di chiunque.

Qui si parla solo ed esclusivamente di tutto ciò che ha a che fare con l'immobiliare: prezzi, agenzie, cantieri, tassi d'interesse, esperienze personali e/o di amici e/o di parenti. Messaggi riportanti articoli interi presi da internet verranno valutati dal sottoscritto ed eventualmente cancellati/spostati.
Infatti per gli articoli esiste l'apposita sezione della Rassegna Stampa a questo link: ffz.leonardo.it/cartella.aspx?idc=1800
Lo stesso dicasi di articoli e/o informazioni di carattere puramente finanziario.
Per il discorso mutui c'è il 3D apposito.

E' possibile allegare immagini, ma vi chiedo di utilizzare una dimensione massima di 600x480 così da evitare di alterare il layout di visualizzazione della pagina.
Immagini di dimensioni superiori vengono cancellate e l'autore invitato in privato a rimettere l'immagine.


Messaggi riportanti link a siti di dubbio gusto o contenenti argomenti politici verranno modificati e l'autore verrà avvisato con un warning.
Insulti e provocazioni tra gli utenti non sono ammesse. Gli autori vedranno i loro messaggi cancellati (anche se riportanti in parte informazioni utili) e avvisati con un warning.

Messaggi che caldeggiano l'uso di quella o quell'altra agenzia immobiliare verranno cancellati e l'autore avvisato con un warning, se non addirittura bannato

Al 5° warning l'utente è sospeso per 5gg. Dopo la seconda sospensione si passa direttamente al ban.

Marco, mio vice, detto "Ilcastigatore" è sempre dietro l'angolo...

Buona bolla!

Macs
Di questi tempi è più facile trovare una buona moglie che un trilocale a un buon prezzo
CalciomercatoSenza Padroni Quindi Roma...87 pt.24/06/2017 14.11 by chiefjoseph
Gioco di associazione di parole Ipercaforum82 pt.24/06/2017 12.05 by possum jenkins
Chiarimenti...Testimoni di Geova Online...71 pt.24/06/2017 15.00 by I-gua
19/05/2008 15.54
 
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venghino siori, venghino...

15:45 - Immit: Borsa Italiana da' via libera alla quotazione

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 19 mag - Borsa Italiana
ha disposto l'ammissione alle negoziazioni di Immit,
Immobili Italiani. La data di inizio delle negoziazioni -
informa una nota - verra' stabilita con successivo avviso
subordinatamente alla verifica della sufficiente diffusione
degli strumenti finanziari. Immit e' la societa' immobiliare
attualmente controllata al 100% da Intesa Sanpaolo destinata
a diventare una siiq.



OTTIMO investimento !!!

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Laplace77 :: Giornalismo è diffondere ciò che qualcuno non vuole si sappia; il resto è propaganda. (Horacio Verbitsky)

forum sulla bolla immobiliare - video sulla bolla immobiliare
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DISCLAIMER:
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
19/05/2008 16.24
 
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Re: venghino siori, venghino...
laplace77, 5/19/2008 3:54 PM:


15:45 - Immit: Borsa Italiana da' via libera alla quotazione

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 19 mag - Borsa Italiana
ha disposto l'ammissione alle negoziazioni di Immit,
Immobili Italiani. La data di inizio delle negoziazioni -
informa una nota - verra' stabilita con successivo avviso
subordinatamente alla verifica della sufficiente diffusione
degli strumenti finanziari. Immit e' la societa' immobiliare
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In questo modo il mercato degli affitti riprenderà quota a discapito del mercato delle compravendite: non dimenticate che le SIIQ faranno utili solo ed esclusivamente dagli affitti che incasseranno dagli inquilini........


19/05/2008 16.55
 
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Re: Re: venghino siori, venghino...
aletiburtino, 19/05/2008 16.24:


In questo modo il mercato degli affitti riprenderà quota a discapito del mercato delle compravendite: non dimenticate che le SIIQ faranno utili solo ed esclusivamente dagli affitti che incasseranno dagli inquilini........




Pensavo una cosa, correggetemi se sbaglio.

Le SIIQ fanno utili solo grazie agli affitti, ergo per fare utili devono affittare.
Affittare non e' cosa semplice, e quindi per attrarre clienti devono offrire prezzi vantaggiosi.
Inoltre devono trovare clienti che pagano.

L'utile da affitto deve anche offrire un rendimento che sia migliore ALMENO di quello offerto da un titolo di stato (diciamo scadenza 3 anni ?).

A mio avviso potranno riuscire nell'impresa solo "facendo credere" che gli immobili che affittano valgono molto poco e che l'affitto pagato e' in proporzione, molto elevato (ovviamente all'inquilino verra' fatto credere il contrario).

Facciamo un esempio.
Una SIIQ ha in portafoglio un solo immobile. Pagato (investimento della SIIQ) 200.000 Euro.
Il mercato permette di affittarlo ad 800 Euro al mese.
Il rendimento LORDO annuo e' 800*12/200000 = 4.8%.

Tolte le spese (e senza considerare le rogne che un inquilino potrebbe comportare) il rendimento netto e' stimabile intorno al 4%.
Chi me lo fa fare ?
Io continuo a preferire un titolo di stato a 3 anni, anche perche' come ormai sanno anche i muri i prezzi degli immobili sono sui massimi e continueranno a scendere a lungo, di conseguenza non posso pensare che il rendimento e' basso ma in futuro potro' godere della rivalutazione dell'immobile.

Come si fa a portare interesse sulle quote SIIQ ?
Semplice. L'immobile da 200.000, "diventa" un immobile da 160.000.
Con un affitto di 800 Euro, il rendimento lordo passa al 6%, e il netto e' stimabile in un 5%.
19/05/2008 17.23
 
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X giulio c - errore
I piatti li rompe chi li lava non chi ci mangia.
Se su 1400 post ne ho cannati 5-6 non credo sia un grosso problema.
Siamo qui per discutere su un argomento dove la trasparenza non e' certo di casa.
[SM=j7569] [SM=g7576]
Ciauz!
19/05/2008 17.40
 
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Re: Re: venghino siori, venghino...
aletiburtino, 19/05/2008 16.24:


In questo modo il mercato degli affitti riprenderà quota a discapito del mercato delle compravendite: non dimenticate che le SIIQ faranno utili solo ed esclusivamente dagli affitti che incasseranno dagli inquilini........







precisazione:

la legge obbliga le SIIQ a fare utili dagli affitti (mi pare per l'80%)

pero' non le obbliga ne' garantisce loro di fare tali utili...



se non ricordo male, le prime SIIQ a partire saranno quelle che risulteranno dalla conversione dei fondi immobiliari (sui quali qualcuno aveva postato qualche articolo "storico" molto interessante riguardo a quando e come furono creti)...

...ora, gli attuali fondi "scontano", nella "quotazione", un tot % rispetto al "NAV" (le case dei fondi "valgono" tot)


insomma, tra il differenziale NAV/quotazione, l'illusione della rendita sicura (se il declino italiano continua staremo a vedere chi paghera' gli affitti), le quote "obbligatorie" per i fondi pensione ex TFR...

...ce n'e' abbastanza per far dire innanzitutto: CERINO


...poi si puo' aggiungere che, per far quadrare i conti e per indorare la pillola (il cerino), saranno costretti a fare concorrenza ai "padroncini"...


...al solito: staremo a vedere e non compreremo niente (ne' case - per ora - ne' quote di SIIQ - ne' ora ne' mai)...


...che se le SIIQ fossero state redditizie, perche' offrirle al popolino?

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19/05/2008 17.58
 
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Re: venghino siori, venghino...
laplace77, 19/05/2008 15.54:


15:45 - Immit: Borsa Italiana da' via libera alla quotazione

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Milano, 19 mag - Borsa Italiana
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Immobili Italiani. La data di inizio delle negoziazioni -
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Il Bello di Internet ?? Che ha memoria....Questo è quello che si diceva a fine 2006 in vista dell'introduzione della SIIQ per Beni Stabili....

OPERA "FUFFA" [SM=j7569] in due atti:

Atto I La Premessa : La Fuffa Anticipatoria

L'impatto positivo dell'introduzione SIIQ fa volare Beni Stabili e Igd29/11/2006

http://www.milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=200611291030474716&chkAgenzie=TMFI

"Il regime dei SIIQ potrebbe decollare già dal luglio 2007 con significativi benefici per Beni Stabili che, in base ad alcune simulazioni, riceverebbe un effetto positivo sull'utile netto pari al 57% e di circa il 10% sul valore complessivo grazie a minori tasse", afferma un analista di una sim milanese. "In attesa di avere maggiori dettagli sullo strumento e sulla tempistica dell'introduzione, siamo pronti a rivedere al rialzo il target price di 0,95 euro ormai superato e a rivedere al rialzo anche il giudizio oggi neutrale".

Atto II - La tragedia : L'impietoso impatto con la dura realtà.

18 Febbraio 2008

http://4trading.wordpress.com/category/beni-stabili/

Per il 2007 la Sim milanese si attende un margine operativo lordo (ebitda) in calo del 10% a 171 milioni di euro in scia all’assenza di plusvalenze da trading. Cali a doppia cifra sia sul fronte del risultato operativo (ebit) sia per l’utile netto, rispettivamente stimati in flessione del 44% a 253 milioni ipotizzando 85 milioni di rivalutazione del portafoglio e del 63% a 77 milioni di euro complici minori plusvalenze e rivalutazione.

[IMG]http://4trading.files.wordpress.com/2008/01/bns.jpg[/IMG]

[IMG]http://4trading.files.wordpress.com/2008/04/image35.png[/IMG]

Beni Stabili: Goldman Sachs riprende la copertura con un buy
1 Aprile 2008
Gli analisti di Goldman Sachs hanno ripreso la copertura su Beni Stabili indicando il rating sell con un target price a 0,63 euro.

Ma sicuramente sta volta per la Immit , in SIIQ , di Intesa Sanpaolo sarà diverso... , a proposito complimenti per la simulazione^^... [SM=g7576]

Pega








19/05/2008 18.13
 
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Per gli altri va anche peggio...
Mi sembrano già pronti per una SIIQ anche :

IMM LOMBARDA


[IMG]http://4trading.files.wordpress.com/2008/01/iml1.jpg[/IMG]

e

PIRELLI REAL ESTATE

[IMG]http://4trading.files.wordpress.com/2008/01/prs.jpg[/IMG]

Li vedo in ottima forma : cercasi urgentemente parco buoi a cui passare il cerino... [SM=g7755] affrettatevi siori è un'occasione limitata da cogliere al volo... [SM=j7569]

Pega

19/05/2008 21.11
 
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ecco le chiacchiere del governo verso il "popolo meritevole", la lega oltre che con le colf dovrà fare anche i conti con i voti di quelli che affittano e che con la lega vedrebbero sparire i loro clienti:

www.corriere.it/cronache/08_maggio_19/case_ghetto_extarcomunitari_33be2d58-25c0-11dd-9a1d-00144f486b...

...Italiani brava gente...
[Modificato da Limner1977 19/05/2008 21.12]
20/05/2008 00.51
 
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Le ultime parole famose
Sto dando un'occhiata ai post 'vintage' di un anno fa.
Gustatevi questo del 18 maggio 2007.

Ma questo signore cosa vorrebbe far credere....
..........???"
giustamente intitolava Laplace.

Usa: Paulson, correzione su mercato immobiliare si sta esaurendo

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - New York, 18 mag - La
correzione in atto sul mercato immobiliare negli Stati Uniti
sta per terminare. Lo ha detto il segretario al Tesoro Usa,
Henry Paulson, in un'intervista televisiva, aggiungendo che
un certo indebolimento del settore era "inevitabile" dopo i
tassi di crescita non sostenibili registrati nel periodo
precedente. "Sono del tutto convinto che ci stiamo avviando
al termine del periodo di debolezza del mercato
immobiliare", ha sottolineato. "Fortunatamente, abbiamo
un'economia sana e molto differenziata. Ci sono altri
settore che compensano, con performance positive, la
debolezza del mercato immobiliare", ha detto ancora Paulson,
citando il recupero degli investimenti delle imprese, il
tasso di disoccupazione "relativamente basso", l'aumento
dell'export e i consumi "robusti".
Red-mir-

(RADIOCOR) 18-05-07 15:04:14 (0231) 5 NNNN
20/05/2008 01.21
 
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Re: Le ultime parole famose
polfish, 20/05/2008 0.51:

Sto dando un'occhiata ai post 'vintage' di un anno fa.
Gustatevi questo del 18 maggio 2007.

Ma questo signore cosa vorrebbe far credere....
..........???"
giustamente intitolava Laplace.

Usa: Paulson, correzione su mercato immobiliare si sta esaurendo

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - New York, 18 mag - La
correzione in atto sul mercato immobiliare negli Stati Uniti
sta per terminare. Lo ha detto il segretario al Tesoro Usa,
Henry Paulson, in un'intervista televisiva, aggiungendo che
un certo indebolimento del settore era "inevitabile" dopo i
tassi di crescita non sostenibili registrati nel periodo
precedente. "Sono del tutto convinto che ci stiamo avviando
al termine del periodo di debolezza del mercato
immobiliare", ha sottolineato. "Fortunatamente, abbiamo
un'economia sana e molto differenziata. Ci sono altri
settore che compensano, con performance positive, la
debolezza del mercato immobiliare", ha detto ancora Paulson,
citando il recupero degli investimenti delle imprese, il
tasso di disoccupazione "relativamente basso", l'aumento
dell'export e i consumi "robusti".
Red-mir-

(RADIOCOR) 18-05-07 15:04:14 (0231) 5 NNNN




Paulson è come un "disco rotto", dice sempre le stesse cose, se ne sono accorti tutti, come si evince da questo bell'articoletto uscito su Libero Mercato (nell'ultimo capitolo si parla di Paulson) ilpunto-borsainvestimenti.blogspot.com/

BANCHE CENTRALI ALLO SBANDO

La crisi c’è ma nessuno lo deve sapere. E’ questo il messaggio delle Banche centrali che hanno deciso di nascondere miliardi di perdite del sistema bancario grazie alla socializzazione delle perdite che stanno attuando con due misure:

1) Creazione di inflazione (che erode potere d’acquisto mentre gli assets delle famiglie perdono di valore lentamente, i costi per energia e alimentari esplode, con un effetto impoverimento)
2) Le Banche centrali concedono finanziamenti ORAMAI DIVENTATI PERMANENTI alle banche di tutto il mondo garantiti da assets di dubbio valore e di dubbia qualità.

La stessa BCE si è detta preoccupata per quello che sta mettendo in pratica la Banca d’Inghilterra.
Inizialmente la BOE doveva prestare 50 miliardi di sterline al sistema. E’ notizia di ieri che l’ammontare potrebbe salire fino a 90 miliardi (segno che il sistema è fragilissimo). Il tutto garantito da titoli cartolarizzati a rischio detenuti dalle banche inglesi. Ancora una volta il rischio di perdite viene spostato dalle Banche alla comunità!!!

La quota di titoli strutturati utilizzati dalle banche nelle operazioni di rifinanziamento con la banca centrale in 4 anni è passata dal 4% al 18%, mentre quella di obbligazioni governative è passata dal 30% al 17%.
Anche in America si parla oramai di rendere permanente la facility voluta dalla fed per aiutare temporaneamente il sistema bancario in difficoltà.
In aggiunta a questo, Bernanke chiede che i depositi obbligatori che le banche devono fare alla FED possano ricevere adeguata remunerazione (per la serie….ci si attacca anche agli spiccioli per far sopravvivere il sistema)
Nel frattempo l’Euribor non accenna a frenare la sua corsa, con il risultato che i deboli sono sempre più deboli (pagando cifre alte per indebitarsi) e i forti (quelli liquidi) sono in grado di aumentare il margine d’intermediazione e fare più utili.

Per il Libor…che è il tasso principale che regola miliardi di operazioni nel mondo….nel 2008 con i sistemi informatici sofisticati….ci dicono che il sistema per rilevarlo fa acqua e che occorre modificarlo…Mah…che strano….(la BOE ha persino detto che il tasso veniva manipolato )!!!

E’ in atto una selezione naturale. E per i consumatori….nessun vantaggio…state tranquilli…l’unica soluzione è e rimane mettersi insieme con gruppi di acquisto per ottenere forti sconti, come stiamo provando noi tramite:
1000percambiare.blogspot.com/
Altri dati macro….: all’aumento inaspettato di nuovi cantieri fa da contraltare la fiducia dei consumatori letteralmente crollata.
Da notare che per i nuovi cantieri … i dati dei mesi precedenti sono stati rivista in forte ribasso (il che rende meno confortante e significativa la ripresa vista ieri).
Avranno ragione i costruttori o i consumatori (che delle case saranno gli acquirenti?)
Sarà proprio la tenuta dei consumi nelle prossime settimane /mesi a stabilire se la recessione sarà modesta (mild recession) o molto prolungata.
E ricordatevi che sono molti gli investitori che teorizzano un forte rallentamento degli utili aziendali nei paesi sviluppati. Per i mercati azionari ci si dovrà accontentare quindi di un rapporto prezzo utili inferiore. Comunque vada la corsa delle borse di queste otto settimane giunge al termine.
Intanto grosse preoccupazioni arrivano per l’Islanda. Terra di ghiacci e di Vulcani, ma soprattutto di altissima inflazione, tassi d’interesse alle stelle, economia in stagnazione, valuta in caduta libera.
Le banche scandinave sono corse in aiuto di quest’economia in profonda crisi, in settimana.

Il default islandese minerebbe la fiducia in tutto il sistema e creerebbe perdite pesanti nei bilanci di molte banche del nord Europa. E allora addio a tutto il lavoro delle banche centrali di mezzo mondo per ridare un po’ di fiducia al sistema.
In Danimarca intanto aumentano il costo del denaro.al 4,35%.
In Turchia gli investimenti dall’estero sono arrivati più dai paesi arabi e islamici che dall’europa e dagli stati uniti.Altro sintomo della fine di un epoca.
L’Arabia Saudita regala 300.000 barili in più di petrolio a Bush. Anche venerdì il prezzo del petrolio aveva toccato un nuovo record (128) per poi chiudere a un livello lievemente inferiore.

Basterà il regalo saudita per calmierare il prezzo dell’oro nero?
Intanto il dollaro scivola a 1,556.
Ma Paulson regala ottimismo ad oltranza con dichiarazioni stucchevoli e rassicuranti sullo stato dell’economia a stelle e strisce. . Nel caso non ci fosse la ripresa nella seconda metà dell’anno credo che dovrebbe dimettersi (ma tanto lo farà comunque….dopo le elezioni americane, quindi le sue parole sono parole al vento….se anche mente non ci saranno ripercussioni per la sua carriera, a fine anno rientrerà in Goldman Sachs).



[Modificato da fede49 20/05/2008 01.23]
20/05/2008 09.11
 
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Re: Re: Re: venghino siori, venghino...
Giorgiob75, 5/19/2008 4:55 PM:


Pensavo una cosa, correggetemi se sbaglio.

Le SIIQ fanno utili solo grazie agli affitti, ergo per fare utili devono affittare.
Affittare non e' cosa semplice, e quindi per attrarre clienti devono offrire prezzi vantaggiosi.
Inoltre devono trovare clienti che pagano.

L'utile da affitto deve anche offrire un rendimento che sia migliore ALMENO di quello offerto da un titolo di stato (diciamo scadenza 3 anni ?).

A mio avviso potranno riuscire nell'impresa solo "facendo credere" che gli immobili che affittano valgono molto poco e che l'affitto pagato e' in proporzione, molto elevato (ovviamente all'inquilino verra' fatto credere il contrario).

Facciamo un esempio.
Una SIIQ ha in portafoglio un solo immobile. Pagato (investimento della SIIQ) 200.000 Euro.
Il mercato permette di affittarlo ad 800 Euro al mese.
Il rendimento LORDO annuo e' 800*12/200000 = 4.8%.

Tolte le spese (e senza considerare le rogne che un inquilino potrebbe comportare) il rendimento netto e' stimabile intorno al 4%.
Chi me lo fa fare ?
Io continuo a preferire un titolo di stato a 3 anni, anche perche' come ormai sanno anche i muri i prezzi degli immobili sono sui massimi e continueranno a scendere a lungo, di conseguenza non posso pensare che il rendimento e' basso ma in futuro potro' godere della rivalutazione dell'immobile.

Come si fa a portare interesse sulle quote SIIQ ?
Semplice. L'immobile da 200.000, "diventa" un immobile da 160.000.
Con un affitto di 800 Euro, il rendimento lordo passa al 6%, e il netto e' stimabile in un 5%.


infatti sarà proprio cosi: gli affitti saranno sicuramente più vantaggiosi di adesso.

20/05/2008 09.30
 
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Negative Equity

Dal newsgroup it.discussioni.consumatori.tutela:

"Casa mia, oggi, vale 120/130 mila euro.

Oggi, il mio debito residuo nei confronti della banca è di 134 mila euro e spiccioli."

Qui il thread completo

Dato che si parla di Milano, posto il thread anche sul forum apposito.
20/05/2008 10.06
 
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Re: Negative Equity
fpsoft, 20/05/2008 9.30:


Dal newsgroup it.discussioni.consumatori.tutela:

"Casa mia, oggi, vale 120/130 mila euro.

Oggi, il mio debito residuo nei confronti della banca è di 134 mila euro e spiccioli."

Qui il thread completo

Dato che si parla di Milano, posto il thread anche sul forum apposito.





ma che, l'ha scritto GMP sotto falso nome?

Datemi una sola ragione per continuare a pagare le rate del mutuo invece di smettere e vivere qua gratis un paio d'anni in attesa che mi caccino (per poi andare in affitto in una casa uguale a questa a 500 euro al mese invece degli 850 di mutuo che pago ora)

[SM=g7600]
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20/05/2008 10.09
 
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Re: Re: Negative Equity
laplace77, 5/20/2008 10:06 AM:





ma che, l'ha scritto GMP sotto falso nome?

Datemi una sola ragione per continuare a pagare le rate del mutuo invece di smettere e vivere qua gratis un paio d'anni in attesa che mi caccino (per poi andare in affitto in una casa uguale a questa a 500 euro al mese invece degli 850 di mutuo che pago ora)

[SM=g7600]


forse perchè risulterai un cattivo pagatore per chi ti affitta casa e quindi non te l'affitterà?


20/05/2008 10.24
 
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Re: Re: Negative Equity
laplace77, 20/05/2008 10.06:

ma che, l'ha scritto GMP sotto falso nome?



Eheheh, no, e' tutto vero, peraltro il poster "Fra - Thunderbird" e' molto noto ed affidabile.




[Modificato da fpsoft 20/05/2008 10.25]
20/05/2008 11.47
 
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Mercato immobiliare, nel lungo termine previsioni buie


fonte: Repubblica


riportato in Rassegna stampa

[SM=g7605]
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Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Ogni individuo ha diritto alla libertà di opinione e di espressione incluso il diritto di non essere molestato per la propria opinione e quello di cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
20/05/2008 12.02
 
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E' FINITA: ANDRANNO TUTTI A ZAMPE PER L'ARIA........
11:56:19 EUROZONA: FRANZ (ZEW), BCE ALZERA' I TASSI DI INTERESSE

(ASCA-MarketNews) - Mannheim, 20 mag - ''La mia convinzione e' che la Bce alzera' i tassi di interesse nel prossimo futuro'', lo ha detto Wolfgang Franz, presidente dell'istituto di ricerca tedesco Zew. ''Se l'inflazione dovesse restare ai livelli attuali, sarei favorevole all'aumento del costo del denaro'', ha spiegato Franz, sposando la tesi di Axel Weber, presidente della Bunsdesbank. Per Franz, sulla tempistica del rialzo dei tassi sara' decisiva l'attenuazione della crisi finanziaria. Secondo Franz ci sono i primi segnali che il brutto ''sta volgendo al termine''. Oggi lo Zew ha diffuso l'omonimo indice che misura le aspettative sull'economia tedesca. L'indice si e' attestato a -41,7, in peggioramento rispetto a -40,7 del mese precedente. Il dato e' peggiore rispetto alle attese degli analisti. Per Franz, la previsione del Pil tedesco nel 2008 a +1,9% non e' realistica, considerando che ''nel secondo trimestre la crescita economica sara' vicina allo zero. red-men/cam/alf
20/05/2008 12.19
 
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Re: Re: Re: Negative Equity
aletiburtino, 20/05/2008 10.09:


forse perchè risulterai un cattivo pagatore per chi ti affitta casa e quindi non te l'affitterà?





beh, se pure quelli "inaffidabili" casa se la sono comprata ultimamente...


...quelli che hanno case da affittare o le lasciano sfitte o tagliano le loro pretese, sia quelle economiche che quelle "solo referenziati"...


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20/05/2008 12.48
 
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per fare certe cose, ci vogliono i Maroni

non e' OT !!!


in Rassegna Stampa


PS: ci credo quando lo vedo in GU e convertito in legge...

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20/05/2008 14.40
 
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Re: Re: Negative Equity
laplace77, 20/05/2008 10.06:



ma che, l'ha scritto GMP sotto falso nome?

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hihihih no giuro non frequento newsgroup e non pago mutui
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Una domanda banale e forse stupida................

Forse sarà una domanda banale ma.......quando le siiq incominceranno a girare a pieno regime e ipotizzando dei buoni affitti che farebbero vivere senza patemi d'animo allontanando la sindrome dell'incravattato, a parte il fattore trasloco plausibile nel corso della propria vita, quale sarebbero le forti motivazioni per esser ancora attratti dall' acquisto? [SM=g7601] [IMG]http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/mmmm.gif[/IMG]




--- $ 100 WILL BUY THIS CAR MUST HAVE CASH LOST ALL ON THE SOTCK MARKET---
20/05/2008 20.02
 
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Re: Una domanda banale e forse stupida................
grella, 20/05/2008 18.28:


Forse sarà una domanda banale ma.......quando le siiq incominceranno a girare a pieno regime e ipotizzando dei buoni affitti che farebbero vivere senza patemi d'animo allontanando la sindrome dell'incravattato, a parte il fattore trasloco plausibile nel corso della propria vita, quale sarebbero le forti motivazioni per esser ancora attratti dall' acquisto? [SM=g7601] [IMG]http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/mmmm.gif[/IMG]







A quel punto l'unica motivazione efficace sarebbe quella del drastico calo delle quotazioni degli immobili....tale da riportare nuovamente in equilibrio la convenienza verso l'acquisto... [SM=j7569]

Pega


[Modificato da Pegasus@ 20/05/2008 20.03]
20/05/2008 20.30
 
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armiamoci e partite...

...me sarebbe piaciuto di' "magara ce casca",
ma illo non ce casca, cerca solo polli,
come quello della "crisi immobiliare usa prossima al termine"...


www.finanzaonline.com/forum/showthread.php?t=923189

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20/05/2008 21.18
 
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Re: Re: Una domanda banale e forse stupida................
Pegasus@, 20/05/2008 20.02:



A quel punto l'unica motivazione efficace sarebbe quella del drastico calo delle quotazioni degli immobili....tale da riportare nuovamente in equilibrio la convenienza verso l'acquisto... [SM=j7569]

Pega





Questo sicuramente, ma essendo il "drastico" soggettivo e non oggettivo si potrebbe rischiare anche l'abbaglio in un contesto di mercato completamente rivoluzionato rispetto solo qualche anno fà!
La convenienza secondo me, ancor più di prima, la sapranno "carpire" solo i grandi gruppi, ai privatelli solo lucciole per lanterne! [SM=g7601]



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21/05/2008 11.44
 
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L'analisi di Cristiano Tofani, esperto in gestione delle problematiche legate alle sofferenze bancarie...
L'avvocato sottolinea di "aver visto crescere i portafogli dei crediti in sofferenza dal 20 al 30% in piu' rispetto alle previsioni".

Molti pignoramenti significano molte offerte di case sul mercato, minore accesso al credito delle famiglie, calo delle contrattazioni, calo del mercato immobiliare".

www2.dire.it/HOME/rate_mutui.php?c=10748&m=3&l=it

IN ITALIA SI CONTINUA A COSTRUIRE
Ma, se il settore vendite “piange”, quello delle costruzioni "sorride a trentadue denti": nell'anno passato si è registrata infatti una crescita dell'11,1% delle nuove unità immobiliari (820.391 in più).

www.finanzautile.org/casa-frenata-delle-vendite-e-boom-di-nuove-costruz...
Se manca la garanzia finanziaria secondo voi, avranno bisogno del dentista ?
[Modificato da stelafe 21/05/2008 11.59]
21/05/2008 13.26
 
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La soluzione di tutti i problemi...
Banche: oggi accordo Governo-Abi su ristrutturazione mutui

Le banche allungheranno la durata dei prestiti

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Napoli, 21 mag - Le banche
allungheranno la durata dei mutui. E' questo uno dei
risultati della trattativa tra Governo e banchieri sulla
ristrutturazione dei mutui che sara' annunciata oggi in
occasione della duplice occasione del Consiglio dei ministri
a Napoli e del Comitato esecutivo dell'Abi a Milano. Dopo il
rinvio della stretta fiscale da parte del Governo, secondo
quanto si apprende, le banche si sono dette disponibili a
venire incontro alle richieste del Governo rimodulando le
modalita' di rimborso dei prestiti.
rro-y

(RADIOCOR) 21-05-08 12:20:58 (0117)news,sms 5 NNNN

Ma dove stà la buona notizia per i mutuatari?! allungando i tempi di rimborso si abbassa la rata ma si accrescono ancora di più gli interessi da corrispondere alla banca oltre che spostare in avanti la restituzione del capitale e quindi di entrare in pieno possesso (senza ipoteca) della proprietà dell'immobile.
Al termine del rimborso del mutuo si sarà pagato l'immobile circa il triplo di quanto richiesto all'atto dell'acquisto! [SM=j7568]
21/05/2008 13.31
 
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Re: La soluzione di tutti i problemi...
iandy73, 21/05/2008 13.26:

Banche: oggi accordo Governo-Abi su ristrutturazione mutui

Le banche allungheranno la durata dei prestiti

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Napoli, 21 mag - Le banche
allungheranno la durata dei mutui. E' questo uno dei
risultati della trattativa tra Governo e banchieri sulla
ristrutturazione dei mutui che sara' annunciata oggi in
occasione della duplice occasione del Consiglio dei ministri
a Napoli e del Comitato esecutivo dell'Abi a Milano. Dopo il
rinvio della stretta fiscale da parte del Governo, secondo
quanto si apprende, le banche si sono dette disponibili a
venire incontro alle richieste del Governo rimodulando le
modalita' di rimborso dei prestiti.
rro-y

(RADIOCOR) 21-05-08 12:20:58 (0117)news,sms 5 NNNN

Ma dove stà la buona notizia per i mutuatari?! allungando i tempi di rimborso si abbassa la rata ma si accrescono ancora di più gli interessi da corrispondere alla banca oltre che spostare in avanti la restituzione del capitale e quindi di entrare in pieno possesso (senza ipoteca) della proprietà dell'immobile.
Al termine del rimborso del mutuo si sarà pagato l'immobile circa il triplo di quanto richiesto all'atto dell'acquisto! [SM=j7568]



Io ho l'impressione che fra un pò pioverà: le banche non farebbero mai un passo del genre se non sapessero che ci sono già un mare di sofferenze. Non capisco perchè non vengono a galla invece: aspettiamo i dati di questo semestre?

21/05/2008 13.41
 
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Re: La soluzione di tutti i problemi...
iandy73, 21/05/2008 13.26:

Banche: oggi accordo Governo-Abi su ristrutturazione mutui

Le banche allungheranno la durata dei prestiti

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Napoli, 21 mag - Le banche
allungheranno la durata dei mutui. E' questo uno dei
risultati della trattativa tra Governo e banchieri sulla
ristrutturazione dei mutui che sara' annunciata oggi in
occasione della duplice occasione del Consiglio dei ministri
a Napoli e del Comitato esecutivo dell'Abi a Milano. Dopo il
rinvio della stretta fiscale da parte del Governo, secondo
quanto si apprende, le banche si sono dette disponibili a
venire incontro alle richieste del Governo rimodulando le
modalita' di rimborso dei prestiti.
rro-y

(RADIOCOR) 21-05-08 12:20:58 (0117)news,sms 5 NNNN

Ma dove stà la buona notizia per i mutuatari?! allungando i tempi di rimborso si abbassa la rata ma si accrescono ancora di più gli interessi da corrispondere alla banca oltre che spostare in avanti la restituzione del capitale e quindi di entrare in pieno possesso (senza ipoteca) della proprietà dell'immobile.
Al termine del rimborso del mutuo si sarà pagato l'immobile circa il triplo di quanto richiesto all'atto dell'acquisto! [SM=j7568]




senza contare che la matematica dice che a tutto c'e' un limite...

...ossia, a un certo punto, la rata non si abbassa piu', anche allungando il numero di rate...

...e' la magia dell'interesse composto!!!


quindi si tratta di "mutuoaffitto"...

- non si e' proprietari, mai lo si sara'
- non si puo' uscire senza negative equity

con buona pace della mobilita' del lavoro...


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21/05/2008 14.59
 
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Re: Re: La soluzione di tutti i problemi...
dgambera, 21/05/2008 13.31:



Io ho l'impressione che fra un pò pioverà: le banche non farebbero mai un passo del genre se non sapessero che ci sono già un mare di sofferenze. Non capisco perchè non vengono a galla invece: aspettiamo i dati di questo semestre?





al contrario. Le banche non fanno nessunissimo sforzo. La questione mutui in italia si può gestire solo mediaticamente, viste le condizioni delle casse pubbliche, che non presentano né l'elasticità di quelle americane né la capienza di quelle spagnole...

Allungare la durata è uno strumento a costo zero per le banche, ma almeno permette di buttare giù un comunicato stampa, tanto per far vedere alla gggente che Silvio li ama e si occupa di loro...
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