Adesso si capisce.....

Oliver Stone diceva.....
---------------------”..mi sono trovato a Cuba in una situazione di apertura e libertà che non ho trovato in nessun altro paese della zona, né nei Caraibi né in America Centrale. Sono stato con molti leader a Panama, El Salvador, Nicaragua e non ho mai visto l’affetto spontaneo percepibile addirittura per la strada, come quello che ho visto a Cuba verso Fidel.” ----------------------


www.resistenze.org/sito/te/po/cu/pocu4l07.htm







da che pulpito viene la predica...





Sabato 28 Maggio 2005


28/05 21:23 - Usa, Oliver Stone arrestato per droga

Il regista americano Oliver Stone è stato arrestato a Beverly Hills per possesso di droga e guida in stato di ebbrezza. Stone è stato fermato a un posto di blocco sul Sunset Boulevard. Nella sua auto è stata trovata della droga. Il rilascio su cauzione (12mila dollari) è avvenuto dopo una notte in cella. Il regista di "Platoon", vincitore del premio Oscar, nel 1999 ammise la detenzione di droga e fu "condannato" a un programma di riabilitazione.





www.televideo.rai.it/nazionale/homenaz.asp

Guantanamo, per il New York Times va chiuso il carcere della vergogna



www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_...

www.nytimes.com/top/opinion/editorialsandoped/oped/columnists/thomaslf...

per l'appunto: Da che pulpito viene la predica

_________________________________________________________

in Amore, non é tanto importante essere stati il primo...quanto l'Ultimo!

[Modificato da Giocaribe 29/05/2005 0.00]

Proviamo a chiedere a quelli rimasti qui sotto quale "predica" sono disposti ad ascoltare??







Peccato che non possono rispondere ...sennò prova ad indovinare cosa potrebbero dire....

E se la sotto fosse rimasto qualche tuo congiunto?? Magari un figlio??

Quale predica saresti disposto ad ascoltare??

Si fa presto parlare con la panza piena ed i testicoli vuoti....

Dici bene, che orrore!

Ma giusto per par condico:



é Cubano anche lui?

P.S. Le immagini sono facilmente reperibili, io le ometto, per non rabbrividire...

Riproduco invece il testo: "Washington, 6 agosto - Il presidente Truman ha annunciato oggi che sedici ore fa aerei americani hanno sganciato sulla base giapponese di Hiroshima il più grande tipo di bombe finora usate nella guerra, la "bomba atomica", più potente di ventimila tonnellate di alto esplosivo. Truman ha aggiunto: "Con questa bomba noi abbiamo ora raggiunto una gigantesca forza di distruzione, che servirà ad aumentare la crescente potenza delle forze armate. Stiamo ora producendo bombe di questo tipo, e produrremo in seguito bombe anche più potenti"
(Comunic.Ansa, 6 agosto 1945, ore 20,45)

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in Amore, non é tanto importante essere stati il primo...quanto l'Ultimo!

[Modificato da Giocaribe 29/05/2005 1.06]

X GIOCARIBE

scusa ,ma dimentichi che nel 1945 (bombe di Nagasaki e Hiroshima)
gli USA non avevano ancora inventato le bombe "intelligenti" !

eppoi, se non vuoi andare a dormire all'alba !,
sappi che a cuba-pratica non e' importante essere il primo.....
ma l'ultimo !

scherzooooooooooooooo

hasta siempre

p.s. diceva giustamente San Gian : non ti curar di lui, ma guarda e passa !

Caro Gigi con tutto il rispetto che devo a un veterano, cominci a rompere, sei esagerato, leggendo i tuoi post precedenti hai detto o comunque lasciato intendere che fai una battaglia contro cuba perche qualcosa di cui hai paura di parlare ti ha laciato l'amaro in bocca,(ho qualche dubbio su questa faccenda pero la prendo per vera) in questo caso non sei obbiettivo nei tuoi giudizi, ma ti lasci trascinare da qualcosa di carattere prettamente personale che ti ha ferito e pertanto vorresti fare a pezzi tutta la nomenclatura e il sistema cubano.Il sistema perfetto caro commilitone(sono anc'io un soldato) non esiste se pensi che i sistemi capitalistici siano migliori di quello cubano ti sbagli di grosso, quando hai un po di tempo scendi a napoli, fatti un giro nella 167 di secondigliano, a scampia , a ponticelli, o vai a palermo allo zen, ti trovi nei tuoi amati stati uniti, analizza obbiettivamente la situazione ad harlem,fatti un giro per i sobborghi di los angeles(se ne esci vivo poi ci racconti) o guarda le nuove leggi della florida in fatto di leggittima difesa, siamo a livelli di medioevo più o meno, anzi è medioevo e basta, lo sai che in florida praticamente hai il diritto di piantare una bella palla da calibro 45(che sono ben 11,43mm) in fronte a qualcuno che ti ha guardato storto, ma che minchia mi vieni a raccontare che i nostri sistemi sono migliori dei loro perche noi abbiamo la possibilita di girare in porsche se facciamo soldi e loro no, ma fammi il piacere, la vita e la felicita umana che si basa sulla possibilita di fare soldi è una ca....a ci ruba tempo e vita.di libertà non ne parlo, perche nel mondo intero a meno che non vai a vivere su un'isola deserta tu da solo, come un'eremita, non ne hai, è attenziome ho detto solo, perche se ti porti una donna, liberta non ne hai nemmeno li.
mi ritorna in mente un film con kevin kostner e clint estwod un mondo perfetto, se non ricordo male si chiamava, caro amico, il mondo perfetto non esiste,"mettitelo nella zucca", qualsiasi strada tu percorra nella tua vita devi pagare un pedaggio, e se pure sei negli usa dove in molti stati il pedaggio sulle autostrade non si paga hai sempre dei costi per andare in giro( la benzina, la macchina etc.),ci ragioni un attimo!!??,ma tanto gia lo so che non ti serve ragionarci, lo sai benissimo, perche come si dice dalle mie parti non ti manca sicuramente ingegno(nel senso che non sei uno stupido , anzi) la cosa che sinceramente mi rompe è che mi dai l'impressione che molte volte lo fai per il semplice gusto di provocare e mettere zizzania, spari un pò di botti qua e la per il gusto di farti una bella scazzottata, o per farti una divertente litigata con qualcuno idiota come me che cade nelle tue trappole, io non so se sinceramente ti diverti a provocare dicento tutto e il contrario di tutto, pero se cosi fosse , falla finita, perche questo è il posto dove io e tanti altri come me si divertono a fare quattro chiacchiere, è il mio bar, il mio circolo, al quale sono affezionato,del quale non so fare a meno perche mi piace, e se continui a inquinarlo con le tue battaglie stupide me lo fai piacere di meno, e questo non mi sta bene, mi costringi a dichiararti guerra, nonostante non abbia nulla contro di te.
pertanto fammi il cazzo di piacere, da ora in poi falla finita con queste cazzo di polemiche se vuoi ragionare fallo pure ma parlando, non sei marte dio della guerra, ne un'abitante della cara vecchia sparta, ma un cazzone di italiano come me, aston, giordan, gian,gio,caribe,(acc. coco è svizzero) e tanti altri con i quali è bello dire ciao amico come va oggi, ti ricordi di quella volta.......!!!????
ora se vuoi dichiararmi guerra fallo pure "me ne frego" da buon fa.....a pero sappi che a me piacerebbe incontrarti un giorno insieme a tutti gli altri e scolarci insieme una decina di belle bottiglie di habana, che preferisci anejo o reserva??

[Modificato da ocram71 29/05/2005 4.07]

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Scritto da: Giocaribe 29/05/2005 0.37
Dici bene, che orrore!

Ma giusto per par condico:



é Cubano anche lui?

P.S. Le immagini sono facilmente reperibili, io le ometto, per non rabbrividire...

Riproduco invece il testo: "Washington, 6 agosto - Il presidente Truman ha annunciato oggi che sedici ore fa aerei americani hanno sganciato sulla base giapponese di Hiroshima il più grande tipo di bombe finora usate nella guerra, la "bomba atomica", più potente di ventimila tonnellate di alto esplosivo. Truman ha aggiunto: "Con questa bomba noi abbiamo ora raggiunto una gigantesca forza di distruzione, che servirà ad aumentare la crescente potenza delle forze armate. Stiamo ora producendo bombe di questo tipo, e produrremo in seguito bombe anche più potenti"
(Comunic.Ansa, 6 agosto 1945, ore 20,45)

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in Amore, non é tanto importante essere stati il primo...quanto l'Ultimo!

[Modificato da Giocaribe 29/05/2005 1.06]

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Sai Giocaribe...


da documenti segreti gli americani dopo l'attacco di Pearl Harbor (ti ricordi vero che gli americanisono stati attaccati a tradimento?)appunto gli americani avevano tentato di convincere i Giapponesi di finire la guerra, lo avevano fatto come si conviene, con molti inchini, facendo le lodi del loro Imperatore, promettendo, un domani di comperare molte Subaru, magari anche molti stereo Sony, ma quelli ..."nisba".

Lo stesso lo avevano fatto con Zio Adolfo...ma "nisba".

Allora che rimaneva da fare per non dover mangiare riso a colazione, Sushi a pranzo e magari Kartoffen mit Krauten a cena??

Rimaneva da fare solo che prendere un bel pò dei propi figli e mandarli a morire per fare in modo che un domani tutti noi non dovessimo farci venire il mal di schiena a forza di inchini, la periatrite a forza di salutare con la mano tesa e magari consentire di poter scrivere liberamente anche qualche cazzata sui computer.

In Europa con qualche centinaio di migliaia di morti ci sono riusciti, ma per il Giappone era leggermente diverso...(se vuoi te lo spiego il perchè)

Allora....o invaderlo mettendo in conto altri centinai di migliaia di morti (per fortuna che noi non c'eravamo e non avevamo i figli pronti a partire per l'invasione del Giappone) oppure dare un colpo netto e finire la pazzia generale.

E qui entra in scena Little Boy...non che io approvi...assolutamente no, ma mettiamo che questa decisione in circostanze diverse dovessere essere presa da tipetti tipo ...Stalin o Fidel, cosa pensi avessero fatto?

Pertanto, prima di giudicare la "reazione" giudichiamo e condanniamo "l'azione". (magari se fatta a tradimento)






Psss...psss....

Qui sotto (uss Arizona) ne sono rimasti 1177, pensa se ci fosse stato anche un figlio mio o tuo....

Grazie della comprensione....

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Scritto da: ocram71 29/05/2005 3.54
Caro Gigi con tutto il rispetto che devo a un veterano, cominci a rompere, sei esagerato, leggendo i tuoi post precedenti hai detto o comunque lasciato intendere che fai una battaglia contro cuba perche qualcosa di cui hai paura di parlare ti ha laciato l'amaro in bocca,(ho qualche dubbio su questa faccenda pero la prendo per vera) in questo caso non sei obbiettivo nei tuoi giudizi, ma ti lasci trascinare da qualcosa di carattere prettamente personale che ti ha ferito e pertanto vorresti fare a pezzi tutta la nomenclatura e il sistema cubano.Il sistema perfetto caro commilitone(sono anc'io un soldato) non esiste se pensi che i sistemi capitalistici siano migliori di quello cubano ti sbagli di grosso, quando hai un po di tempo scendi a napoli, fatti un giro nella 167 di secondigliano, a scampia , a ponticelli, o vai a palermo allo zen, ti trovi nei tuoi amati stati uniti, analizza obbiettivamente la situazione ad harlem,fatti un giro per i sobborghi di los angeles(se ne esci vivo poi ci racconti) o guarda le nuove leggi della florida in fatto di leggittima difesa, siamo a livelli di medioevo più o meno, anzi è medioevo e basta, lo sai che in florida praticamente hai il diritto di piantare una bella palla da calibro 45(che sono ben 11,43mm) in fronte a qualcuno che ti ha guardato storto, ma che minchia mi vieni a raccontare che i nostri sistemi sono migliori dei loro perche noi abbiamo la possibilita di girare in porsche se facciamo soldi e loro no, ma fammi il piacere, la vita e la felicita umana che si basa sulla possibilita di fare soldi è una ca....a ci ruba tempo e vita.di libertà non ne parlo, perche nel mondo intero a meno che non vai a vivere su un'isola deserta tu da solo, come un'eremita, non ne hai, è attenziome ho detto solo, perche se ti porti una donna, liberta non ne hai nemmeno li.
mi ritorna in mente un film con kevin kostner e clint estwod un mondo perfetto, se non ricordo male si chiamava, caro amico, il mondo perfetto non esiste,"mettitelo nella zucca", qualsiasi strada tu percorra nella tua vita devi pagare un pedaggio, e se pure sei negli usa dove in molti stati il pedaggio sulle autostrade non si paga hai sempre dei costi per andare in giro( la benzina, la macchina etc.),ci ragioni un attimo!!??,ma tanto gia lo so che non ti serve ragionarci, lo sai benissimo, perche come si dice dalle mie parti non ti manca sicuramente ingegno(nel senso che non sei uno stupido , anzi) la cosa che sinceramente mi rompe è che mi dai l'impressione che molte volte lo fai per il semplice gusto di provocare e mettere zizzania, spari un pò di botti qua e la per il gusto di farti una bella scazzottata, o per farti una divertente litigata con qualcuno idiota come me che cade nelle tue trappole, io non so se sinceramente ti diverti a provocare dicento tutto e il contrario di tutto, pero se cosi fosse , falla finita, perche questo è il posto dove io e tanti altri come me si divertono a fare quattro chiacchiere, è il mio bar, il mio circolo, al quale sono affezionato,del quale non so fare a meno perche mi piace, e se continui a inquinarlo con le tue battaglie stupide me lo fai piacere di meno, e questo non mi sta bene, mi costringi a dichiararti guerra, nonostante non abbia nulla contro di te.
pertanto fammi il cazzo di piacere, da ora in poi falla finita con queste cazzo di polemiche se vuoi ragionare fallo pure ma parlando, non sei marte dio della guerra, ne un'abitante della cara vecchia sparta, ma un cazzone di italiano come me, aston, giordan, gian,gio,caribe,(acc. coco è svizzero) e tanti altri con i quali è bello dire ciao amico come va oggi, ti ricordi di quella volta.......!!!????
ora se vuoi dichiararmi guerra fallo pure "me ne frego" da buon fa.....a pero sappi che a me piacerebbe incontrarti un giorno insieme a tutti gli altri e scolarci insieme una decina di belle bottiglie di habana, che preferisci anejo o reserva??

[Modificato da ocram71 29/05/2005 4.07]

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Ocram...

con tutto il rispetto, scusami ma ti potrò rispondere dettagliatamente solo oggi pomeriggio, magari sul tardi, anche perchè da bravo guerrafondaio, adesso vado con il mio "battaglione di alpini in congedo" a fare un pò di guer...opsss volontariato portando a spasso dei disabili a vedere musei sperando di guadagnarmi un posto in paradiso e farmi perdonare i tanti peccati che faccio denigrando il giusto e democratico governo Cubano.

Buona giornata festiva!!

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Scritto da: ocram71 29/05/2005 3.54
Caro Gigi con tutto il rispetto che devo a un veterano, cominci a rompere, sei esagerato, leggendo i tuoi post precedenti hai detto o comunque lasciato intendere che fai una battaglia contro cuba perche qualcosa di cui hai paura di parlare ti ha laciato l'amaro in bocca,(ho qualche dubbio su questa faccenda pero la prendo per vera) in questo caso non sei obbiettivo nei tuoi giudizi, ma ti lasci trascinare da qualcosa di carattere prettamente personale che ti ha ferito e pertanto vorresti fare a pezzi tutta la nomenclatura e il sistema cubano.Il sistema perfetto caro commilitone(sono anc'io un soldato) non esiste se pensi che i sistemi capitalistici siano migliori di quello cubano ti sbagli di grosso, quando hai un po di tempo scendi a napoli, fatti un giro nella 167 di secondigliano, a scampia , a ponticelli, o vai a palermo allo zen, ti trovi nei tuoi amati stati uniti, analizza obbiettivamente la situazione ad harlem,fatti un giro per i sobborghi di los angeles(se ne esci vivo poi ci racconti) o guarda le nuove leggi della florida in fatto di leggittima difesa, siamo a livelli di medioevo più o meno, anzi è medioevo e basta, lo sai che in florida praticamente hai il diritto di piantare una bella palla da calibro 45(che sono ben 11,43mm) in fronte a qualcuno che ti ha guardato storto, ma che minchia mi vieni a raccontare che i nostri sistemi sono migliori dei loro perche noi abbiamo la possibilita di girare in porsche se facciamo soldi e loro no, ma fammi il piacere, la vita e la felicita umana che si basa sulla possibilita di fare soldi è una ca....a ci ruba tempo e vita.di libertà non ne parlo, perche nel mondo intero a meno che non vai a vivere su un'isola deserta tu da solo, come un'eremita, non ne hai, è attenziome ho detto solo, perche se ti porti una donna, liberta non ne hai nemmeno li.
mi ritorna in mente un film con kevin kostner e clint estwod un mondo perfetto, se non ricordo male si chiamava, caro amico, il mondo perfetto non esiste,"mettitelo nella zucca", qualsiasi strada tu percorra nella tua vita devi pagare un pedaggio, e se pure sei negli usa dove in molti stati il pedaggio sulle autostrade non si paga hai sempre dei costi per andare in giro( la benzina, la macchina etc.),ci ragioni un attimo!!??,ma tanto gia lo so che non ti serve ragionarci, lo sai benissimo, perche come si dice dalle mie parti non ti manca sicuramente ingegno(nel senso che non sei uno stupido , anzi) la cosa che sinceramente mi rompe è che mi dai l'impressione che molte volte lo fai per il semplice gusto di provocare e mettere zizzania, spari un pò di botti qua e la per il gusto di farti una bella scazzottata, o per farti una divertente litigata con qualcuno idiota come me che cade nelle tue trappole, io non so se sinceramente ti diverti a provocare dicento tutto e il contrario di tutto, pero se cosi fosse , falla finita, perche questo è il posto dove io e tanti altri come me si divertono a fare quattro chiacchiere, è il mio bar, il mio circolo, al quale sono affezionato,del quale non so fare a meno perche mi piace, e se continui a inquinarlo con le tue battaglie stupide me lo fai piacere di meno, e questo non mi sta bene, mi costringi a dichiararti guerra, nonostante non abbia nulla contro di te.
pertanto fammi il cazzo di piacere, da ora in poi falla finita con queste cazzo di polemiche se vuoi ragionare fallo pure ma parlando, non sei marte dio della guerra, ne un'abitante della cara vecchia sparta, ma un cazzone di italiano come me, aston, giordan, gian,gio,caribe,(acc. coco è svizzero) e tanti altri con i quali è bello dire ciao amico come va oggi, ti ricordi di quella volta.......!!!????
ora se vuoi dichiararmi guerra fallo pure "me ne frego" da buon fa.....a pero sappi che a me piacerebbe incontrarti un giorno insieme a tutti gli altri e scolarci insieme una decina di belle bottiglie di habana, che preferisci anejo o reserva??

[Modificato da ocram71 29/05/2005 4.07]

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Hola Ocram

Oltre a condividere pienamente il tuo pensiero, specialmente per quanto riguarda le considerazioni di carattere generale, quelle non direttamente riferite a Gigi, ci tenevo ribadire che non sono svizzero Sono un terrone come te..fiero di essere italiano

Forse l'avrai intuito, io confido piú nell'intelligenza delle persone, che non nelle prove di forza, nel potere contrattuale, nelle ideologie, nella becera politica di interesse. Questione di educazione e cultura, oltre che di esperienze personali.

Trovo piú facile dirimere dialetticamente i problemi, che non imporre la mia volonta, anche se a volte, troppe, il primo impeto andrebbe nel senso di una contrapposizione forte.

É il ben dell'intelletto che lo rende possibile, a tutti.

Sfortunatamente, a corrompere queste nostre qualitá intrinseche di Uomini, é subentrato l'interesse.

Nella becera-politica ogni azione é finalizzata al conseguimento di qualcosa, in modo da esprimere il maggior differenziale tra due parti contendenti, e tutti a ruota, ad imitarne il cattivo esempio.
Ormai, non c'é piú spazio per le riflessioni, il senso del possesso é quello che catalizza maggiormente le masse svuotando la natura umana di quello che ha maggiormente bisogno, un
bene-essere difuso e partecipe.


Perché?

Colpa delle egemonie, nate per l'appunto da questo impulso tribale dell'AVERE.

Hanno cominciato gli Ateniesi, continuato i Romani...per giungere a Nazisti ....agli Stalinisti, agli Americani.

La storia ha giá emesso la sua sentenza, sono collassati tutti, miseramente.

Quindi, non puó essere un modello vincente, va da se!

Perché quindi, ostinarsi a difendere un modello politico invece di un'altro, sapendo che sono legati a rapporti di causa ed effetto indissolubili per loro stessa definizione?

Perché , parlando di Cuba, non ci riferiamo a quello che i nostri occhi vedono, i nostri cuori sentono, la nostra memoria ci fa raccontare? analogamente a qualsiasi altro luogo al mondo!

Perché dobbiamo ridurre le nostre sensazioni e rinchiuderle in stereotipi da saggistica politico letteraria?

Se tutti noi viaggiatori, fossimo ambasciatori delle nostre esperienze con i locali e riportassimo i profili umani delle nostre esperienze, credo che molte barriere cadrebbero da sole, e quel che piú conta, non avalleremmo nessuno , nessuna politica del un contro l'altro, armati, come invece é quella imperante, nei fatti, dell'unico despota di questo millennio:Gli USA

(Questa é solo una bozza di pensiero, ma col tempo, se vorrai, potremmo farne una disamina minuziosa, economica e vedere se risulta essere un sistema pagante e mi riferisco alla spartizione del mondo e delle sue risorse, tralasciando, é ovvio, il legittimo proprietario: il genere umano)

E dire caro Ocram che non e' difficile......

Basterebbe NON abboccare ogni volta che getta l'amo.....

Lo hanno gia' fatto altrove,e infatti e' emigrato......

Basterebbe farlo anche qua',questa e' la linea di condotta che personalmente seguo,e a quel punto potrebbe ricordarsi che questo e' un forum di amanti di Cuba e adeguarsi...oppure fare i bagagli per l'ennesima migrazione....a questo punto mi pare(e mi dispiace...)senza troppi rimpianti da parte di molti del forum.

A quanto leggo....

Condivido il fatto che un certo tipo di post rendono il forum meno gradevole,accendo il pc per divertirmi con gli amici,(se voglio incazzarmi ascolto Storace o Rutelli),e mi dispiace di questi continui litigi a cui questo forum non e' mai stato abituato(almeno in tempi recenti) perche' a questo bar mi sono affezionato.

[Modificato da aston villa 29/05/2005 12.19]

[Modificato da aston villa 29/05/2005 12.43]

Aston, non è una questione di abboccare o meno, mi rendo conto che le sue sono prevalentemente "trampas"( e come me tanti altri credo) ed è proprio per questo che deve finirla,e che gli piaccia o meno credo che sia una cosa che va ribadita da tutti quelli che lo pensano, a muso duro. anche perche ho l'impressione(non so se esatta) che sono gli altri che stanno emigrando,ho cmq a scrivere di meno, credo che il nostro bar dobbiamo difendercelo,e non subire passivamente chi lo inquina, altrimenti........ poi non so se sbaglio

Coco, sei un paesano , beeeeelloooooooo!!!!! de casa!!!!, non sai come sono contento

[Modificato da ocram71 29/05/2005 13.05]

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Scritto da: ocram71 29/05/2005 12.58
Aston, non è una questione di abboccare o meno, mi rendo conto che le sue sono prevalentemente "trampas"( e come me tanti altri credo) ed è proprio per questo che deve finirla,e che gli piaccia o meno credo che sia una cosa che va ribadita da tutti quelli che lo pensano, a muso duro. anche perche ho l'impressione(non so se esatta) che sono gli altri che stanno emigrando,ho cmq a scrivere di meno, credo che il nostro bar dobbiamo difendercelo,e non subire passivamente chi lo inquina, altrimenti........ poi non so se sbaglio

Coco, sei un paesano , beeeeelloooooooo!!!!! de casa!!!!, non sai come sono contento

[Modificato da ocram71 29/05/2005 13.05]

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In fondo non diciamo cose diverse.....

Personalmente sono un fautore del libero arbitrio,quando vedo cose poco interessanti vado oltre....col mouse....

Il problema e' stato esposto da piu' persone ,sia pubblicamente che privatamente in fzz o cell,chi piu' chi meno ognuno ha potuto dire la sua.

Se qualcuno posta meno a causa di Gigi,a mio parere sbaglia,perche' priva altri del piacere di leggere ed eventualmente di apprezzare.

Esiste un Jefe che,all'occorrenza,eventualmente puo' prendere le decisioni che ritiene opportune per salvaguardare la linea che il forum si e' dato.

Personalmente e ripeto personalmente non posterei mai su un forum dove la stragrande maggioranza delle cose che scrivo non vengono apprezzate.
Al limite cambierei argomenti.....

cominci a rompere, sei esagerato,

non sei obbiettivo nei tuoi giudizi,

ma che minchia mi vieni a raccontare

caro amico, il mondo perfetto non esiste,"mettitelo nella zucca

la cosa che sinceramente mi rompe è che mi dai l'impressione che molte volte lo fai per il semplice gusto di provocare e mettere zizzania, spari un pò di botti qua e la per il gusto di farti una bella scazzottata,

io non so se sinceramente ti diverti a provocare dicento tutto e il contrario di tutto, pero se cosi fosse , falla finita, perche questo è il posto dove io e tanti altri come me si divertono a fare quattro chiacchiere, è il mio bar, il mio circolo, al quale sono affezionato,del quale non so fare a meno perche mi piace, e se continui a inquinarlo con le tue battaglie stupide me lo fai piacere di meno, e questo non mi sta bene, mi costringi a dichiararti guerra, nonostante non abbia nulla contro di te.


pertanto fammi il cazzo di piacere, da ora in poi falla finita


É il ben dell'intelletto che lo rende possibile, a tutti.


Basterebbe NON abboccare ogni volta che getta l'amo.....

Lo hanno gia' fatto altrove,e infatti e' emigrato......


senza troppi rimpianti da parte di molti del forum.



potrebbe ricordarsi che questo e' un forum di amanti di Cuba e adeguarsi...oppure fare i bagagli per l'ennesima migrazione


ed è proprio per questo che deve finirla,e che gli piaccia o meno credo che sia una cosa che va ribadita da tutti quelli che lo pensano, a muso duro.


credo che il nostro bar dobbiamo difendercelo,e non subire passivamente chi lo inquina, altrimenti...


Se qualcuno posta meno a causa di Gigi


Esiste un Jefe che,all'occorrenza,eventualmente puo' prendere le decisioni che ritiene opportune per salvaguardare la linea che il forum si e' dato.


Personalmente e ripeto personalmente non posterei mai su un forum dove la stragrande maggioranza delle cose che scrivo non vengono apprezzate.








Prendo spunto da quest'ultima frase e ne prendo atto.

Pensavo, credevo , speravo di mettere a disposizione del forum la mia personale esperienza che per svariati motivi, mi ha portato per oltre 14 anni, a frequentare l'Isla, ma vedo che siete tutti "imparati" perciò non vedo l'utilità di insistere.

Spero solo che un giorno, magari dopo averci sbattuto il grugno, non diciate ....però ..forse forse quel rompicoglioni di Gigi su qualcosa aveva ragione.

Non volevo ne provocare ne insultare nessuno, se la mia maniera di esporre i fatti porta a questo è solo perchè questo è il mio modo di essere e non sono capace di mezze misure o ipocrisie varie.

Detto questo, non farò come dice Aston ed "emigrerò" su qualche altro forum, semplicemente mi cancellerò e stop.

Leggerò i vostri post per vedere se sarete sempre coerenti o se qualche cambiamento che immancabilmente ci sarà, vi influenzerà sia in maniera positiva che negativa.

In alternativa potrete iscrivervi su CoreDelNord Pratica.

Detto questo chiudo E PER SEMPRE la polemica, ringrazio tutti di avermi sopportato, faccio i bagagli e vi saluto.






P.S.

Chiedo cortesemente ( non credo sia il grado di diffidare...) che quelle quattro cazz...opsss raccontini che ho scritto, vengano tolti da eventuali raccolte o libricini o in qualsivoglia maniera pubblicate.




Testamento

Tranquilli, NON è un virus.

[Modificato da Gigi.. 29/05/2005 15.37]

:82: :82:

Ma come Gigi mi lasci così senza nemmeno rispondere al mio post del 28-5 su Lettere di un prigioniero? E cosa ancora più grave con la mia cismoseria non soddisfatta? (speravo che prima o poi ti smollassi).

Sei proprio sicuro di voler fare le tende, ritirare il tuo più che valido apporto al forum sottoforma di racconti?; il dover mettere dei leggeri filtri ai tuoi post ti costerebbe così tanto sacrificio ?

Se così è pazienza , buona suerte.

Giordaloco

Ho letto di posizioni contrastanti, riguardo Gigi, meglio, riguardo ció che scrive Gigi.

Mi pare che l'"affaire" sia montato oltre misura.

La mia opinione , certamente non sará suffragata da tanti riscontri come altri invece che hanno per anzianitá di iscrizione, é comunque un punto di vista, focalizzato sugli ultimi interventi.

In tutta ONESTÁ intellettuale, non riscontro APOLOGIE, non mi sento assolutamente ferito e ritengo che un esempio di libertá é quello di lasciare esprimere tutti a proprio modo, confutando, contestando legittimamente, argomentando ciascuno le proprie tesi.

Forse, non sará il clima da Bar tanto anelato, ma ovunque, anche in questi luoghi si assistono a prese di posizione forti,a litigi, che poi il piú delle volte lasciano il tempo che trovano e non arrivano al giorno dopo.

Gigi, a mio modo di vedere, é "un povero di spirito" in quanto a percezione Politica, tutto quá!
Non lo ho mai letto, esprimersi con toni offensivi nei confronti di nessuno.
É solo, ma neanche di questo sono certo, "ostinatamente" bastian contrario, per partito preso. Ed allora??? io , quando mi risponderá e spero lo faccia, continueró a ribadire alla mia maniera, cercando anche una probabile convergenza!
Lo abbiamo colto tutti, non é una persona insensibile, "forse" delusa..., sola....Andando per gradi, a piccoli passi, sono convinto che anche in lui , alcune inconfutabili certezze crollerebbero, e lo ammetterebbe, non é cosí?
Un presto, a rileggerti, vecchio tizzone d'inferno!

re:

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Epilogo

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Caro GiGi,
non ti condivido. No, non sono per niente d'accordo con quello che dici. Sai bene come la penso, te l'ho anche scritto più volte in privato ed in pubblico. Qui, ora, non mi nascondo nulla. Ti ho sempre espresso apprezzamento per quel che scrivi, come ti ho anche criticato per alcune tue prese di posizione, probabilmente provocatorie ed eccessive nei modi. Sia ben chiaro, ti stò rispondendo al tuo post "l'epilogo", non a quello di apertura della discussione.

E' troppo facile estrapolare alcune frasi dal loro contesto solo per voler evidenziare una sorta di accanimento contro di te. Leggendo i vari interventi, su questa discussione come in tante altre, si leggono nei tuoi confronti tante parole di apprezzamento, anche da chi la pensa apertamente diversamente da te. Qui stesso, gli interventi non sono stati contro GiGi, semmai sono stati espressi dei personali punti di vista relativamente alle modalità con cui, a volte, si propongono certe discussioni.

Da passionario, quale sei, non puoi pretendere che la tua passione riversata sui tuoi post lasci indifferente chi, legittimamente, la può pensare diversamente da te. La passione ha i suoi costi e bisogna esser anche capaci di saper accettarne le conseguenze... senza buttare la pietra e tirare la mano dicendo "Ok, grazie a tutti .... me ne vado", lasciando intendere che la tua è una scelta dettata dal comportamento degli altri, come se ti avessero estromesso. No GiGi, la tua passione è riconosciuta da tutti e ognuno ha speso parole di apprezzamento per te.

Ora però mi dai l'idea di quell'amata traditrice che vuole essere pregata dal suo lui, sapendo del suo amore, per restare al suo fianco, possibilmente con la recondita idea di continuare a tradirlo. GiGi, da questo forum nessuno, ripeto nessuno vuole che tu vada via. Chi ha delle riserve le ha solo sul tuo modo "forte" di esprimerti in certe circostanze. Tutti hanno saputo apprezzarti, così come in molti non hanno apprezzato alcune tue prese di posizione.

Non vedo che male ci possa essere a dirlo apertamente, così come sorvolare col mouse su alcune discussioni. Lo sai benissimo che quando tocchi certe corde quale suono può avere la musica. Quindi sai benissimo cosa ti puoi aspettare da certe discussioni. Se hai la forza di dirle devi avere anche la forza di accettarne le conseguenti diverse opinioni e prese di posizione.

Ciò che è la forza del forum è la libera discussione in cui si esprimono le proprie opinioni diverse, come può essere anche la sua debolezza quando non siamo capaci di confrontarci altrettanto liberamente. Nell'insieme però c'è stato sempre - e spero che ci sarà ancora - quel giusto rispetto verso la diversa opinione altrui.

Non voglio pregarti, nè voglio pensare che tu voglia farti pregare. Ti invito a parlarne, a rifletterci su! Senza pensare che qualcuno abbia idea di darti lezioni, ma che neanche tu debba dare l'idea di darne a nessuno. Personalmente avrei piacere di poter continuare a dialogare con te, non solo per leggere i tuoi racconti ma anche per confrontare diversi punti di vista sul tema che ci occupa. Penso che, come me, siano in molti a pensare la stessa cosa.

GiGi, butta quella valigia! Rivedi la tua posizione; sapendo che qui nessuno ce l'ha con te. Lasciati andare ... slaccia quella corazza che ti costringe, potresti avere la gradita sorpresa di trovare amici più vicini di quanto tu pensi, sia nel dialogo che nelle posizioni che nel confronto.

Da quel che hai scritto finora esprimi e a volte, più semplicemente, traspare una forte passione per Cuba, sia nel bene che nel male, senza mezzi termini. Ciononostante, lasci sempre dietro di te un non sò che di costrizione, mista a risentimento e a gran voglia di ricominciare. Lo stesso vale verso il forum. Se ti liberi da queste briglie, forse riuscirai a galoppare più veloce.

Noi ci siamo. E Tu?

Un caro saluto

P.S. mi farebbe piacere leggere una tua risposta ...

Pensavo, credevo , speravo di mettere a disposizione del forum la mia personale esperienza che per svariati motivi, mi ha portato per oltre 14 anni, a frequentare l'Isla, ma vedo che siete tutti "imparati" perciò non vedo l'utilità di insistere.

Lo hai fatto! In quelle occasioni hai ricevuto numerosi consensi, altrettanti ne riceverai partecipando alle varie discussioni illustrando le tue convinzioni determinate dalle tue esperienze. Esperienze per l'appunto, conoscenze acquisite direttamente sul campo (l'isola) non meri proclami anticastristi e continue critiche al "sistema". E' troppo facile, oltre che inutile in questa sede, deviare ogni discussione sul terreno politico.
Vuoi dare il tuo contributo al forum? Lo puoi fare in modo eccellente proprio con la tua esperienza. Cosi facendo troverai molti "imparati" riconoscenti.

Spero solo che un giorno, magari dopo averci sbattuto il grugno, non diciate ....però ..forse forse quel rompicoglioni di Gigi su qualcosa aveva ragione.

Forse....anzi sicuramente non sei il solo ad aver sbattuto il grugno. Nessuno regisce nello stesso modo alle botte della vita e nessuno acquisisce conoscenze solo ascoltando prediche o consigli. Di nuovo parliamo di esperienze di vita vissuta e non di politica.

Non volevo ne provocare ne insultare nessuno, se la mia maniera di esporre i fatti porta a questo è solo perchè questo è il mio modo di essere e non sono capace di mezze misure o ipocrisie varie.

A volte hai provocato ma non hai mai insultato nessuno. La provocazione, se costruttiva, puó essere stimolante.
Potresti scoprire che nessuno dei tuoi piú pazienti ed assidui interlocutori, quelli che ti accompagnano nelle discussioni ideologiche, auspica un tuo allontanamento dal forum.

Personalmente spero vivamente di avere molte altre occasioni di leggere i tuoi racconti ed anche i tuoi commenti relativi a situazioni pratiche. Per gli altri post, quelli che tanto sembrano innervosire alcuni amici del forum, io uso, come dice Aston, il mouse. Sono cosi tanti gli argomenti e cosi scarso il tempo....

Concludo rivolgendo un invito anche a tutti gli amici del forum: non date ragione a chi, non molto tempo fa, ci definiva un branco.

caro cocoloco è tardi vai a nanna

tuccio