 13/02/2011 19:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.000
Post: 1.000 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Ciao a tutti, mi sono innamorato di questa stupenda blatta ornamentale, per la sua grandezza e bellezza, nonchè per la semplicità di allevamento, a quanto ho sentito. Solo che non ho mai allevato blatte, quindi avrei un po' di domande riguardo l'allevamento, vi prego di portar pazienza ![[SM=x1221921]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/809071_asd.gif) ![[SM=x1221916]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/809071_icon_lol.gif)
Intanto quale specie mi consigliate? G. portentosa, grandidieri o oblongata? Quale di queste è di più facile allevamento?
Le altre domande sono:
1) Con quante blatte devo inziare per avere una riproduzione? Sulla scheda dice minimo 15-20, ma non sono troppi? Quante femmine? Quanti maschi?
2) Per l'alimentazione, bastano delle crocchette (di quale tipo?) e frutta e verdura? Ogni quanto somministro la frutta/verdura?
3) Come substrato va bene la torba universale in sacchi? Sò che nella scheda dice che sarebbe meglio senza substrato, ma vorrei fare qualcosa di piacevole agli occhi.
4) Umidità? Devo nebulizzare? Se sì, ogni quanto?
5) Le neanidi di ogni età posso tenerle insieme agli adulti o le devo dividere?
Per la teca, prima la prendo e faccio l'arredamento, poi posto una foto per chiedervi se va bene ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Grazie a tutti!
Sciao!
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Mens sana in corpore sano. |
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| 13/02/2011 19:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 183
Post: 176 | Città: COSENZA | Età: 38 | Neanide | |
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Mi sa che hai sbagliato sezione...
michele-66, 13/02/2011 19.35:
Ciao a tutti, mi sono innamorato di questa stupenda blatta ornamentale, per la sua grandezza e bellezza, nonchè per la semplicità di allevamento, a quanto ho sentito. Solo che non ho mai allevato blatte, quindi avrei un po' di domande riguardo l'allevamento, vi prego di portar pazienza
Intanto quale specie mi consigliate? G. portentosa, grandidieri o oblongata? Quale di queste è di più facile allevamento?
Le altre domande sono:
1) Con quante blatte devo inziare per avere una riproduzione? Sulla scheda dice minimo 15-20, ma non sono troppi? Quante femmine? Quanti maschi?
2) Per l'alimentazione, bastano delle crocchette (di quale tipo?) e frutta e verdura? Ogni quanto somministro la frutta/verdura?
3) Come substrato va bene la torba universale in sacchi? Sò che nella scheda dice che sarebbe meglio senza substrato, ma vorrei fare qualcosa di piacevole agli occhi.
4) Umidità? Devo nebulizzare? Se sì, ogni quanto?
5) Le neanidi di ogni età posso tenerle insieme agli adulti o le devo dividere?
Per la teca, prima la prendo e faccio l'arredamento, poi posto una foto per chiedervi se va bene
Grazie a tutti!
Comunque...
le tre specie citate sono di simil allevamento.
1) sono il numero minimo per non aver imbreeding o depressione da inincrocio. Metti più femmine poichè tra i maschi vi è una gerarchia di dominanza, ed il "fortunato" avrà a sua disposizione un harem... ![[SM=x1221911]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/809071_uups.gif)
2)Il top sarebbe pond sticks... ma crocchette (cani/gatti); noci, per la parte proteica... e poi frutta verdura 2 volte a settimana (attento alle muffe/acari!)
3)ottima la torba o fibra di cocco.
4)io le tengo su substrato... con uno di quei abbeveratoi verticali con cotone per non far annegare le neanidi.
5) insieme ok... se fai un allevamento di tipo "ornamentale".
teca: prendila con misure almeno 30-40-30cm... anche per il futuro.... e metti qualche ramo in verticale....o sughero... il maschio dominante (almeno il mio) si posizionerà in cima...esibendo comportamenti molto caratteristici!
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| 13/02/2011 19:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 759
Post: 759 | Città: VITERBO | Età: 27 | Mutante | |
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Ciao!
L'allevamento non cambia tra le 3 specie.
1) Io ho iniziato con 3 femmine e 5 maschi e dopo pochissimi mesi dall'arrivo sono nate 50-60 neanidi.
2)Io le nutro con crocchette per gatti e pond-sticks. La frutta e la verdura la cambio ogni giorno o al massimo ogni 3.
3) Io le allevo con i soli cartoni e mi trovo benissimo per la pulizia. Comunque se vuoi fare qualcosa di piacevole bastano terriccio universale non concimato, cortecce e foglie intere di quercia(molto gradite dal punto di vista gastronomico).
4) Non serve nebulizzare.
5) Io le lascio ad ogni stadio insieme ai genitori.
Marco
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Un uomo che osa sprecare un'ora di vita non ha ancora scoperto il valore della vita. (Charles Darwin) |
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| 13/02/2011 20:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.001
Post: 1.001 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Ok, grazie a tutti e due, le vostre informazioni sono esaurientissime e veloci! Ma, Barbalbero, io pensavo che l'acqua e i sali minerali li prendessero dalla frutta e verdura, devo metterci anche l'abbeveratoio?
Penso di prendere le G. portentosa, forse sono più comuni da rintracciare, o no?
A presto con nuove domande! Grazie ancora!
Sciao!
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Mens sana in corpore sano. |
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| 13/02/2011 20:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 764
Post: 764 | Città: VITERBO | Età: 27 | Mutante | |
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Io il beverino l'ho messo solo quando sono andato in vacanza per evitare mancanza d'acqua ed è stato utilizzato pochissim ![[SM=x1221920]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/809071_bhoho.gif)
Le G. portentosa sono le più comuni da trovare(proprio adesso ho messo un annuncio sul mercatino). Marco
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Un uomo che osa sprecare un'ora di vita non ha ancora scoperto il valore della vita. (Charles Darwin) |
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| 13/02/2011 20:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.003
Post: 1.003 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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ok, quindi niente abbeveratoio, molta verdura succosa e ci sentiamo su FFZ ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif)
Sciao!
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| 13/02/2011 20:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.138
Post: 4.445 | Città: MILANO | Età: 62 | Admin | VIP | |
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Confermo... frutta o gel di frutta... uno spicchio di mandarino dura giorni, difficilmente va a male ed è facile da rimuovere... ---------------------------------------------
Dubito, ergo sum
Admin di:
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| 13/02/2011 21:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.004
Post: 1.004 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Grazie Franco, c'è della frutta/verdura velenosa o da somministrare meno alle blatte? Qual è la più accettata?
Sciao!
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| 13/02/2011 22:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 766
Post: 766 | Città: VITERBO | Età: 27 | Mutante | |
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Della frutta e verdura che puoi trovare al supermercato non ce ne è nessuna velenosa. Le più gradite sono Insalata, Arancio e Mela. Marco
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Un uomo che osa sprecare un'ora di vita non ha ancora scoperto il valore della vita. (Charles Darwin) |
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| 14/02/2011 18:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.008
Post: 1.008 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Qualcuno mi può spiegare cosa sia il "breeding o depressione da inincrocio", citato prima da Barbalbero?
Sciao!
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Mens sana in corpore sano. |
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| 14/02/2011 19:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.977
Post: 1.977 | Città: ROMA | Età: 30 | Moderatore | Accanito | EntoAllevi | |
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michele-66, 14/02/2011 18.46:
Qualcuno mi può spiegare cosa sia il "breeding o depressione da inincrocio", citato prima da Barbalbero?
E' una conseguenza dell'incrocio tra consanguinei ripetuto per generazioni, che porta ad un indebolimento genetico e metabolico degli animali. Hai presente la "delicatezza" di un barboncino o di un altro cane da salotto rispetto ad un bel bastardone di strada? Negli invertebrati no0n è un processo così rapido e disastroso, ma può verificarsi. |
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| 14/02/2011 20:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 187
Post: 179 | Città: COSENZA | Età: 38 | Neanide | |
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michele-66, 14/02/2011 18.46:
Qualcuno mi può spiegare cosa sia il "breeding o depressione da inincrocio", citato prima da Barbalbero?
DEPRESSIONE DA ININCROCIO (inbreeding depression): accoppiamento tra
individui più strettamente imparentati di quanto ci si potrebbe aspettare
assumendo accoppiamenti casuali (esogamia).
L'inbreeding determina:
- una riduzione dell’eterozigosi (i.e., presenza di due forme alleliche diverse in
uno stesso locus genico, una per ogni genitore. Shafer, 1990): la variabilità
genetica rimane, ma i genotipi sono più omozigoti che eterozigoti;
- un aumento dei fenotipi recessivi: il fenotipo medio tende a diminuire (molti
alleli recessivi, con effetti letali, subletali o deleteri, diventano omozigoti e
possono esprimersi fenotipicamente).
La depressione da inincrocio si manifesta sui caratteri fenotipici che abbassano la
fitness, cioè l’adattamento e le capacità riproduttive dell’individuo, come, ad
esempio, la fertilità, la natalità, la resistenza alle malattie ed agli stress ambientali.
...dal corso di "Conservazione Faunistica"; e dal libro Primak & Carotenuto - Conservazione della Natura
ciao ![[SM=x1221912]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/809071_movie-blues_brother.gif)
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| 15/02/2011 18:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.938
Post: 1.930 | Città: ROLO | Età: 34 | Moderatore | Accanito | |
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Quoto sicuramente Barbalbero.
In pratica, a lungo lungo andare e soprattutto se i riproduttori che hai acquistato sono stati, a loro volta, per lungo tempo incrociati sempre tra consanguinei, otterrai prole di soggetti geneticamente impoveriti....sempre più.
Chiaramente si parla di molto tempo, non di 10 generazioni....però...
Con l'inbreeding "vengono a galla"/si manifestano caratteristiche particolarmente buone o particolarmente negative, questo è l'ambiente a stabilirlo.
Sta di fatto che l'inbreeding tende a portare ad una conformità, ad una omogeneità, e quindi alla perdita di eterogeneità che sta alla base della selezione naturale.
I problemi per l'allevamento:
a lungo termine quindi i casi di infertilità aumentano e la produzione della prole è sempre minore come numero e soprattutto c'è un indebolimento del sistema immunitario(nei vertebrati. Or ora non saprei davvero circa quello degli artropodi, ma sicuramente non gli fa bene, ecco)
_PierFrancesco_, 14/02/2011 19.51:
Hai presente la "delicatezza" di un barboncino o di un altro cane da salotto rispetto ad un bel bastardone di strada?
Come dire..una spiegazione efficace! Mi hai fatto morire...
[Modificato da fabbbio89 15/02/2011 18:27]
Fabio
____________________________________________________________________________________________________
"Quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato,
l'ultimo pesce pescato,
vi accorgerete che non si può mangiare il denaro..."
Capo Toro Seduto dei Sioux Lakota |
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| 15/02/2011 19:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.011
Post: 1.011 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Grazie ragazzi, credo di aver capito (anzi, sicuramente).
Posterò a breve le foto del terrario, per aver la sicurezza che vada bene
Sciao!
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| 15/02/2011 20:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.551
Post: 1.552 | Città: MILANO | Età: 33 | Moderatore | Accanito | "Steve la vipera" | |
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aggiungo di non eccedere con la frutta,dopo un po' capirai il giusto dosaggio,ma cerca sempre di non sovradosarla,rischi manifestazione di muffe e acari,che in quantità eccessa possono creare problemi...stessa cosa coi cadaveri,controlla sempre,purtroppo le Gromphadorhina hanno il viziaccio di non seccarsi quando muoiono ma di gonfiarsi,l'odore non è dei migliori e richiama parecchi moscerini.
per il resto sono blatte parecchio resistenti,io le tengo con leggero substrato di vermiculite,nel caso ci siano eccessi di umidità,alimentati a pondsticks e come fonte d'idratamento water crystal perenne e saltuaria carota....e ne ho a centinaia,sia di G.oblongata che di Princisa.
GLI ANIMALI SONO LA MAGGIORANZA SENZA VOTO E SENZA VOCE,CHE PUO' SOPRAVVIVERE SOLTANTO GRAZIE AL NOSTRO AIUTO.
GERALD DURREL
NELLA SUA ARROGANZA L'UOMO ATTRIBUISCE LA SUA ORIGINE A UN PIANO DIVINO.
IO CREDO PIU' VEROSIMILE CHE SIAMO STATI CREATI DAGLI ANIMALI.
CHARLES DARWIN
LA TEORIA E' QUANDO SI SA TUTTO MA NON FUNZIONA NIENTE.LA PRATICA E' QUANDO FUNZIONA TUTTO MA NON SI SA IL PERCHE'.IN OGNI CASO SI FINISCE SEMPRE A CONIUGARE LA TEORIA CON LA PRATICA:NON FUNZIONA NIENTE E NON SI SA IL PERCHE'.
ALBERT EINSTEIN |
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| 15/02/2011 20:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.012
Post: 1.012 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Grazie, ma se metto la verdura sopra una corteccia, non evito un bel po' di muffe?
Sciao!
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Mens sana in corpore sano. |
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| 16/02/2011 19:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.015
Post: 1.015 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Oggi sono andato al negozio di animali chiedendo i "pond sticks" per cani e gatti, ma la commessa mi ha detto che non esistono quelli per cani e gatti, ma solo quelli per tartarughe. Allora mi ha fatto vedere quelli per tartarughe, erano cilindretti colorati. Allora ho chiesto delle normali crocchette per cani, ma mi potete dire cosa sono esattamente i pond sticks per cani? Vanno bene queste crocchette o devo comprare per forza i pond?
Le crocchette a forma di mezzaluna:
[IMG]http://i52.tinypic.com/9kcmsl.jpg[/IMG]
Sciao!
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Mens sana in corpore sano. |
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| 16/02/2011 19:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.981
Post: 1.981 | Città: ROMA | Età: 30 | Moderatore | Accanito | EntoAllevi | |
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Non so dove tu abbia letto di pond stiks per cani, ma o te hai fatto confusione o chi l'ha scritto ha sbagliato... Si parla o di croccantini per cani o di pond sticks, che esistono sia per testuggini (che di norma vengono venduti in piccole e costose confezioni), sia per carpe e altri pesci da laghetto. I croccantini per ora puoi usarli, ma sono meno pratici per la conservazione e la somministrazione (puzzano, costano e fanno muffe) e meno apprezzati per la loro "pesantezza": quando avrai una colonia numerosa non ti sarà più possibile usarne.
Cerca bene e non farti turlupinare sul prezzo! [Modificato da _PierFrancesco_ 16/02/2011 19:24] |
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| 16/02/2011 19:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.016
Post: 1.016 | Città: MONTECCHIO EMILIA | Età: 25 | Accanito | |
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Grazie PierFrancesco, ora sono ritornato e ho chiesto quelli per pesci da laghetto. Vanno bene? Sono questi (scusa per la foto orizzontale):
[IMG]http://i54.tinypic.com/29efz9l.jpg[/IMG]
Sciao!
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Mens sana in corpore sano. |
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| 16/02/2011 19:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.780
Post: 195 | VIP | |
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Ciao Michele, quelli vanno bene... li ho usati anch'io ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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Ero solito portare una pallottola nel taschino, all'altezza del cuore. Un giorno un tizio mi tirò addosso una Bibbia ma la pallottola mi salvò la vita. |
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